Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Europejski lider sprzedaży techniki i elektroniki.
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Uniden 510 - Uszkodzony kwarc i filtr

Dizaster 27 Paź 2016 19:23 1326 11
  • #1 27 Paź 2016 19:23
    Dizaster
    Poziom 12  

    Cześć, wpadło mi w ręce radio Uniden510xl. Radio ma ułamany kwarc 10.2419, od spodu mam wlutowany dławik prawdopodobnie 6.8 uH. Czy jeśli podmienię kwarc na 10,240 bo tylko taki mam od ręki muszę wyrzucać dławik lub podmieniać na inny? Również uszkodzony jest element L3 osadzony na płycie obok kwarcu, proszę o porady.

  • #2 27 Paź 2016 20:56
    kriss51
    Moderator

    10,240 MHz ma za niską częstotliwość. Prawie o 2 kHz w dół. Do takiego rezonatora zamiast dławika trzeba by wstawić trymer i dostroić. Nie wiadomo czy dasz radę nawet trymerem w górę przeciągnąć do zer.

    Miernik częstotliwości i posprawdzaj.

    W tytule masz napisane że uszkodzony kwarc i kondensator. O kondensatorze jednak nic nie piszesz, a jedynie o filtrze L3. Jeśli błąd to go popraw.

    Jak uszkodzony jest ten filtr? Urwany, pęknięty rdzeń?

  • #3 27 Paź 2016 21:20
    Dizaster
    Poziom 12  

    Filtr urwany z nóżek przy podstawie, także nic z nim nie zrobię. Za co może być odpowiedzialny i czym ewentualnie mógłbym go zastąpić? Wyczytałem w sieci, że "elementy wewnętrzne tak obniżają kwarc 10.2419 żeby chodził na 10.240, kwarc 10.240 zostanie obniżony do 10.23627 MHz"...

  • #4 27 Paź 2016 21:39
    kriss51
    Moderator

    Konkretnie ten filtr pracuje w detektorze AM. Zapewne da się dopasować coś z filtrów 7X7. Zerknij do katalogu. Jest dostępny tu na elektrodzie i w ogóle w sieci. Musisz poszukać.

    Dizaster napisał:
    Wyczytałem w sieci, że "elementy wewnętrzne tak obniżają kwarc 10.2419 żeby chodził na 10.240, kwarc 10.240 zostanie obniżony do 10.23627 Mhz"...


    Podłącz miernik częstotliwości, włącz nadajnik i zobacz gdzie jesteś. Chyba nie masz zamiaru robić tego na tzw. oko.

    Wstaw rezonator 10,240 MHz, usuń dławik i wstaw zworę w jego miejsce. Potem zmierz częstotliwość nadajnika. Zapewne będziesz za nisko.

  • #5 28 Paź 2016 12:26
    Hektar Zahler
    Poziom 27  

    Witaj. Przy kwarcu 10.2419 MHz dławik powinien mieć 4.85µH żeby nie było 500 kHz za dużó. Jak nie masz takiego, to przy 10.240 MHz wystarczy wymienić tę pojemność 300pF na 23pF i stary dławik zostaje na swoim miejscu.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Uniden 510 - Uszkodzony kwarc i filtr

    Możesz ją uzyskać w połączeniu równoległym 4.7pF + 18pF, albo w podobny sposób.

    Filterek L3 pomierzyć na ciągłość.

  • #6 28 Paź 2016 18:13
    kriss51
    Moderator

    Hektar Zahler napisał:
    Jak nie masz takiego, to przy 10.240 MHz wystarczy wymienić tę pojemność 300pF na 23pF i stary dławik zostaje na swoim miejscu.


    Wszystko ładnie pięknie tylko że ten kondensator jest już od strony mieszacza, wymieniając go straci się na jego dopasowaniu i sygnał z generatora mocno wzrośnie co zwiększy szumy. Raczej nie tędy droga. Przecież to jest drastyczna różnica 300 pF, a 23 pF. Lepiej zamiast dławika zastosować trymer i da się pięknie dostroić.

  • #7 29 Paź 2016 21:46
    Hektar Zahler
    Poziom 27  

    Słuszna uwaga jak można zepsuć sobie radio - "Wer A sagt, muss auch B sagen" zarzucił somsiad znad rzeki Odra !

    CZy cała zabawa warta zachodu porobię nieco pomiarów (radio oryginalnie)..

    - częstotliwość nadawania ok. plus 300Hz
    - pasmo trzydecybelowe +4.0/-2.15 kHz (co daje 6kHz LTU 450HT)
    - pasmo zerodecybelowe, lub jak kto woli szerokość wierzchołka +2/-1.6 kHz
    - odchyłka częstotliwości heterodyny 2 p.cz. względem częstotliwości nadawania plus paręset Hz
    - czułość 1.05µV SINAD 20dB

    Oznacza to, że nawet jak kwarc odjedzie w granicy +2/-1.6 kHz, czułość i tak nie zmienia się,.
    I otrzymuje się pewną "akceptowalną tolerancję", gdzie dostrojenie częstotliwości nie musi być aż tak dokładne.

    Kolejny pomiar przy kwarcu 10.240 MHz z usuniętym dławikiem.

    - częstotliwość nadawania minus 700 Hz
    - odchyłka heterodyny 2 p.cz. minus kilkaset Hz
    - selektywność bez zmian
    - czułość przy przesunięciu j/w 1.05µV i co najważniejsze SINAD minus 0.1dB

    Widać przy tym, że między kwarcem 10.2419 z dławikiem, a kwarcem 10.24 MHz bez dławika otrzymuje się:

    - nieznaczne przesunięcie się z plusa na minus względem częstotliwości środkowej
    - w zw. z czym odbiór pozostanie bez zmian
    - a to z kolei powoduje, że przyrząd ledwo wyczuwa różnice

    A teraz.

    Jak ktoś uważa, że takie minus 700Hz ma znaczenie, to można zrobić tak.
    (choć jak można wywnioskować niepotrzebnie)

    Uniden 510 - Uszkodzony kwarc i filtr

    - wymienić kwarc 10.2419 MHz » 10.24 MHz
    - wyrzucić oznaczoną pojemność
    - w jej miejsce dołożyć 10pF (2 noga IC301)
    - radio w zerach

    W przeciwnym razie nie kombinujemy zapominając o całej zabawie.

    Tylko wyrzucamy uszkodzony 10.2419 MHz, wsadzamy nowy 10.24 MHz, wyrzucamy dławik, akceptujemy odchyłkę i tyle.

  • Pomocny post
    #8 30 Paź 2016 23:16
    Hektar Zahler
    Poziom 27  

    Witam ponownie.

    Część druga co do filtru L3.

    Dizaster napisał:
    Filtr urwany z nóżek przy podstawie, także nic z nim nie zrobię.
    Czasami udaje się uratować go - próbuj może uda się.
    Dizaster napisał:
    Za co może być odpowiedzialny
    To część wzmacniacza p.cz.
    Dizaster napisał:
    i czym ewentualnie mógłbym go zastąpić?
    Filtru nie da się zastąpić, ani zakupić, ale można zrobić przeszczep.

    Filtry L3 oraz L4 są takie same - oto ich parametry.

    Uniden 510 - Uszkodzony kwarc i filtr

    Trzeba dobrać coś podobnego, co podpasuje, a potem dostroić - ja wybrałem 7x7 o oznaczeniu 106.

    Uniden 510 - Uszkodzony kwarc i filtr

    Patrz załącznik - katalog filtrów 7x7.

    Niestety żaden z pasujących elektrycznie nie pasuje wyprowadzeniami i trzeba je przerobić w taki sposób.

    Uniden 510 - Uszkodzony kwarc i filtr Uniden 510 - Uszkodzony kwarc i filtr Uniden 510 - Uszkodzony kwarc i filtr

    Krok 1 - usuwamy zbędne wyprowadzenie.
    Krok 2 - dokładamy brakujące wyprowadzenie.
    Krok 3 - łączymy dorobione wyprowadzenie do gorącego [*] wtórnego [2].

    Uniden 510 - Uszkodzony kwarc i filtr





    Krok 4 - wtrącamy pojemność zewnętrzną 1.5nF na uzwojeniu pierwotnym.

    Pojemność ma na celu ustalenie rezonansu na częstotliwości 450kHz w sposób podobny jak zaleca katalog cewek 7x7.
    (tj. przy 465kHz miała by mieć ok. 1nF)

    Uniden 510 - Uszkodzony kwarc i filtr

    W ten sposób montujemy gotowy filtr z przerobionym wyprowadzeniem [2] pod PCB.

    Uniden 510 - Uszkodzony kwarc i filtr

    Zamontowany filtr wraz z kondensatorem.

    Niestety parametry filtrów nie są ze sobą w pełni zgodne.
    Przy czym najistotniejsza różnica na wtórnym (tj. 3µH «» 0.35µH) powoduje, że radio traci wzmocnienie.
    Lecz nie jest na tyle istotna żeby czułość radia znacznie się pogorszyła.

    W moim przypadku udało się uzyskać ok. 1.2µV SINAD 20dB.
    (względem ok. 1µV jak w oryginale)
    Jednak decydująca będzie wartość kondensatora - należy dobrać go tak, aby filtr był wkręcony maksymalnie.
    (najlepsze sprzężenie)

    Strojenie wstępnie możesz przeprowadzić na słuch, na największy szum.
    Przy czym w najgorszym razie spodziewaj się czułości ok. 2µV, co nie dyskwalifikuje radia jeszcze.

    Jak coś, to zawsze możesz dopytać.
    Może ktoś jeszcze wykona podobne testy, poprawi co nie co i wrzuci je tu, zamiast darmo mielić jęzorem.

  • #9 30 Paź 2016 23:52
    Dizaster
    Poziom 12  

    Dziękuję koledzy za pomoc w temacie. Mam już zamówiony kwarc 10,240 MHz. Filtr L3 przejrzę jeszcze raz dokładnie, może się uda go zreanimować. Ktoś totalnie wyżył się w środku na tym radiu.

  • Pomocny post
    #10 31 Paź 2016 16:01
    Hektar Zahler
    Poziom 27  

    Słuchaj wystarczy, że głośnik nie pasuje, albo lata luzem.

    Trzeba znaleźć przyczynę takiego stanu radia.

  • #12 09 Lis 2016 18:40
    Dizaster
    Poziom 12  

    Dzięki pomocy Hektar Zahler, radio dostało oryginalny filtr. Kwarc 10,240 wstawiony bez dławika i radio działa poprawnie, w wolnej chwili przy dostępie miernika sprawdzę jak radio stoi w częstotliwości.

 Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME