Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Domowa rozdzielnica - Cienkie przewody.

16 Paź 2016 16:23 4509 40
  • Poziom 10  
    Witam.
    Dopinając dodatkowy obwód do domowej rozdzielnicy, zwróciłem uwagę na przewody wychodzące z głównego rozłącznika, mają tylko 2,5 mm2, nie jest to za mało jak na rozdzielnice w domu jednorodzinnym 220 m2? Proszę o fachową poradę.
    Dorzucam zdjęcia:
    Domowa rozdzielnica - Cienkie przewody.
    Domowa rozdzielnica - Cienkie przewody.
    Domowa rozdzielnica - Cienkie przewody.
    Domowa rozdzielnica - Cienkie przewody.
  • Pomocny post
    Moderator- Elektryka Instalacje i Sieci
    Moim zdaniem jest to kategorycznie za mało. Natomiast nie ma przepisu który zabrania wykonać taką rozdzielnicę, takim przewodem. Jeżeli jest on zabezpieczony odpowiednim rodzajem i wartością wyłącznika/bezpiecznika.
  • Pomocny post
    Admin Elektroenergetyka
    Moim zdaniem to co wychodzi z FR-a, to co najmniej "czwórka" ale i tak wydaje się być mało. Kwestia jakie są wartości zabezpieczenia poprzedzającego. Dwa i pół jest wyprowadzone obok z B25 :D
    Ciekawe kto dobierał nominały zabezpieczeń, nie wiem czy dobrze widzę ale jest jeszcze kilka B20 w tej cudownej rozdzielnicy.
  • Poziom 10  
    Łukasz-O napisał:
    Moim zdaniem to co wychodzi z FR-a, to co najmniej "czwórka" ale i tak wydaje się być mało. Kwestia jakie są wartości zabezpieczenia poprzedzającego. Dwa i pół jest wyprowadzone obok z B25 :D
    Ciekawe kto dobierał nominały zabezpieczeń, nie wiem czy dobrze widzę ale jest jeszcze kilka B20 w tej cudownej rozdzielnicy.


    Mierzyłem, 4 mm to ma z izolacją, sam drut to 2,5 mm2. Obok jest zasilanie do kuchenki elektrycznej i są tam przewody 1,5 mm2. Te linki to wpiął tam elektryk konserwujący rozdzielnice 2 lata temu :D .
  • Pomocny post
    Admin Elektroenergetyka
    and.2003 napisał:

    Mierzyłem, 4 mm to ma z izolacją, sam drut to 2,5 mm2. Obok jest zasilanie do kuchenki elektrycznej i są tam przewody 1,5 mm2.

    To chyba jakieś żarty :|
    Co można zmienić?
    Na pewno wymienić przewody od FR-a i zastosować linki (z tulejkami) o takim przekroju jak na zasilaniu. Wyłączniki zasilić poprzez grzebienie. Wymienić nieprawidłowe nominały zabezpieczeń na adekwatne do przekrojów przewodów.
    Jaką moc ma kuchenka elektryczna? - Może wystarczy B10 ale zapewne będzie działał na skraju wyzwolenia. Lepiej wymienić od razu na B13.

    Tylko to robota dla elektryka.
  • Poziom 10  
    Niestety, to prawdziwa 18-letnia rozdzielnica. Dodatkowo znalazłem koleją ciekawostkę, nad jednym z wył. nadprądowych jest nadpalony przewód 1,5 mm2:
    Domowa rozdzielnica - Cienkie przewody.
    Domowa rozdzielnica - Cienkie przewody.
    Zastanawiam się, czym to jest spowodowane?
    Kuchenka ma maksymalną moc podajże 4000W.
  • Pomocny post
    Poziom 24  
    Nic dziwnego skoro nominał zabezpieczenia jest prawie dwu krotnie wyższy niż obciążalność prądowa przewodu.
    Polecam wezwać fachowca na poprawienie tej rozdzielnicy.
    A kto robił i podpisywał przeglądy tej instalacji i dopuścił to w tej formie ??
  • Pomocny post
    Admin Elektroenergetyka
    A masz opis obwodów do tej rozdzielnicy?
    Nadpalony przewód to wina obciążenia i słabego docisku. Wygląda na 1,5mm² i zabezpieczony jest B20. Przyjmuje się, że przekroje 1,5mm² zabezpiecza się 10, max 13A, a 2,5mm² 16A.
    W normalnej domowej instalacji B20 i B25 nie są do niczego potrzebne i stwarzają jedynie zagrożenie pożarem.

    Na Twoim miejscu zrobiłbym gruntowny remont tej rozdzielnicy, z nowymi i lepiej dobranymi zabezpieczeniami obwodów. Przy okazji warto pozbyć się RCD czteropolowych w obwodach jednofazowych i zastosować dwupolowe.
  • Poziom 10  
    Łukasz-O napisał:
    A masz opis obwodów do tej rozdzielnicy?

    Proszę:
    Domowa rozdzielnica - Cienkie przewody.

    Łukasz-O napisał:
    Na Twoim miejscu zrobiłbym gruntowny remont tej rozdzielnicy, z nowymi i lepiej dobranymi zabezpieczeniami obwodów.

    Chyba będę musiał.

    rafi84 napisał:
    A kto robił i podpisywał przeglądy tej instalacji i dopuścił to w tej formie ??

    18 lat temu wykonał ją inż. Kazimierz Wróbel:
    Domowa rozdzielnica - Cienkie przewody.
    Elektryk, który sprawdzał ją 2 lata temu, ocenił jej stan na nie najlepszy i aż z wrażenia zadzwonił do kolegi, żeby powiedzieć mu, że cała instalacja zrobiona jest drutem 1,5 mm2... :|.
  • Pomocny post
    Specjalista elektryk
    and.2003 napisał:
    18 lat temu wykonał ją inż. Kazimierz Wróbel

    To jest metka producenta rozdzielnicy, a nie wykonawcy instalacji.
  • Poziom 10  
    Tak, ale z tego, co pamiętam, to właśnie inż. Kazimierz Wróbel wykonywał instalację.
  • Admin Elektroenergetyka
    Wanna - gniazdo 220V. Ciekawe rozwiązanie :D
    Oświetlenie poddasza i aż 20A? Gniazda piętra wspólne z łazienką, inne obwody gniazdowe połączone z oświetleniem.
    Zmywarka, piekarnik to chyba jakieś potwory, że zabezpieczone 20A. O kuchence elektrycznej i B25 już pisałem wcześniej.
    Ogólnie lipa. Jeśli to wszystko robione 1,5mm² to lipa podwójna.

    and.2003 napisał:
    Tak, ale z tego, co pamiętam, to właśnie inż. Kazimierz Wróbel wykonywał instalację.

    Po mojemu to jest producent skrzynki, a nie elektryk wykonujący instalacje ale kto wie...
    Obecnie firma "zawieszona".
  • Poziom 10  
    Dobrze, czyli wywalić stare 3-fazowe RCD (oznaczone jako |, ||, |||) i zamontować trzy nowe 1-fazowe RCD (1 na 1 fazę), wymienić wył. nadprądowe, połączyć wył. nadprądowe z RCD za pomocą szyny łączeniowej (mniej więcej tyle samo obciążenia na każde RCD), wymienić okablowanie w rozdzielnicy na linkę 6 mm2. Dobrze myślę?

    I jeszcze jedno pytanie:
    Jakie RCD kupić? Takie same jak teraz (czyli 25A)? Najtańsze BEMKO, czy dwa razy droższe (o takich samych parametrach) Legrand? Jest w ogóle jakaś różnica?

    Dorzucam jeszcze zdjęcie rozdzielnicy bez żadnej osłony:
    Domowa rozdzielnica - Cienkie przewody.
  • Pomocny post
    Specjalista elektryk
    and.2003 napisał:
    Dobrze, czyli wywalić stare 3-fazowe RCD (oznaczone jako |, ||, |||) i zamontować trzy nowe 1-fazowe RCD (1 na 1 fazę), wymienić wył. nadprądowe, połączyć wył. nadprądowe z RCD za pomocą szyny łączeniowej (mniej więcej tyle samo obciążenia na każde RCD), wymienić okablowanie w rozdzielnicy na linkę 6 mm2. Dobrze myślę?
    Nie do końca - jakie będzie sumaryczne obciążenie na poszczególnych RCD 2-polowych ?
    Odbiorniki np. sektora I były zasilane z trzech faz, teraz mają być z jednej ?
  • Poziom 38  
    Domowa rozdzielnica - Cienkie przewody.
    Nie padła podstawowa kwestia- jakie jest zabezpieczenie przedlicznikowe.
    Jaki jest prąd zwarcia na FR.
    Pojedyńcza żyła 2,5mm2 w rozdzielnicy to nie jest 2,5mm2 w przewodzie wkutym w ścianę.
    Znacznie większe rozpraszanie ciepła. Co daje większą obciążalność.
    Krótki stosunkowo odcinek przewodu wprowadza pomijalną rezystancje (7mΩ/m) pod kątem spadku napięcia. Jak i pod kątem IPZ.
  • Poziom 38  
    and.2003 napisał:
    czyli wywalić stare 3-fazowe RCD (oznaczone jako |, ||, |||) i zamontować trzy nowe 1-fazowe RCD (1 na 1 fazę)


    Skoro usuwasz 3 RCD 3 fazowe to powinieneś je zastąpić dziewięcioma RCD 1 fazowymi.

    and.2003 napisał:
    Najtańsze BEMKO, czy dwa razy droższe (o takich samych parametrach) Legrand? Jest w ogóle jakaś różnica?


    Różnica chyba nie jest aż tak wielka, ja jakoś nie mam przekonania do tych aparatów pseudo elektrycznych zawsze wybieram markowe EATON, Schneider, Hager, GE w ostateczności Legrand
  • Admin Elektroenergetyka
    Nie przesadzajmy.
    Na RCD I jest 6 obwodów, RCD II 5 obw., RCD III 4 ob. i na RCD IV kuchenka.
    Wychodzi na to, że wystarczą trzy dwupolowe.
  • Poziom 10  
    CYRUS2 napisał:
    Nie padła podstawowa kwestia- jakie jest zabezpieczenie przedlicznikowe.

    Zabezpieczenie przedlicznikowe to rozłącznik C32.

    Zastanawiam się czy nie zrobić tego jednak na tych starych 3 fazowych RCD, czyli podobnie jak jest teraz (oczywiście estetyczniej :D ). Było by sporo taniej.

    Jeszcze pytanie, opłaca się inwestować w ochronniki?
  • Poziom 38  
    and.2003 napisał:
    rozłącznik C32


    Jak rozłącznik to nie C32, jak C32A to wyłącznik ;)

    and.2003 napisał:
    Zastanawiam się czy nie zrobić tego jednak na tych starych 3 fazowych RCD, czyli podobnie jak jest teraz (oczywiście estetyczniej ). Było by sporo taniej.


    Estetyczniej ale dalej BUBEL, do obwodów jednofazowych RCD jednofazowe.

    and.2003 napisał:
    Jeszcze pytanie, opłaca się inwestować w ochronniki?


    Przy modernizacji trzeba je obowiązkowo zamontować a można się zastanawiać czy zainwestować w kontrolki obecności napięcia.
  • Poziom 38  
    and.2003 napisał:
    Jeszcze pytanie, opłaca się inwestować w ochronniki?

    mawerix123 napisał:
    Przy modernizacji trzeba je obowiązkowo zamontować

    Pod warunkiem, że przepięcia od wyładowań atmosferycznych mogą wystąpić.
    Nie w każdym obiekcie mogą wystąpić.
    Ochronniki to gadżety, ozdoby ?
    Ani słowa o rodzaju obiektu, instalacji odgromowej i o sposobie zasilania obiektu.
  • Poziom 38  
    CYRUS2 napisał:
    Pod warunkiem, że przepięcia od wyładowań atmosferycznych mogą wystąpić.


    Czy domek jednorodzinny z zamieszkałym poddaszem zalicza się do obiektów o prawdopodobnym ryzykiem uszkodzeń od wyładowań :?:

    Kwestią jest jaki ochronnik dobrać a nie czy w ogóle go montować i tu się nasuwają się pytania czy jest LPS i jaki jest rodzaj zasilania...
  • Poziom 38  
    kkas12 napisał:
    Oczywiście, skoro wiadome rozporządzenie nakazuje montaż odgromników :)
    Mam gdzieś wadliwe rozporządzenia. Musiał pisze o tym dużo.
  • Poziom 38  
    mawerix123 napisał:
    Czy domek jednorodzinny z zamieszkałym poddaszem zalicza się do obiektów o prawdopodobnym ryzykiem uszkodzeń od wyładowań ?
    Może się zaliczać i może się nie zaliczać.
    1.Jak jest zasilany.
    2.Czy posiada instalacje odgromową.
    Większość domków takiej instalacji nie posiada.
    Przepięcia komutacyjne w mieszkaniówce, blokach, domkach nie występują.
  • Admin Elektroenergetyka
    Panowie, instalacja autora ma prawie 20 lat. Wtedy ochronniki nie były wymagane.
    Może niech najpierw autor wątku doprowadzi do ładu i składu zabezpieczenia obwodów. Potem będzie się martwił, czy wkładać ochronniki, czy nie.