Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
LegrandLegrand
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Nie Stosujcie bezpieczników "S" AC w instalacjach DC !

12 Oct 2016 17:39 8604 21
  • Level 31  
    Widziałem już wiele razy taką sytuację że w amatorskich instalacjach wiatrowych czy słonecznych są zastosowane bezpieczniki automatyczne zwane popularnie S-ki.

    I to wersje dla prądu zmiennego ( a są też produkowane dla prądu stałego - fakt droższe ale jeśli ktoś chce spalić swój dom to trudno gorzej jak komuś wykona taką instalację na bezpiecznikach AC )

    Pierwszy przykład: 6A bezpiecznik AC w instalacji prądu zmiennego i stałego:
    https://www.youtube.com/watch?v=S6BRo5fjtVk

    Wnioski wyciągnijcie sami i do tego ten piękny syk łuku elektrycznego

    Tu co się może stać przy złym podłączeniu ( odwrotna polaryzacja ) bezpiecznika DC
    https://www.youtube.com/watch?v=Cup5fMGaE2g


    Bezpiecznik topikowy tego nam nie zrobi o ile jest na odpowiednie napięcie i prąd.
    Czy Twoje urządzenia IoT są bezpieczne? [Webinar 22.06.2021, g.9.00]. Zarejestruj się za darmo
  • LegrandLegrand
  • Level 2  
    Dzięki za link z "prezentacją"! :)
    Komentarza więcej nie potrzeba :D
  • Level 39  
    Kwazor wrote:
    Bezpiecznik topikowy tego nam nie zrobi o ile jest na odpowiednie napięcie i prąd.

    Drobna uwaga - bezpiecznik musi mieć odpowiednią zdolność wyłączania prądu, jeżeli prąd zwarciowy jest większy to łuk się zapali i nie ma lekko, nie tak szybko zgaśnie.
  • LegrandLegrand
  • Level 27  
    Na 2 filmie (odwrotne połączenie) sprawa jest prosta - łuk nie został wdmuchnięty w komory gaszeniowe tylko w przeciwną stronę gdzie takich urządzeń nie ma.
    Bardziej mnie zastanawia pierwszy film. Czemu przy DC nie zadziałały wyzwalacze zwarciowe? Przecież przyciągnięcie zwory magnetycznej do rdzenia nie zależy od rodzaju prądu tylko od jego wartości skutecznej.
  • Level 17  
    wesolyyyy wrote:
    Czemu przy DC nie zadziałały wyzwalacze zwarciowe?


    Bo prąd był za mały. Obszar bezzwłocznego zadziałania dla charakterystyki C to 5 - 10 In. Czyli w tym przypadku (bezpiecznik C6) wyzwalacz elektromagnetyczny był w dolnej granicy zadziałania (bo prąd wynosił niewiele ponad 30A).
  • Level 29  
    Czy to połączenie wyłącznika nadmiarowego jest poprawne ?
    Plus i minus zasilania są podłączone odwrotnie niż oznaczenie na wyłączniku.
    Nie Stosujcie bezpieczników "S" AC w instalacjach DC !
  • Level 27  
    jurek.parus wrote:
    No przecież widziałeś jak kończy się podłączenie niezgodne z oznaczeniem!

    Tylko, że autor nie wie czy to połączenie poprawne czy nie.
    I przyznam że ja też nie jestem pewien. Normalnie w instrukcjach dołączanych do tego typu wyłączników mamy wszystkie możliwe kombinacje prawidłowych połączeń. Na obrazku zaś to jakiś chiński wyłącznik którego można kupić tylko na aliexpress... także od razu widać jakiej to jest jakości i jakie bezpieczeństwo zapewnia.
    Ale wydaje mi się że połączenie jest niepoprawne.
  • Level 27  
    Edek45 wrote:
    No to następny schemat

    Wyłącznik z tego obrazka:
    Nie Stosujcie bezpieczników "S" AC w instalacjach DC !
    Tutaj masz jasno opisaną polaryzację, plus z lewej przy (typowym)założeniu że aparaty zasilamy od góry.
    Wracając do poprzedniego obrazka, narysowali polaryzację dla zasileń i od dołu i od góry. Tutaj zasilane są od góry ale biegun dodatni jest po prawej, a przewód po lewej. Dlatego wydaje mi się że to błąd, ale fajnie jakby mi to instrukcja potwierdziła.

    BTW bardziej chińskich aparatów nie możesz wyszukiwać?
  • Moderator of Electrical engineering
    wesolyyyy wrote:
    Na 2 filmie (odwrotne połączenie) sprawa jest prosta - łuk nie został wdmuchnięty w komory gaszeniowe tylko w przeciwną stronę gdzie takich urządzeń nie ma.

    Czyli od dołu nie można podłączyć takiego zabezpieczenia bo zostanie wdmuchnięty do komory wyłącznika gdzie nie ma komór gasikowych ?
  • Level 27  
    Krzysztof Reszka wrote:
    Czyli od dołu nie można podłączyć takiego zabezpieczenia bo zostanie wdmuchnięty do komory wyłącznika gdzie nie ma komór gasikowych ?

    Możesz, ponownie pamiętając że nie chodzi de facto o polaryzację, a o kierunek przepływu prądu.
    Jeżeli przy zasileniu z góry tor + jest po lewej a tor - po prawej, to prąd płynie lewym torem "w dół", a prawym "w górę" i te kierunki trzeba zachować. Czyli przy zasileniu od dołu + podłączamydo prawego toru a - do lewego (odwrotnie niż wcześniej).
    Tyle w teorii, w praktyce wszystko masz w ulotce którą producent dołącza do aparatu. Przykładowo w datasheetach wyłączników ABB są konkretne instrukcje jak łączymy wyłącznik w zależności od strony, polaryzacji i wysokości napięcia.
  • Moderator of Electrical engineering
    wesolyyyy wrote:
    Czyli przy zasileniu od dołu + podłączamydo prawego toru a - do lewego (odwrotnie niż wcześniej).

    Teraz to pasuje.
  • Level 20  
    Budowa wyłącznika nadmiarowo-prądowego obwodów napięć stałych.
    Napisałem kiedyś artykuł o wyłącznikach nadmiarowo prądowych dedykowanych do obwodów DC.
    W linku powyżej w artykule jest odwołanie do dokumentacji ABB z rozpisanym diagramem połączeń dla obwodów napiec stałych.
    Potwierdzam, że polaryzacja jest istotna ponieważ włączniki DC posiadają wewnętrzne komory gaszenia doposażone w magnesy trwałe, służące do kierowania łuków elektrycznych podczas ich gaszenia.
  • Level 39  
    Kwazor wrote:
    Widziałem już wiele razy taką sytuację że w amatorskich instalacjach wiatrowych czy słonecznych są zastosowane bezpieczniki automatyczne zwane popularnie S-ki.

    I to wersje dla prądu zmiennego ( a są też produkowane dla prądu stałego - fakt droższe ale jeśli ktoś chce spalić swój dom to trudno gorzej jak komuś wykona taką instalację na bezpiecznikach AC )


    Nie wiem o co to larum. Przecież każdy elektryk wie, że dla prądu przemiennego stosuje się inne zabezpieczenia niż stałego. Dziś wszystko jest dostępne na rynku w umiarkowanych cenach więc dla fotowoltaiki są odpowiednie zabezpieczenia.
    To, że ktoś dla prądu stałego stosuje popularne "esy" to nie jest nic dziwnego. Nie wszyscy się orientują w tych tematach. Dokładnie tak samo jak z każdą inną rzeczą.
  • Level 31  
    Panowie, a jakiś stycznik 4 albo 2 styki DC na 1000V ale nie ppoż bo takie to znam. Chciałem jakiś zwykły poszukać i bieda, są same AC na 3F.
  • Level 39  
    Janusz_kk wrote:
    Panowie, a jakiś stycznik 4 albo 2 styki DC na 1000V ale nie ppoż bo takie to znam. Chciałem jakiś zwykły poszukać i bieda, są same AC na 3F.



    W Impolu kupisz: C193 A/110EV-U1
    Stycznik o prądzie maksymalnym 50 A, dla napięć maks. 1000 V DC, z komorą gaszeniową oraz elektromagnetycznym wydmuchem łuku, napięciem cewki 110 V DC o tolerancji -30%, +25% i zamontowanym warystorem, z jednym przełącznikiem pomocniczym.
  • Level 31  
    No dzięki, ale nie kupię, bo 1 styk, Panie w ogóle nie ogarniają co mają, ceny także bo podobno zmiana cenników i podobno kosztuje ponad 100 euro :(
    Proszę o jakieś inne, tańsze :) bo na aledrogo są na 4 tory za niecałe 900zł ale to nadal drogo bo mogę dać ale nie muszę.
  • Level 13  
    Najbezpieczniejsze są bezpieczniki topikowe w AC i w DC .