Regulacja obrotów silnika asynchronicznego 230V

Question

WITAM KOLEGÓWSilnik z kserokopiarki; bezszczotkowy; zasilanie 230V / AC; z kondensatorem 6uF; bez automatu i uzwojenia rozruchowego; gabaryty - jak ...

Strumien swiadomosci swia · Answer

Sprzeczne założenia , nie da rady.Jeśli jeszcze możesz kup silnik od pralki indukcyjny 2 biegowy.

werde · Answer

Więc może zmiana koncepcji.Wyjaśnię kulisy projektu.Silnik ma napędzać rotor urządzenia zwanego Leslie, czyli wirujący dźwięk z głośnika.Ów rotor jest lekki (około 200 gram) i obraca się na łożysku, więc opory minimalne.Obroty silnika nominalne muszą być w granicach 1200 - 1800 rpm.I może być silnik szczotkowy 230 V/AC, lub silnik DC z odpowiednim sterowaniem. (silnik z napędu magnetofonu MSH-101, lub gramofonu - zdecydowanie za słaby.Tylko tu kolejne problemy:1. hałas z silnika2. zasilanie silnika DC - prąd max 2-3 A (bo duże trafo)3. zakłócenia - praca w pobliżu wzmacniacza audio i zasilanie z jednego obwodu ACWięc może coś w tym kierunku?pozdrawiam i dziękuję za poprzednią poradę Dodano po 2 [minuty]: P.S. do poprzedniego postuObroty silnika nominalne 1200 - 1800 rpm, a zmniejszone - 8 razy mniej

Strumien swiadomosci swia · Answer

Tylko szczotkowy DC i to dobrej firmy.

cooltygrysek · Answer

Uważam ze szczotkowe mogą być za głośne przy takich obrotach. Proponuje silnik z kopiarki krokowy 3 fazowy Nidec 2500 obr/min można regulować obroty sygnałem zegarowym w zakresie 400-2500 obr/min. Stabilnie trzyma obroty nawet pod obciążeniem max. Szybko, prawie natychmiast reaguje na zmianę częstotliwości sygnału zegarowego, funkcja hamowania, niski oraz wysoki rozruch, obroty prawe, lewe. Bez problemu się nada.

Zbigniew 400 · Answer

Wg dostawcow silnik dc jest cichszy niź silnik krokowy. Dodano po 1 [minuty]: Nie istnieją silniki ac jednofazowe bez fazy rozruchowej.

cooltygrysek · Answer

Przy 2500 obr/min ? Ciekawe bo jakoś silniki NIDEC stosuje do napędów a mam ich dość sporo z kopiarek i jakoś tylko " mruczą ". Generalnie to słychać tylko łożyska i to one określają trwałość silnika. Ponad to przy minimalnych obrotach, a niektóre potrafią się płynnie obracać już przy 50 obr/min, generują max moc.

Zbigniew 400 · Answer

Może kolega mnie oświeci jakie to są silniki i na jakiej zasadzie działają.Rozumiem że brak fazy rozruchowej skutkuje tylko jednym uzwojeniem roboczym. Dodano po 2 [minuty]: I oczywiście silnik asynchroniczny 230V AC.

Strumien swiadomosci swia · Answer

Np. odkurzacz, czy robot kuchenny i młynek kawowy.

Zbigniew 400 · Answer

No cóż , brak czytania ze zrozumieniem. Twój przykład podaje silniki szczotkowe uniwersalne, które nie posiadaj± fazy rozruchowej, temat załatwia komutator. Sprawa dotyczy silnika asynchronicznego ac 230V.
Podaj typy, producenta urz±dzeń które podałe¶ z silnikiem asynchronicznym bez fazy rozruchowej.

Nie zarzucaj innym złej woli kolego, bo pytałe¶ o silnik z faz± rozruchow± więc dostałe¶ odpowiedĽ.
Moderator Krzysztof Reszka

Krzysztof Reszka · Answer

Kolego jesteś w błędzie produkcja takich silników występuje od 70 lat i ma się dobrze . Starsi pamiętają adaptery bambino , magnetofony ZK z takimi silnikami .A tu kolego zdjęcie takowego silnika jest dziś bardzo popularny w różnego rodzaju wentylatorach bo jego budowa jest prosta .

Zbigniew 400 · Answer

Masz racje? Jest to silnik w którym rolę fazy rozruchowe pełni zwój zwarty wytwarzaj±cy dodatkowe pole rozruchowe.
Czekam na prawdziwy przykład silnika ac asynchronicznego bez fazy rozruchowej.
Pytaj±cy pisze o silniku ac z kondensatorem, wniosek Ľe faza rozruchowa jest.

User removed account · Answer

Zbigniew 400, zgadzam się, że z przebiegu dyskusji wynikało, że chodzi o silnik asynchroniczny a nie komutatorowy. Ale niestety nie masz racji. Uzwojenie rozruchowe to takie, które załączane jest tylko na czas rozruchu. Uzwojenie które nie jest wyłączane po rozruchu to uzwojenie pomocnicze (albo uzwojenie główne).

Zbigniew 400 · Answer

Niewaźna nazwa, jest niezbędne do rozruchu silnika.PrzykładPralka franiaSilnik z kondensatorem połączonym na sztywno.Silnik z wyłącznikiem odśrodkowym.Skutek jest ten sam, silnik startuje, funkcje obu uzwojeń identyczne , słuźą do wytworzenia pola magnetycznego bez którego silnik ni ruszy. Dodano po 8 [minuty]: A jak nazwać uzwojenia w silniku pralki automatycznej, jeźeli funkcje obu uzwojeń są zamienne/robocze, rozruchowe/. Moźemy je tylko nazwać funkcjonalnie.

cooltygrysek · Answer

kolega tylko takie silniki zna ? A wentylatory łazienkowe to co ? 1 fazowy silnik asynchroniczny . Te które kolega podał to duże silniki a my tu mówimy o małych. Tam gdzie jest potrzebny duży moment rozruchowy tam się stosuje uzwojenie rozruchowe lub stosuje silniki 3 fazowe.

Zbigniew 400 · Answer

Moze kolega wytłumaczy jak działa silnik od wentylatora .

Dodano po 22 [minuty]:

Taka trochę wskazówka do poczytania

Silnik indukcyjny z pomocniczym uzwojeniem
zwartym SFZ, posiada wydatne bieguny
z uzwojeniem jednofazowym skupionym
i najczę¶ciej jeden zwój zwarty.
Rys.1. Silnik indukcyjny z pomocniczym uzwoje-
niem zwartym
Uzwojenie w postaci zwartego zwoju obejmu-
j±ce czę¶ć przekroju bieguna, rozdziela stru-
mień główny i powoduje przesunięcie prze-
strzenne oraz czasowe strumienia pomocni-
czego.

Dodano po 4 [minuty]:

I jeszcze to

Silnik indukcyjny ze zwojem zwartym jest czę-
sto porównywany do silnika dwufazowego lub
silnika z zasilan± faz± pomocnicz± [1].
Rys.2. Przekrój poprzeczny silnika SFZ model 1
Główna różnica dotyczy k±ta przestrzennego
między osiami magnetycznymi obydwu uzwo-
jeń. W przypadku SFZ k±t ten oznaczony jako
α
jest na ogół mniejszy od 90
°
( dla silnika z
zasilan± faz± - 90
°
); ponadto nie występuje na-
pięcie zasilania fazy pomocniczej

User removed account · Answer

Zamiast dawać lekturę do czytania innym to sam poczytaj o silnikach bo nic o nich nie wiesz. Silnik jednofazowy ma uzwojenie rozruchowe gdy to uzwojenie jest załączane na czas rozruchu. Silnik asynchroniczny jednofazowy ma uzwojenie pomocnicze gdy uzwojenia są niesymetryczne, jedno jest główne drugie pomocnicze. Jeżeli oba uzwojenia są symetryczne to jest to silnik dwufazowy (nie ma uzwojenia pomocniczego) pracujący z kondensatorem w sieci jednofazowej. Podobnie silnik trójfazowy z kondensatorem może pracować w sieci jednofazowej i też nie ma uzwojenia pomocniczego ani rozruchowego.

Zbigniew 400 · Answer

Ku zastanowieniu, abyś zastanowił się co piszesz.Cytat z ćwiczeń na Politechnice Warszawskiej.Politechnika WarszawskaLaboratorium z Podstaw Elektrotechniki i Elektronik.Moment obrotowy silnika jednofazowego (bez fazy rozruchowej) Dla n = 0 momenty rozruchowe pochodzące od obu pól wirujących są sobie równe M i przeciwnie skierowane, wskutek czego wypadkowy moment rozruchowy równa się zeru i silnik nie może sam ruszyć z miejsca. Brak momentu rozruchowego jest poważną wadą tych silników. Aby ją usunąć stosuje się w stojanie drugie uzwojenie, zwane fazą rozruchową. Dla osiągnięcia tego stosuje się dwa rozwiązania silników jednofazowych klatkowych: 1. Silniki z fazą rozruchową kondensatorową, 2. Silniki z fazą rozruchową oporową. Może teraz Ty popiszesz się wiedzą na temat jedynie słusznego nazewnictwa.Czyli nie tylko ja posługuję się nazwą faza rozruchowa.

User removed account · Answer

Zacznijmy od początku. Odniosłeś się do wypowiedzi autora tematu: Autor napisał: bez uzwojenia rozruchowego. Pojęcie faza rozruchowa nie jest jednoznaczne. Silnik jednofazowy może mieć uzwojenie rozruchowe oporowe lub przystosowane do pracy z kondensatorem. Obecność kondensatora nie wyklucza uzwojenia rozruchowego.Jeżeli silnik nie ma uzwojenia rozruchowego a ma uzwojenie pomocnicze, to może mieć jeden kondensator pracy lub dwa kondensatory, rozruchowy i pracy. Rozruchowy jest załączany tylko na czas rozruchu.

cooltygrysek · Answer

Od kiedy to silniki ruszają z miejsca ? No chyba ze nie zamocowane Silnik się obraca a nie rusza z miejsca. Ech na tej polibudzie głupot uczą już. Silnik w wentylatorach łazienkowych ma dwa uzwojenia ustawione od siebie o kąt 180' a nie 90' jak kolega pisze. Taki musiał by mieć 4 uzwojenia przesunięte względem siebie o kąt 90'. Są takie nie zaprzeczę i także nie wymagają wzbudzenia. Generalnie takie silniki nazywa się '' asynchronicznymi silnikami klatkowymi'' .

User removed account · Answer

Tą instrukcję napisał jakiś analfabeta. W poście #16 Zbigniew 400 przekopiował taki tekst: Pozwoliłem sobie wytłuścić terminy, które potwierdzają co wcześniej napisałem. Przy czym terminy: uzwojenie rozruchowe, uzwojenie pomocnicze są bardziej właściwe niż faza pomocnicza, faza rozruchowa. Bo to są po prostu uzwojenia silnika a nie fazy. No ale jak tak wygląda instrukcja do ćwiczeń na PW. Jest napisane: "Politechnika WarszawskaLaboratorium z Podstaw Elektrotechniki i Elektronik" a nie ma tytułu, i ani jednego słowa czego ta instrukcja dotyczy. Przecież w silnikach jednofazowych klatkowych stosuje się więcej rozwiązań niż dwa. Chyba że to jakaś ściema spreparowana przez Zbigniew 400.

cooltygrysek · Answer

Każdy orze jak może. Przypuszczam ze Zbigniew 400 próbuje wcisn±ć nam swoje teorie bez znajomo¶ci budowy i zasady działania jednofazowych i wielofazowych silników klatkowych. Twierdz±c ze bez kondensatora rozruchowego nie ma prawa to działać, no chyba ze silnik z komutatorem ( zwany komutatorowym ) no ale to już nie jest silnik asynchroniczny lecz synchroniczny. Ale generalnie, pociskaj±c tu jakie¶ teksty z polibudy które nie maj± zwi±zku z rzeczywisto¶ci±, tak jak absurdalne terminy techniczne, faza pomocnicza, faza rozruchowa itp. Lito¶ci bo powinno być uzwojenie rozruchowe, uzwojenie pomocnicze rozruchowe, uzwojenie zwarte. Wstyd oj wstyd.

Je¶li nawet takie teksty w polibudzie maj± miejsce, to ¶wiadczy to o poziomie nauczania które nie dorównuje edukacji w technikach czy nawet w zawodówkach o profilu technicznym ( budowa maszyn i urz±dzeń ) czy elektrycznym.

Zbigniew 400 · Answer

W którym miejscu napisałem że bez kondensatora silnik nie będzie działać ?
Można spowodować ruch silnika bez żadnego uzwojenia,oprócz roboczego, kiedy ?

Dodano po 7 [minuty]:

Od kiedy silnik komutatorowy jest silnikiem synchronicznym ?

Kto tu plecie bzdury ?

Strumien swiadomosci swia · Answer

Bo tak na prawdę silnik indukcyjny jednofazowy z faz± pomocnicz± lub rozruchow±, jest to silnik 2 fazowy , fizycznie przystosowany do przesunięcia fazowego 180' zasilany z przesunięciem różnym d±ż±cym do 90' .

Dyskusja o silnikach z faz± zwart±, reluktancyjnych i .I. wię jakich innych jest już poza tematem.

Zbigniew 400 · Answer

Wg Cooltygryska użyłeś absurdalnego terminu faza a nie uzwojenie, co Ty na to ? absurdalne terminy techniczne, faza pomocnicza, faza rozruchowa itp. Litości bo powinno być uzwojenie rozruchowe, uzwojenie pomocnicze rozruchowe, uzwojenie zwarte. Wstyd oj wstyd.

cooltygrysek · Answer

Zbigniew 400 Odłącz szczotki to silnik się nie pokręci. Synchronizacja pola wirowego polega na załączaniu kolejnych cewek wirnika i ta funkcję spełnia komutator. Wiec to silnik synchroniczny. Synchronizowany komutatorowo.

robokop · Answer

A drugi jeszcze lepszy. Pomijając to, że bredzicie nie na temat - bo co kogo interesuje ile silnik ma faz, skoro ma się kręcić, być cichy i osiągać konkretną prędkość obrotową? Odpowiadając na pytanie autora silnik asynchroniczny klatkowy zawsze będzie głośniejszy niż silnik prądu stałego. Do napędu tegoż Leslie użyj sobie silnika jakiegoś silnika "motoryzacyjnego" - np. wentylatora chłodnicy. Z racji gabarytów ma duży moment obrotowy, a zasilany napięciem niższym niż nominalne będzie prawie niesłyszalny. Weź pod uwagę dwubiegowe silniki pralek - przy pracy na 2800obr/min słychać głośny świst, a przy pracy na biegu 900obr już bardzo głośne brzęczenie. Więc nie ma nad czym się zastanawiać.

kozi966 · Answer

Litości, autor od 11 września się nie odzywa a wy ryjecie "beret" i kruszycie kopie wraz z robieniem doktoratu.Zamykam a na życzenie autora otworzę.