Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Motorola GM900 136~174MHz zasięg.

01 Paź 2016 12:50 2409 13
  • Poziom 5  
    Posiadam motorole GM 900, do tego antena Lafayette VH50 na pasmo 136~174 MHz zamontowana na wysokości około 15m, połączone kablem RG-100 50 Ohm. Moje pytanie brzmi: jak można zwiększyć tego zasięg? Wcześniej miałem samoróbkę antenę i lepiej zbierała, niż ta antena. Czy wymiana kabla na inny, czy przestawienie może jakiejś mocy w radiu pomoże, a może po prostu uciąć kabel około 2 m, bo mam w nadmiarze. Proszę o pomoc.
    Dodam jeszcze, że anteny nie dostrajałem, ponieważ jest tylko mi potrzebne do nasłuchu. Zasilacz nie posiadam oryginalny, lecz zwykły zakupiony w Obi do oświetlenia LED 12V-2.08A wyjściowego.
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Domin15111 napisał:
    wcześniej miałem samoróbkę antenę i lepiej zbierała niż ta


    Co to była za antena, jaki kabel wcześniej miałeś, samoróbka była w tym samym miejscu zainstalowana i radio te same?


    Domin15111 napisał:
    czy przestawienie może jakiejś mocy w radiu pomorze


    Dla samego nasłuchu zmiana mocy nadajnika nic nie zmieni.
  • Poziom 5  
    Ta antena to byly metalowe rurki osadzone w puszkę plastikową i połączone do kabla zwyklego antenowego. wyglądała mniej więcej jak przedstawiona w linku https://obrazki.elektroda.pl/7921195400_1393770156.jpg tylko ze ja mialem zamiast prętów to rurki. tak samoróbka była w tym samym miejscu zamontowana czyli nad talerzem satelitarnym (od tv) radio zostało bez zmian zmieniła się antena i kabel
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Kabel jaki wcześniej miałeś? RG100 jest bardzo zbliżony do RG58 który nie nadaje się zbyt na pasma VHF. Ile metrów masz tego kabla? Antena z obrazka jest jakaś dziwna, bo ani to "jotka" na dwa pasma, ani yagi dwu- elementowa, ani dipol z dopasowaniem gamma. Może to dwie "jotki na pasmo 2m połączone jak dipol pół fali tylko że takie coś nie będzie miało oporności falowej 50 ohm. Też miałeś taką, albo wystawały tylko dwa pręty? Jeśli tylko dwa to znaczy że miałeś zwykły dipol pół fali.

    Antena lafayette vh50 jest anteną 5/8 i praktycznie powinna być lepsza od dipola pół falowego ponieważ ma większy zysk energetyczny, ale wąsko stroi i dlatego możesz mieć gorszy odbiór na niektórych częstotliwościach. Do samego nasłuchu w dodatku szeroko pasmowego będzie jednak lepszy dipol.

    Chyba że masz gdzieś np. źle zaprawioną wtyczkę. Najlepiej sprawdzić reflektometrem gdzie teraz dokładnie ta antena stroi, albo czy w ogóle gdzieś stroi.


    Jeszcze jedna ważna sprawa. Każda antena powinna być zainstalowana możliwie jak najwyżej i w otwartej przestrzeni z dala od metalowych elementów obok niej.
  • Poziom 37  
    Domin15111 napisał:
    Ta antena to byly metalowe rurki osadzone w puszkę plastikową i połączone do kabla zwyklego antenowego. wyglądała mniej więcej jak przedstawiona w linku https://obrazki.elektroda.pl/7921195400_1393770156.jpg tylko ze ja mialem zamiast prętów to rurki. tak samoróbka była w tym samym miejscu zamontowana czyli nad talerzem satelitarnym (od tv) radio zostało bez zmian zmieniła się antena i kabel


    Zdjęcie nie dotyczy Twojej instalacji, popróbuję strzelać:
    a) W razie instalacji "przy czymś" anteny typu 5/8 jak kupiona bardzo lubią być w otwartej przestrzeni, nie lubią jak coś jest obok. Paradoksalnie dipol pionowy (zgaduję pochodna open sleeve) mógł wybaczyć więcej.
    b) nie jest jasne czego w tym paśmie słuchasz, np lokatorów pasma 170MHz. MOŻE być ale nie musi, że ambitna antena ma węższe pasmo i skoro nie byłą strojona, nie "trafia".


    Ja osobiście "mam za złe" producentom anten (bo tu się zaczyna, już na oryginalnych stronach) że przy zysku "zapominają" napisać literki "i" (dBi jest o 2.5 wyższą liczbą niż dBd, i są tylko te dwie jednoski. Nie ma czegoś takiego jak zysk anteny X dB). Wyższa liczba wygląda lepiej w marketingu. Ta "moda" na dziś już objęła nawet dobre firmy antenowe.

    @kris51 w takiej puszcze wejdzie "jak dwie literki J zbliżone brzuszkami" - ale to nie antena J, po prostu specyficzny dipol z zamiarem bycia dwupasmowym oraz "open sleeve". Jest on najczęściej znany z dwoma małymi dipolami 70cm (razem trzy) ale w w pełni dopuszczalny tylko z jednym. Linki / zdjęcia może doredaguję w przyszłości.
  • Poziom 5  
    Kabel, tak, jak pisałem, miałem najtańszy, jaki był, czyli koncentryczny rg6 75ohm. Kabel aktualnie mam ten rg 100 50 ohm i jest około 15m długości. Jutro postaram się zrobić zdjęcia, jak antena jest zamontowana i jak wyglądała wcześniejsza antena, był to dipol półfalowy 2 x 43 cm rurka. Skierowane żyłą gorącą w górę.
  • Poziom 37  
    Domin15111 napisał:
    Kabel tak jak pisałem miałem najtańszy jaki był czyli koncentryczny rg6 75ohm. kambla aktualnie mam ten rg 100 50 ohm i jest około 15m długości. Jutro postaram się zrobić zdjęcia jak antena jest zamontowana i jak wyglądała wcześniejsza antena, byłą to dipol polfalowy 2x 43 cm rurka Skierowane żyła gorąca w górę.


    2 x 43cm to stroiła się raczej w górną połowę dyskutowanego zakresu niż środek
    kabel RG100 (nie znajduję go inaczej niż jako inny wariant RG58) mam na tym zakresie lekką ręką 23dB / 100m strat. Są, nie sa małe, ale zarazem nie jest tak tragicznie aby ucinać 2m. Liczymy 1/6 z rolki 100m straty 4dB.

    rg6 jak wrzucam ... sam jestem zdziwiony ... 7dB at 200 MHz ...
    Umiem to sobie wyobrazić, 75 Ohm dipol dobrze pasuje do kabla, tylko radio się wychyla i jest 50 Ohm co w odbiorze nie ma znaczenia. Bardzo fajny co do strat był ten "stary" kabel. Tu wyjdzie 1.5-2dB strat.

    Antena stara nie gorsza (5.5 dBi do 7dBi) ... jak z dodawania odejmowania złożymy 6dB to już jest liczba, którą lekko mogłeś odczuwać w zasięgu.
    To znajdują nam się uzasadnienia, dlaczego stare nieprofesjonalne było w sumie lepsze.... zaczyna się to racjonalnie liczyć.


    Starzy krótkofalowcy wspominają że używali nieprawidłowego kabla TV 75 Ohm jako taniego czy jedynie dostępnego.
  • Poziom 1  
  • Poziom 5  
    Motorola GM900 136~174MHz zasięg.
    Motorola GM900 136~174MHz zasięg.
    To są zdjęcia poprzedniej anteny juz zdjetej i nowej zamocowana nad antenami

    Dodano po 1 [minuty]:

    Motorola GM900 136~174MHz zasięg.
  • Poziom 37  
    Miałeś dipol o teoretycznym zysku 2.3 dBi (0 dBd - on jest poziomem odniesienia pomiaru dBd), teraz teoretyczne 4.5dBi, miałeś kabel o mniejszych stratach, teraz większych. Jeszcze jest zagadnienie dopasowania 50 / 75 Ohm (powinno jeśli już działać "dawniej" na minus, ale wyniki przeczą)
    W "realnym" umiejscowieniu którego nikt nie pomierzy za żadne rozsądne pieniądze. Nie da się tego określić teoretycznie.

    Powinieneś mieć malutką poprawę (zbyt małą by osobiście mnie przekonała do komercyjnej anteny), nie masz poprawy, mówisz, że masz gorzej. Teoria się wyczerpuje, jest zaległa czynności pomiaru SWR i strojenia, sprawdzenie poprawności montażu.

    Nie żebym się włączał w święte wojny w/s chińskich / markowych producentów anten *) ... znam pyskówki ze słyszenia, a nie własnych doświadczeń ...

    *) nawet uważana za najlepszą firma na literkę D na dziś nierzetelnie podaje parametry.
  • Poziom 19  
    Fotki poprzedniej anteny Kolegi jasno wskazują, co kryło się za jej szerokopasmowością. Duża średnica rurek dipola sprawiła, że współczynik smukłości elementów dipola "spłaszczył" jej rezonans (pisząc oczywiście bardzo ogólnie, bez wdawania się w wyliczenia). Anteny 5/8 lambda odbierają (i nadają rzecz jasna) znacznie bardziej "wąsko". Użytkuję obecnie Diamonda X200 i jej szerokopasmowość, szczerze pisząc - nie powala. W paśmie 2 m współczynik FS 1,5 w okolicy 144.050 do 1,2 w okolicy 145,800 z "dołkiem" w rejonie 145,150 mówi sam za siebie. Antena fabryczna, reflektometr wbudowany w urządzenie I(ICOM IC 201). Do pracy wyłącznie RX rekomenduję Koledze bardzo popularną wśród "Ukaefowych SWL-s" radmowowską "krótką pałkę". Łatwa w montażu, odporna na zakłócenia i wiatr. Charakrerystyka impedancji płaska, również w pobliżu końcówek pasma z dokumentacji fabrycznej (na 2m prakrycznie w całym zakesie 1:1,5, a dalej analizator antenowy "pokazał" ze fabryczna dokumentacja pisze prawdę) Łatwość zdobycia - zależna od stosunków z najbliższym kolejowym warsztatem łączności... :D
  • Poziom 37  
    jkk napisał:
    Użytkuję obecnie Diamonda X200 i jej szerokopasmowość, szczerze pisząc - nie powala.


    W/w Diamond X200, wiodący w wątku Lafayette VH50 (znalazłem 1.7m) są dłuższe niż matematyczne 5/8,
    X200 na pewno, a ta może jest anteną "stackowalną" tzn więcej niż jeden odcinek roboczy sprzężony wewnątrz. Zysk większy ale pasmo bardzo zawęża. Wprawdzie pojawia się drugie pasmo, to niebanalna radiowa inżynieria, TO pasmo się zawęża.

    PS. Oczywiście nie wolno tego w oficjalnej reklamie pisać, jak modele Lafayette odpowiadają Diamondom? Bo znaczna większość modeli UKF to kopia koncepcji .... na niektóre Diamondy znajdzie "reverse engineering" w sieci.

    Bajka z morałem: nie zawsze coś co ogólnie/teoretycznie jest lepsze, to jest lepsze w konkretnym przypadku.
  • Poziom 26  
    kriss51 napisał:
    Antena z obrazka jest jakaś dziwna, bo ani to "jotka" na dwa pasma, ani yagi dwu- elementowa, ani dipol z dopasowaniem gamma. Może to dwie "jotki na pasmo 2m połączone jak dipol pół fali tylko że takie coś nie będzie miało oporności falowej 50 ohm.


    Owszem, będzie miało. Nie słyszałeś o dipolu dwu-bandowym ? Widziałeś yagi na 2m/70cm ? Element dipola na 2m jest w stanie współpracować z elementem na 70cm tworząc antenę dwupasmową która ma dosyć dobre parametry.
    Szkoda, że tak mało o nich się pisze, gdyż dla amatorów mogły by stanowić dobry start w tworzeniu anten. Pracują całkiem szeroko pasmowo, prosta konstrukcja, trudno coś sknocić. A pomijam też, że teraz część posiadaczy znaków zaczyna od pracy na przemiennikach 2m/70cm :)

    Motorola GM900 136~174MHz zasięg. Motorola GM900 136~174MHz zasięg.

    http://www.qsl.net/dk7zb/Duoband/dipolduoband.htm
    http://sq9oub.pl.tl/%3D%3E-Dipol-2m%5C70cm.htm
  • Poziom 37  
    slu_1982 napisał:
    kriss51 napisał:
    Antena z obrazka jest jakaś dziwna, bo ani to "jotka" na dwa pasma, ani yagi dwu- elementowa, ani dipol z dopasowaniem gamma. Może to dwie "jotki na pasmo 2m połączone jak dipol pół fali tylko że takie coś nie będzie miało oporności falowej 50 ohm.


    Owszem, będzie miało.


    Będzie miało 50 Ohm lub nie, większość znanych mi open sleeve ma 75 Ohm na 2m (i 50 Ohm na 70cm) tylko że to praktycznie NIE MA ZNACZENIA (w/w projekt ma 75). Społeczność antenowa (jesli tak określę) powszechnie nieświadomie akceptuje 75 Ohm w jednych dipolach, a czasem wzbudza to mało uzasadnione sprzeciwy.

    slu_1982 napisał:

    Nie słyszałeś o dipolu dwu-bandowym ? Widziałeś yagi na 2m/70cm ?

    Uzyskiwanie założonej impedancji w Yagi to niebanalna inżynieria, ale w pełni możliwa z czasach "komputerowych" (z częściowych informacji np stare książki wnioskuję, że przez "komputeryzacją" musieli się zgadzać na impedację "jaka wychodziła"). Uzyskuje się z dipola prostego zarówno 50, jak i 28/25 Ohm.


    slu_1982 napisał:

    Element dipola na 2m jest w stanie współpracować z elementem na 70cm tworząc antenę dwupasmową która ma dosyć dobre parametry.
    Szkoda, że tak mało o nich się pisze, gdyż dla amatorów mogły by stanowić dobry start w tworzeniu anten. Pracują całkiem szeroko pasmowo, prosta konstrukcja, trudno coś sknocić. A pomijam też, że teraz część posiadaczy znaków zaczyna od pracy na przemiennikach 2m/70cm :)


    Zgadza się, jedna z anten która nie może nie wyjść.