logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Dlaczego różnicówka 25A wyłącza się przy teście na instalacji 3-fazowej?

invx 08 Lip 2005 20:46 8753 16
  • #1 1639542
    invx
    Poziom 25  
    Posty: 952
    Pomógł: 17
    Ocena: 102
    podlaczylem dzisiaj 3 roznicowki i 3 S'y, na 3 fazy:
    zabezpieczenie przed licznikiem 25A, roznicowka 25A, esy za roznicowka po 16A, i teraz jak przycisne TEST na roznicowce, wywala ja. Jak zrobilem test i w gniazdku zmostkowalem chwilowo kabelkiem, faze z PE, to az przypalilo koncowke kabelka, wyrzucilo S, za roznicowka, i zabezpieczenie ptrzed licznikowe, a roznicowki nie ruszylo. Czy tak ma byc ... ?? jesli tak to kiedy jaj wyrzuci ?
  • #2 1639578
    Mariusz Ch.
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 6181
    Pomógł: 866
    Ocena: 461
    Witam.

    Test różnicówki wykonaj inaczej. Połącz L i PE rezystorem 7k5 o mocy 1W.
    Moc 1W ze względu na napięcie . Powinna wyłączyć.

    Pzdr.
  • #4 1639605
    Klaudiusz
    Poziom 14  
    Posty: 112
    Pomógł: 3
    Ocena: 6
    Witam
    Jak sama nazwa wskazuje różnicówka jest po to by działała przy niewielkiej różnicy prądu upływu więc nie może zabezpieczac od zwarć i przeciążeń .Dlatego stosuje się zabezpieczenia nadprądowe typu S 301np.Są też wyłączniki różnicowo-nadprądowe,które mają w sobie różnicówke i blok nadprądowy i taka ci zadziała.Niestety są stosunkowo drogie 3fazowa to koszt okolo 600PLN
  • #5 1643283
    hibner
    Poziom 11  
    Posty: 17
    Ocena: 1
    Najprostszy test roznicowki jaki mozesz wykonac to poprostu zewrzec PE z N . Jak wywali to znaczy ze roznicowka jest sprawna. Bardziej dokladne testy (czas zadzialania , prad zadzialania) wykonasz za pomoca specjalnego miernika do roznicowek(ok 2000zl :) )
    Jak bedziesz robil zwarcie poprzez zwarcie PE z L to bardzo szybko pozegnasz sie z eSami :)
  • #6 1643360
    waldekel
    Poziom 28  
    Posty: 1160
    Pomógł: 63
    Ocena: 476
    Różnicówka powinna zadziałać pomiędzy 15-30mA.
    Prowizorycznie aby ją sprawdzić, to połączyć próbówką (oprawka żarówki i dwa przewody) z żarówką np 20W (może być większa) przewód L z PE.
  • #7 1643647
    Paweł Es.
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 6981
    Pomógł: 1236
    Ocena: 692
    Możliwe, że masz ją źle podłączoną. Jeżeli przewód PE masz połączony z N (dwaniej zero) to musi się on z nim łączyć przed różnicówką a nie za.
    Tylko przewody L1,L2,L3 i N przechodzą przez różnicówkę.

    Ogólnie mówiąc mierzy ona sumę algebraiczną prądów:

    S=IL1+IL2+IL3+IN; w stanie normalnym S=0;

    lub zapisując innaczej różnicę:

    R=(IL1+IL2+IL3)-IN; w stanie normalnym R=0;

    jeżeli nie ma upływności to w każdej chwili suma (różnica) ta wynosi 0.

    Jeżeli pojawi się upływność z przewodu L do PE to prąd płynący przewodem N będzie mniejszy od sumy prądów fazowych powstałą różnica wykryta przez układ spowoduje rozłączenie obwodu.
  • #8 1644316
    Aleksander_01
    Poziom 43  
    Posty: 12691
    Pomógł: 1155
    Ocena: 3374
    Paweł Es. napisał:


    Ogólnie mówiąc mierzy ona sumę algebraiczną prądów:

    S=IL1+IL2+IL3+IN; w stanie normalnym S=0;

    lub zapisując innaczej różnicę:

    R=(IL1+IL2+IL3)-IN; w stanie normalnym R=0;

    jeżeli nie ma upływności to w każdej chwili suma (różnica) ta wynosi 0.

    .


    Witam.
    Ogólnie mówiąc to mierzy ona sumę geometryczną prądów.
    TE "WZORY" są słuszne tylko dla prądu stałego.
    A sieci energetyczne nie są na prąd stały (przynajmniej do dzisiaj).
    Pozdrawiam.
  • #9 1645592
    Paweł Es.
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 6981
    Pomógł: 1236
    Ocena: 692
    Suma algebraiczna dotyczy wartości chwilowych a suma geometryczna skutecznych.

    Oczywiście mój opis był uproszczony, bo w rzeczywistości obwód rozłącza prąd wtórny przekładnika Ferrantiego, w którym jest on wywoływany przez róznicę strumieni magnetycznych w rdzeniu wywołanych prądami przewodu (-ów) fazowego (-ych) i neutralnego. Jeżeli różnica strumieni będzie niezerowa to pojawi się prad w obwodzie wtórnym i po przekroczeniu wartości progowej spowoduje rozłączenie styków.
  • #10 1645629
    Aleksander_01
    Poziom 43  
    Posty: 12691
    Pomógł: 1155
    Ocena: 3374
    Paweł Es. napisał:
    Suma algebraiczna dotyczy wartości chwilowych a suma geometryczna skutecznych.

    Oczywiście mój opis był uproszczony, bo w rzeczywistości obwód rozłącza prąd wtórny przekładnika Ferrantiego, w którym jest on wywoływany przez róznicę strumieni magnetycznych w rdzeniu wywołanych prądami przewodu (-ów) fazowego (-ych) i neutralnego. Jeżeli różnica strumieni będzie niezerowa to pojawi się prad w obwodzie wtórnym i po przekroczeniu wartości progowej spowoduje rozłączenie styków.


    Witam.
    Oczywiście, teraz to prawda.Sorki za wymądrzanie się.
    Gratuluję wiedzy.
    Pozdrawiam.
  • #11 1657563
    kramas13
    Poziom 11  
    Posty: 6
    invx napisał:
    podlaczylem dzisiaj 3 roznicowki i 3 S'y, na 3 fazy:
    zabezpieczenie przed licznikiem 25A, roznicowka 25A, esy za roznicowka po 16A, i teraz jak przycisne TEST na roznicowce, wywala ja. Jak zrobilem test i w gniazdku zmostkowalem chwilowo kabelkiem, faze z PE, to az przypalilo koncowke kabelka, wyrzucilo S, za roznicowka, i zabezpieczenie ptrzed licznikowe, a roznicowki nie ruszylo. Czy tak ma byc ... ?? jesli tak to kiedy jaj wyrzuci ?


    W Twoim obwodzie z pewnością masz źle połączoną różnicówkę, bądź też za róznicówką gdzieś masz znowu połączone przewody N (zerowy) i PE (ochronny). Przewód ochronny PE puść bokiem - nie przez różnicówkę - i bezwględnie sprawdź, czy gdzieś po drodze do gniazdka nie łączysz PE z N.
    Ponadto w Twoim obwodzie jest niezachowana wybiórczość zabezpieczeń, tzn. charakterystyki zadziałania S-ek pokrywają się z charakterystykami zabezpieczeń przedlicznikowych i stąd też "wypadają" Ci oba zabezpieczenia. Ale to nie jest największy problem, bo nasi polscy wspaniali projektanci WLZ-tów i instalacji mieszkaniowej taki właśnie błąd najczęściej popełniają - nie sprawdzają wybiórczości. Ciesz się, że nie "wywala" Ci bezpieczników mocy w złączu kablowym do budynku, bo takie babole też się zdarzają.
    Jedyny i poprawny test różnicówki, biorąc pod uwagę jej rolę w systemie zabezpieczeń przeciwporażeniowych (nie mylić z zabezpieczeniami zwarciowymi, przeciążeniowymi!!!), to tylko i wyłącznie sprawdzenie poprzez zwarcie przewodu PE i N w gniazdku. Gdzie jest N w gniazdku, to chyba nie muszę Ci tłumaczyć.
    Różnicówka na 30mA w zupełności wystarcza, aby Ciebie i Twoją rodzinę chronić przed porażeniem elektrycznym (napięciem dotykowym).
    Powodzenia.
  • #12 1657593
    zeberko
    Poziom 32  
    Posty: 1615
    Pomógł: 143
    Ocena: 43
    Jak to trzy różnicówki na trzy fazy a przewód zerowy czasem się nie pomieszał między obwodami albo gdzieś nie jest spięty.
    Każda różnicówka powinna chronić wydzielony obwód i przewód zerowy tego obwodu nie powinien mieć styku z elementami obwodu chronionego przez inną różnicówkę.
    Oczywiście nie dotyczy to przewodu ochronnego PE
    A dobre sprawdzenie działania wyłącznika różnicowego to jak pisano już wyżej zewrzeć przewód neutralny N z przewodem ochronnym PE różnicówka musi zadziałać
  • #13 1659903
    1Ber
    Poziom 12  
    Posty: 16
    Pomógł: 1
    Ocena: 2
    Połączenie przewodu fazowego z przewodem PE w gniazdku zpowodowało zwarcie . Czas zadziałania zabezpieczenia zwarciowego w wyłącznikach samoczynnych typu S mógł być szybszy od zadziałania wyłącznika ruznicowo prądowego FI . Po prostu nie zdążył wyłączyć bo już było wyłączone.
  • #14 5361025
    yokoon
    Poziom 29  
    Posty: 1349
    Pomógł: 119
    Ocena: 144
    hibner napisał:
    Najprostszy test roznicowki jaki mozesz wykonac to poprostu zewrzec PE z N . Jak wywali to znaczy ze roznicowka jest sprawna. Bardziej dokladne testy (czas zadzialania , prad zadzialania) wykonasz za pomoca specjalnego miernika do roznicowek(ok 2000zl :) )
    Jak bedziesz robil zwarcie poprzez zwarcie PE z L to bardzo szybko pozegnasz sie z eSami :)


    Nie rozumiem co daje zwarcie PE z N ?
    Wtedy ma zadziałać różnicówka ?
  • #15 5361045
    michcio
    Specjalista elektryk
    Posty: 2597
    Pomógł: 145
    Ocena: 479
    Tak, jeśli w tym samym obwodzie jest włączone jakieś urządzenie. Wtedy część prądu "wracającego" z urządzenia przez N popłynie przez PE, tym samym powstanie różnica prądów na różnicówce i tym samym zadziała.
  • #16 5361748
    GBW
    Poziom 31  
    Posty: 1419
    Pomógł: 123
    Ocena: 292
    Mam pytanie;ile masz listew do podłączania przewodu N ? zaznaczam że powinno być ich 3. Zaznaczam że przewody wychodzące z różnicówki (L1,L2,L3,N) stanowią osobny obwód i nie wolno ich łączyć z obwodami pozostałych różnicówek .Nawet przewód N. Dlatego musi być 3 listwy do przewodu N
  • #17 5361887
    slawussj
    Poziom 34  
    Posty: 1798
    Pomógł: 244
    Ocena: 255
    po pierwsze PE (żółto-zielony) do wszystkich gniazd ten sam ,więc trudno pomylić . Jeśli połączone N-y 2lub3 różnicówek to przy włączeniu odbiornika powyżej 100Wwyskoczą różnicówki .weż żarówkę 100W 230V z oprawką i przewodami zakończonymi !!! krótkimi odizolowanymi końcówkami i włącz między L-N jeśli świeci to podłącz żarówkę L-PE różnicówka ma wysk...

Podsumowanie tematu

✨ Różnicówka 25A wyłącza się podczas testu na instalacji 3-fazowej, ponieważ jej działanie opiera się na wykrywaniu różnicy prądów między przewodami fazowymi a neutralnym (N). Test polegający na zwarciu fazy z przewodem ochronnym (PE) powoduje zwarcie, które szybciej wyzwala zabezpieczenia nadprądowe typu S (np. S 301) niż różnicówkę. Różnicówka nie chroni przed zwarciami i przeciążeniami, dlatego stosuje się dodatkowe zabezpieczenia nadprądowe. Prawidłowe podłączenie wymaga, aby przewód PE nie przechodził przez różnicówkę i nie był łączony z przewodem N za różnicówką. Każda różnicówka powinna chronić osobny obwód z własnym przewodem neutralnym, bez łączenia N między obwodami. Test różnicówki można wykonać przez połączenie przewodu neutralnego (N) z ochronnym (PE) w obrębie chronionego obwodu, co powinno spowodować jej wyłączenie. Do testu można też użyć rezystora 7,5 kΩ o mocy 1W lub żarówki 20W między L a PE. Niezachowanie selektywności zabezpieczeń (pokrywanie się charakterystyk S-ek i zabezpieczeń przedlicznikowych) może powodować jednoczesne wyłączanie obu zabezpieczeń. Różnicówka działa na zasadzie wykrywania różnicy strumieni magnetycznych w rdzeniu przekładnika Ferrantiego, wywołanych prądami przewodów fazowych i neutralnego.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA