logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Szukam detektora ruchu (nadajnik + odbiornik) do włączania/wyłączania światła

kucyk98 30 Wrz 2016 10:12 2388 27
REKLAMA
  • #1 15963733
    kucyk98
    Poziom 8  
    witam.
    Mam nadzieję , że dobrze trafiłem:)
    Poszukuję jakiegoś detektora ruchu (zestawu - nadajnik + odbiornik), który ma spełniać funkcję włącznika/yłcznika, czyli nadajnik będący w polu detektora ma włączać światło a po wyjściu z jego zasięgu wyłączać.
    Musi mieć krótki czas reakcji oraz ciągle skanowanie obszaru.
    Będę wdzięczny za każdą pomoc we wskazaniu miejsca gdzie mogę kupić, nazwy urządzenia (zestawu) lub ceny zaprojektowania i możliwości.
    Pozdrawiam.
  • REKLAMA
  • #2 15963777
    Zbigniew 400
    Poziom 38  
    Określ najpierw dokładnie zadanie. Jakiego ruchu , w jakim obszarze ?
  • REKLAMA
  • #3 15963915
    scotch
    Poziom 28  
    Czemu nadajnik i odbiornik ? Przecież są czujki podczerwieni dedykowane do tego typu zastosowań z regulacją czułości i czasu świecenia . Ostatnio sam wymieniłem dwa schodowe + dwa krzyżowe na dwie czujki kobi LX 06
  • #4 15964029
    kucyk98
    Poziom 8  
    scotch napisał:
    Czemu nadajnik i odbiornik ? Przecież są czujki podczerwieni dedykowane do tego typu zastosowań z regulacją czułości i czasu świecenia . Ostatnio sam wymieniłem dwa schodowe + dwa krzyżowe na dwie czujki kobi LX 06



    Juz tłumacze czemu nie PIRy, chce by tylko określone osoby miały dostęp do pomieszczeń , do światła. Chodzi mi o system który na zasadzie PIR skanuje otoczenie ale włącza sie tylko dla tych osób, nie dla osoby, która wejdzie nieuprawniona. Wiem , że są czytkini dalekiego zasiegu (4-12m) RDIF ale one z tego co sie zorientowałem to skanują na zasadzie pojawienia sie w obszarze a nie ciągłego skanowania (nie bąda skanowały mi osoby chodzącej po ponieszczeniu).
    Kolejną rzeczą, czemu system bezdotykowy, jest to, ze wygodniej i łatwiej jest przejsc i właczyć automatycznie światło niż kładzenie paczek na podłodze , wbijanie kodu i znowu schylanie.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Zbigniew 400 napisał:
    Określ najpierw dokładnie zadanie. Jakiego ruchu , w jakim obszarze ?


    nie rozumiem... sorry.

    zadanie - wlaczanie / wyłaczanie swiatła w zalezności czy nadajnik jest w obszarze skanowanym czy nie.

    ruch - ??? tu nie rozumiem.
  • #5 15964038
    Zbigniew 400
    Poziom 38  
    Jakiego obszaru 1kmx1km, to nie zrozumiałe ?
  • REKLAMA
  • #6 15964043
    kucyk98
    Poziom 8  
    Zbigniew 400 napisał:
    Jakiego obszaru 1kmx1km, to nie zrozumiałe ?


    obszar od 15 do 60 mkw, w zalezności od pomieszczenia.
  • #7 15964116
    TvWidget
    Poziom 38  
    kucyk98 napisał:

    zadanie - wlaczanie / wyłaczanie swiatła w zalezności czy nadajnik jest w obszarze skanowanym czy nie

    Poszukaj iNode Beacon i iNone Care Relay.
  • #8 15964152
    kucyk98
    Poziom 8  
    TvWidget napisał:
    kucyk98 napisał:

    zadanie - wlaczanie / wyłaczanie swiatła w zalezności czy nadajnik jest w obszarze skanowanym czy nie

    Poszukaj iNode Beacon i iNone Care Relay.


    Czyli iNode Beacon wysle sygnał a iNone Care Relay go odbierze i właczy swiatło po zastosowaniu stycnika?

    Dobrze zrozumiałem?

    Dodano po 8 [minuty]:

    a i jeszcze jedno...
    jesli dwa pokoje sa obok siebie i zasiegi odbiorników się pokrywają to jest mozliwośc ze w obu pomieszczeniach zapali sie swiatło gdy wejde z nadajnikiem do jednego z pokoi?
  • #9 15964170
    TvWidget
    Poziom 38  
    Tak
    Użyłeś jednak określenia "ruch". Zakładam, że w tym wypadku chodzi jedynie o wykrywanie uprawnionych osób a nie o wykrywanie uprawnionych osób a tylko tych poruszających się.
  • #10 15964175
    kucyk98
    Poziom 8  
    tak uprawnionych. tylko i wyłacznie.
    ale np w sytuacji gdy mam 2 pokoje obok siebie, oba z ograniczonym dostepem, i wchodze do jednego z pokoi z nadajnikiem to włacza mi się swiatło(super) ale czy w drugim pokoju tez mi sie właczy "przypadkowo" ? tzn czy odbiornik (drugi) w pokoju, w ktorym mnie nie ma nie odbierze sygnalu z nadajnika i " przypadkiem" nie właczy swiatła.

    Dodano po 2 [minuty]:

    i jeszcze kwestia skopiowania nadajnika. czy jest mozliwa? chciałbym sie tego ustrzec.
    czy moze to zrobic każdy programista czy tylko Ci bardziej uczeni ( nie obrazając tu nikogo)
  • #11 15964193
    TvWidget
    Poziom 38  
    Czy potrzebne jest rozwiązanie do włączania oświetlenia czy do kontroli dostępu ?
    Co się takiego stanie jeśli w sąsiednim pokoju "przypadkiem" włączy się światło ?
  • #12 15964200
    kucyk98
    Poziom 8  
    TvWidget napisał:
    Czy potrzebne jest rozwiązanie do włączania oświetlenia czy do kontroli dostępu ?
    Co się takiego stanie jeśli w sąsiednim pokoju "przypadkiem" włączy się światło ?


    oczywiście , że nic sie nie stanie (chyba), ale mozemy komuś zgasić przypadkiem swaitło i moze dojść do "wypadku", chciałbym ta możliwość wyeliminować.

    rozwiązanie, które mi podesłałeś jest bardzo fajne, mysle nad nim i czytam o jego możliwościach, niestety mało jest w tej kwestii tematów w necie.

    chcialbym ograniczyć możliwośc powstania kolizji między odbiornikami.
  • #13 15964214
    Zbigniew 400
    Poziom 38  
    A co się stanie jak w obszarze skanowanym będzie 2 osoby uprawnione ?
  • #14 15964227
    TvWidget
    Poziom 38  
    Określ co rozumiesz pod pojęciem "skopiowanie". Jest to podobnie jak z kluczem do zamka. Skopiować go stosunkowo łatwo gdy ma się do niego fizyczny dostęp. Bez tego zadanie staje się skrajnie trudne. W przypadku identyfikatorów jak trzeba to montuje się w nich specjalny układ kryptograficzny. Wg. producenta trzeba dysponować potencjałem kraju aby odczytać z niego hasło. Zabezpiecza to skutecznie przed "skopiowaniem". Nie sądzę jednak aby włączanie oświetlenia wymagało aż takiego stopnia bezpieczeństwa.
  • #15 15964238
    Zbigniew 400
    Poziom 38  
    Wystarczy radiolinia generująca impulsy co 5 sek. i odbiornik z członem monostabilnym 10sek.
  • REKLAMA
  • #16 15964276
    kucyk98
    Poziom 8  
    Zbigniew 400 napisał:
    Wystarczy radiolinia generująca impulsy co 5 sek. i odbiornik z członem monostabilnym 10sek.


    Podaj mi prosze jakiś przykład rozwiązania, chodzi mi o wskazanie dokładnego modelu radiolini, dziękuję,

    Dodano po 3 [minuty]:

    TvWidget napisał:
    Określ co rozumiesz pod pojęciem "skopiowanie". Jest to podobnie jak z kluczem do zamka. Skopiować go stosunkowo łatwo gdy ma się do niego fizyczny dostęp. Bez tego zadanie staje się skrajnie trudne. W przypadku identyfikatorów jak trzeba to montuje się w nich specjalny układ kryptograficzny. Wg. producenta trzeba dysponować potencjałem kraju aby odczytać z niego hasło. Zabezpiecza to skutecznie przed "skopiowaniem". Nie sądzę jednak aby włączanie oświetlenia wymagało aż takiego stopnia bezpieczeństwa.


    masz racje, trochę mnie poniosło:)

    Jeszcze jedno, czy miałeś stycznosc z tymi urzadzeniami co mi proponowałes?
    Zbigniew zadał bardzo ciekawe pytanie "co się stanie jak w obszarze skanowanym będzie 2 osoby uprawnione".
    wiem ze koszt 200 zł to nie jest wiele, zeby kupic i przetestowac, ale po co wydawac zbednie kase.
  • #17 15964334
    Zbigniew 400
    Poziom 38  
    Radiolinia gorke. Do nadajnika dobudować generator 1 imp/5s.
    Do odbiornika dobudowac generator monostabilny 10s.
  • #18 15964364
    kucyk98
    Poziom 8  
    Zbigniew 400 napisał:
    Radiolinia gorke. Do nadajnika dobudować generator 1 imp/5s.
    Do odbiornika dobudowac generator monostabilny 10s.


    wydaje mi sie , że to nie bedzie takie proste jak mi sie wydawało... Radiolinia czy "pastylki" moga powodowac właczanie/wyłaczanie swiatła "nieświadomie" w innych pomieszczeniach. bo pastylka generuje sygnał, jak i nadajnik z radiolinia tez go generuje. owszem mozna zamontowac w kazdym pomieszczeniu radiolinie i zgrac z nimi jeden nadajnik , ale czy nie doprowadze do tego ze wchodzac do jednego pomieszczenia lub nawet przechodzac obok niego nie zapale światła w sposób niekontrolowany ?
    oczywiscie to sie dotyczy obu przypadków, pastylki i radiolinii.
  • #19 15964588
    TvWidget
    Poziom 38  
    Jeśli w zasięgu odbiornika pojawi się jedna lub więcej pastylek to nic nic się nie stanie. Oświetlenie będzie włączone. Wyłączy się jeśli z zasięgu nie będzie żadnego identyfikatora.

    W każdym identyfikatorze możesz zmienić moc nadawania a w odbiorniku próg czułości. Zmieniając te parametry możesz dobrać odpowiednio zasięg wykrywania. Ściany zwykle w znaczący sposób tłumią sygnał w paśmie 2.4Ghz. Tak więc jest duża szansa, że uda się w prosty sposób ograniczyć działanie tylko do jednego pomieszczenia.

    Jeśli chcesz iść w bardziej skomplikowane systemy to zamiast tych prostych odbiorników można zastosować iNode LAN (też zawiera przekaźnik). Urządzenia pozwalają na przesyłanie danych do centralnej aplikacji. Może ona analizować w jakim pomieszczeniu jest największy poziom sygnału i tylko tam włączyć oświetlenie.
  • #20 15964606
    kucyk98
    Poziom 8  
    Dołozenie LAN to juz zbyt wielkie "rozdmuchanie" żeby zapalić światło:)

    wystarczy mi w tym systemie ze jeden nadajnik będzie działał z 7 odbiornikami.

    Jesli mozna wszystko wystroic tak jak piszsz to nie bedzie problemy z krzyzowym nakładaniem sie sygnału odbiorków.

    nie sądziłem ze takie rozwiązanie jest tak tanie.
  • Pomocny post
    #21 15964617
    TvWidget
    Poziom 38  
    kucyk98 napisał:
    nie sądziłem ze takie rozwiązanie jest tak tanie.

    Teoretycznie można zrezygnować z pastylek. Ich rolę może pełnić smartfon. Niestety obecnie tryb rozgłaszania działa jednak tylko w nielicznych modelach z systemem Android i w każdym z Win10 Mobile.
  • #22 15964638
    kucyk98
    Poziom 8  
    mimo że korzystam ze smatrfonu to nie ufam im.
    wole pastylke, nie jest to duze a kazdy moze miec przy identyfikatorze. nie jest to kłopotliwe.
    pewnie czeka mnie troche zabawy z tym systemem i konfiguracją, uwazam ze pastylki nie sa rozbudowanym i skomplikowanym systemem.
    jestem winny Ci duże piwo albo i dwa.
  • #23 15964654
    Zbigniew 400
    Poziom 38  
    TV Widget, jakie są zasięgi pastylek i czy rzeczywiście nie zakłócają się wzajemnie ?
    Podaj jakiś typ katalogowy.
  • #24 15964727
    TvWidget
    Poziom 38  
    To są urządzenia Bluetooth Low Energy. Domyślnie rozgłaszają się co około 1sek. W porównaniu do tego czas nadawania pakietu (zajęcia pasma) jest bardzo krótki. Prawdopodobieństwo, że urządzenia będą się wzajemnie zakłócały jest więc pomijanie małe. Oczywiście przy założeniu, że nie są to setki identyfikatorów znajdujących się w jednym pomieszczeniu.

    Z zasięgiem w praktyce bywa różnie podobnie jak z WiFi. Zwykle podaje się 50m gdy nadajnik ma moc+8dBm. Jeśli chodzi w wnętrze budynków to najbezpieczniej jest przyjąć, że zasięg ograniczy się do jednego pomieszczenia (tzw. widzialność optyczna). Gdy ściany są z cegły to może być to całe mieszkanie.
    Pozostaje jeszcze kwestia znaczenia określenia "zasięg". W przypadku zastosowania wymienionego w tym wątku można przyjąć np, że oświetlenie ma się wyłączyć po minucie od chwili opuszczenia pomieszczenia. Czyli aby podtrzymać świecenie odbiornik musi odebrać przynajmniej 1 pakiet na 60 wysłanych. To bardzo mało. "Zasięg" będzie więc stosunkowo duży.
  • #25 15964758
    Zbigniew 400
    Poziom 38  
    Czyli jak będą nadawać w tym samym czasie to niestety nic z tego nie będzie.
    Ile można zarejestrować w odbiorniku nadajników ?
  • #26 15964795
    kucyk98
    Poziom 8  
    Na stronie inode.pl
    Jest dokladnie opisana pastylka i odbiornik.
  • #27 15964833
    TvWidget
    Poziom 38  
    Zbigniew 400 napisał:
    Ile można zarejestrować w odbiorniku nadajników ?

    To co nadaje Beacon to pewien standard. W ramce przez niego nadawanej zawarty jest unikalny adres MAC i tzw. identyfikator UUID. W zastosowaniach nie wymagających wysokiego stopnia bezpieczeństwa odbiornik reaguje tylko na ten UUID. Trochę większy stopień bezpieczeństwa daje wpisanie do odbiornika adresów MAC nadajników (max 512) Mając jednak odpowiednią wiedzę i narzędzia bez fizycznego dostępu do urządzenia można się podszyć pod jakiś Beacon. Wpisywanie do odbiornika adresów MAC ma sens gdy użyje się np. iNode Care. Ramka wysyłana przez to urządzenia zawiera czas i cyfrowy podpis (szyfrowanie AES128). Podszycie się pod taki identyfikator w praktyce nie jest możliwe.
  • #28 15964838
    kucyk98
    Poziom 8  
    A na youtube sa filmy prezentujace zastosowanie
REKLAMA