Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Jaki kocioł wybrać? Beretta exlusive green 25 - opinie

ewenement22 16 Lis 2016 18:27 6105 71
  • #31
    ewenement22
    Poziom 21  
    Pojawia sie kolejne pytanie. Jakiej wielkosci zasobnik kupic? Dzis jeden z przedstawicieli JUNKERS mowil mi ze jednak zeby zastanowil sie nad piecem 24 kW a nie 15kW ze wzgledu na cwu bo zeby nadazyl piec wode grzac przy 4 osobach. Wiec juz powoli glupieje. Jedni mowia piec 8kW Ci wystaczy drudzy mowia wes moze jednak wiekszy niz 15kW. Jakie jest Wasze zdanie i doswiadczenia? Jak to jest z ta cwu? Jaki zbiornik brac i czy nie bede mial takiego dyskomfortu ze nie bedzie mogli kilka osob po sobie sie kapac? Kiedy moze zabraknac tej cieplej cwu? Przy 4, 3 czy 2 kapielach pod rzad?
  • #33
    ewenement22
    Poziom 21  
    a zasobnik? na 4 osoby?
    Mam zmywarke i kapiel w prysznicu w 80-90%. Wanna bardzo zadko
  • #36
    ewenement22
    Poziom 21  
    2 wanny równocześnie nie możliwe bo mamy jedną.
    Ewentualnie razem prysznic i wanna.
    Mam zamiar wziąć albo 140 - 160 litrów.
    Na co jeszcze patrzeć podczas wyboru zasobnika? Jest coś takiego jak jego odpowiednie ocieplenie dzięki któremu będzie wolniej woda traciła ciepło itp? Czy raczej wszystkie na tym samym poziomie? Może polecić lub odradzicie jakąś firmę?
  • #37
    ewenement22
    Poziom 21  
    posadzki zrobione. okazuje sie ze posadzek mam 240m2 z czego 30m2 garazu wystarczy ten junkers 15kW do ogrzania domu i cwu? wole ostatecznie sie upewnic przed zakupem...
  • #38
    mirrzo

    Moderator na urlopie...
    ewenement22 napisał:
    Mam domek 140 m2 użytkowych. Podłogówka będzie na całym dole tj. 80 m2.

    ewenement22 napisał:
    posadzki zrobione. okazuje sie ze posadzek mam 240m2 z czego 30m2 garazu...

    To sąsiadowi też będziesz ogrzewał? Zastanów się, ile właściwie tego masz.
  • #39
    ewenement22
    Poziom 21  
    Tak jak mowie w projekcie jest napisane 140m2.
    Ale na gorze duzo skosow i przez to pewnie i przez garaz wyszlo 240m2 posadzki... ma to chyba sens. Starczy ten kociol czy nie? do ogrzania domu i zasobnika cwu okolo 150 litrow.
  • #40
    1tropek
    Poziom 23  
    ewenement22 napisał:
    odpowiedzcie prosze na ostatnie moje pytania. Prawdopodobnie jutro chce kupic kociol. Albo Junkers albo beretta. Chcialbym wiedziec czy rzeczywiscie beda widoczne oszczednosci dzieki tej modulacji do mniejszej mocy w junkersie. No i chcialbym tez Wasza opinie np. o jakosci Junkersa. Czy wymiennik np. jest lepszy w tym konkretnym Junkersie czy w beretcie. Jak inne czesci. Chcialbym znac kazde za i przeciw co do tych konkretnych kotlow



    A ja z całego serca polecam kotły firmy Termet.
    Rewelacja.
    Jeśli chcesz kupić coś dobrego i ekonomicznego w całym zakresie eksploatacji ( ceny i dostępność części zamiennych, eksploatacyjnych ) to tylko wyroby Termet.

    Co do automatyki podłogowej - masz już zamontowany pewien układ. Jeśli jest możliwość jego zmienienia to może warto by było o tym pomyśleć.

    Ilość zużywanej energii zależy od ogrzewanej kubatury, przenikalności cieplnej przegród i różnicy temperatur. To czy nazwa kotła zaczyna się na V, J, T, B czy też U ma mikroskopijny wręcz wpływ na powyższe. Jeśli już to możliwość automatyzacji. To rozwiązanie ze sterownikiem wyłączającym pompę podłogówki jest najlepszym przykładem --
    wyobraź sobie, że w takim przypadku kocioł dalej pracuje ale znikła mu połowa instalacji a zawory termostatyczne pozamykają grzejniki i kocioł będzie grzał samego siebie.

    Kupiłeś już?
  • #41
    ewenement22
    Poziom 21  
    kotla jeszcze nie kupilem. ale junkers podoba mi sie bo moduluje od 2 kW. ile czasu taki kociol 15kW bedzie hrxal zasobnik 150 litrow? wystarczy ten fo ogrzania mojego domu i cwu 150 litrow?
  • Pomocny post
    #42
    1tropek
    Poziom 23  
    ewenement22 napisał:
    kotla jeszcze nie kupilem. ale junkers podoba mi sie bo moduluje od 2 kW. ile czasu taki kociol 15kW bedzie hrxal zasobnik 150 litrow? wystarczy ten fo ogrzania mojego domu i cwu 150 litrow?


    A Ecocondens Gold Termetu?
    Co do czasu grzania zasobnika zależy to od mocy wężownicy zasobnika i temperatury początkowej wody użytkowej. Dokładne dane u producenta zasobnika. Czy wystarczy 15 kW na ogrzanie budynku? Jaką potrzebną moc masz wyliczoną w projekcie?
  • #43
    ewenement22
    Poziom 21  
    Witam
    Takie info mam w projekcie
    Jaki kocioł wybrać? Beretta exlusive green 25 - opinie
    o to chodziło?

    Dodano po 19 [minuty]:

    mirrzo napisał:
    Wystarczy. Podgrzanie zasobnika 120 litrów w 10-15 minut.

    Jesteś pewny tego stwierdzenia?
    Zasobnik muszę brać z jaką specjalną dobrą wężownicą?

    Dodano po 17 [minuty]:

    Według tego
    [url="http://www.volux.pl/index.php/gdzie-kupic/19-pytania-i-odpowiedzi/56-jaki-potrzebny-jest-czas-aby-nagrzac-do-temperatury-70-c-zasobnik-wody-o-pojemnosci-120-litrow-grzalka-2kw"]http://www.volux.pl/index.php/gdzie-kupic/...row-grzalka-2kw[/url]
    Wyszło mi ,że około 42min
    150 litrów podgrzanie od 10 do 70 stopni kotłem o mocy 15kW
    150x4189,9x60/15000
    37709100/15000
    wychodzi
    2513 sekund / 60
    wychodzi około 42min
    Dobrze zrobiłem?
  • #44
    1tropek
    Poziom 23  
    ewenement22 napisał:
    150 litrów podgrzanie od 10 do 70 stopni kotłem o mocy 15kW
    150x4189,9x60/15000
    37709100/15000
    wychodzi
    2513 sekund / 60
    wychodzi około 42min
    Dobrze zrobiłem?


    To by się mniej lub więcej zgadzało.

    Z projektu wynika, że 15 kW będziesz miał za mało.

    Kupując zasobnik zwracamy uwagę na relacje mocy wężownicy do mocy kotła.
    Jeśli planujesz 150 litrowy zasobnik (duży) to może zastanów się nad trochę większym dwuwężownicowym. Jesteś pewny, że nie zamarzy Ci się np. solar?
  • #45
    ewenement22
    Poziom 21  
    Nie mowie nie dla solaru bo nawet mam pociagniety kabel do fotowoltaiki.
  • #46
    1tropek
    Poziom 23  
    1tropek napisał:
    A Ecocondens Gold Termetu?


    A w tej kwestii jakie jest Twoje zdanie?
    Ten kocioł ma wymiennik z nierdzewki a jaki ma ta "rewelacja" Dżankersem zwana?
  • #47
    ewenement22
    Poziom 21  
    Nie wiem w takim razie już co wybrać...
    Jedni przekonują mnie, żeby brać coś z modulacją od jak najmniejszej mocy. Bo będzie oszczędnie. Drudzy, że 15 kW nie wystarczy. albo będzie na styk i będzie słabo tzn. powoli zasobnik grzał. Teraz doszła jeszcze ta wielkość posadzki (240m2) znacząco większa niż pow. użytkowa (140m2). W takim razie już sam nie wiem. Może jednak nie junkers 2-15kW tylko ta beretta 2,8-25kW lub Ecocondens Gold Termetu (2,8-19,0) lub (2,8-24,5). Powoli niestety tracę zapał co do wyboru. A jednak wiem, że to ważny wybór.
  • #48
    ewenement22
    Poziom 21  
    Wydaje mi się, że jak kupię junkers 2-15kW i do tego zbiornik jakiś większy tj. 160-200 litrów to będę miał i komfortowo i oszczędnie.
    Teraz przypomniało mi się , że od tych 240 m2 posadzek trzeba odjąć jeszcze 3 balkony po 3 m2 czyli posadzek w domu mam około 230 m2. No i ewentualnie garaż 30m2 chociaż mam tam jeden grzejnik. Szkoda, że nie ma na rynku żadnego kotła powiedzmy 1,8-18 kW lub 2-20kW.

    Np. taki zasobnik
    GALMET KWADRO 200L (26-205500)
    znana Wam firma? jakieś opinie odnośnie firmy i konkretnie tego modelu kotła
  • #49
    1tropek
    Poziom 23  
    ewenement22 napisał:
    Wydaje mi się, że jak kupię junkers 2-15kW i do tego zbiornik jakiś większy tj. 160-200 litrów to będę miał i komfortowo i oszczędnie.


    Dlaczego nie Termeta?
    Zasobnik ale z podwójną wężownicą. Zawór termostatyczny cwu ( taki sam masz na podłogówce ) też by się przydał, by było komfortowo i oszczędnie z zużyciem wody.
  • #50
    ewenement22
    Poziom 21  
    BoTermet moduluje od 3kW.
    A Junkers od 2kW. Licze na jakieś oszczędności z tego tytułu.
    Gdzie taki zawór termostatyczny cwu się montuje?
    Coś takiego?
    https://www.google.pl/search?q=zaw%C3%B3r+ter...CCgB&biw=1366&bih=648#imgrc=-04atNlVheG8TM%3A
    Chodzi o to, żeby na cwu ustawić trochę większą temperaturę niż na tym termostacie?

    Co daje podwójna wężownica? Szybciej ciepła woda dociera do zasobnika? Czy możliwość podłączenia dwóch zasilań ciepła?

    Dodano po 34 [sekundy]:

    Junkersa mam w cenie 4200 brutto.
  • #51
    Erbit
    Poziom 34  
    ewenement22 napisał:
    Instalator chce zrobic tak zeby osiagnac zamierzony przezemnie efekt ze regulator pokojowy podlaczyc do pompki podlogowki i on bedzie zalatwial sprawe. Np. bedzie osiagnieta zadana temeratura 22 stopnie na dole w korytarzu to wylaczy pompke i na calym dole przestanie grzac podlogowka. Moze tak byc?


    Jedne termostat to kiepski pomysł. W okresie zimowym słońce świecące przez okna potrafi sporo dogrzać pomieszczenie, do którego świeci.

    U mnie pierwsze słońce zagląda do sypialni, następnie od południa dogrzewa salon. Gdybym miał tylko jeden regulator nie uzyskałbym tego co obecnie.

    Nie zapomnij też, że różne pomieszczenia są różnie użytkowane - to znaczy inne zakresy temperatur będziesz chciał mieć w sypialni, inne w łazience , inne w salonie. Na dokładkę o różnych porach dnia i nocy (np. rano najwcześniej dogrzewam łazienkę, później dopiero resztę pomieszczeń). Jak chcesz mieć wysoki komfort cieplny to nie uzyskasz tego jednym regulatorem na dole. Ja mam regulatory w każdym pomieszczeniu.

    Niestety nie mam podłogówki i nie wiem czy taka regulacja jak u mnie będzie u Ciebie możliwa.
  • #52
    ewenement22
    Poziom 21  
    Domyślam się, że taka podłogówka nagrzewa się około 2-3 godzin i tyle samo stygnie także będę musiał to po prostu poznać i wyczuć.
    Regulator na dole będzie w holu który jest bez drzwi połączony z dużym pokojem. (spora przestrzeń) i oczywiście nie będzie na słońcu czy słonecznej ścianie. Będzie bliżej strony północnej budynku niż południowej.
  • #53
    1tropek
    Poziom 23  
    ewenement22 napisał:

    Coś takiego?

    Chodzi o to, żeby na cwu ustawić trochę większą temperaturę niż na tym termostacie?

    Co daje podwójna wężownica? Szybciej ciepła woda dociera do zasobnika? Czy możliwość podłączenia dwóch zasilań ciepła?

    Dodano po 34 [sekundy]:

    Junkersa mam w cenie 4200 brutto.


    Zawor taki jak w linku z napisem ESBE.
    Po co zawor, by z kranu plynela taka jake chce. A w przysylosci antyoparzeniowa gdy bedzie solar.
    Termeta kupisz za mniej niz 4000 a z moca minimalna nie popadajmy w paranoje.
  • #54
    Erbit
    Poziom 34  
    ewenement22 napisał:
    ...
    Regulator na dole będzie w holu który jest bez drzwi połączony z dużym pokojem. (spora przestrzeń) i oczywiście nie będzie na słońcu czy słonecznej ścianie. Będzie bliżej strony północnej budynku niż południowej.


    Też tak miałem.

    Wystarczy by słońce zaświeciło i nasłoneczniona część budynku będzie "za ciepła" a regulator tego nie wychwyci i nadal będzie podłoga grzała.
  • #55
    ewenement22
    Poziom 21  
    Będzie to bezprzewodowy regulator wtedy będę musiał go zamocować po prostu bliżej ściany południowej tak, żeby wyłapywał takie sytuacje. Mam kable UTP pociągnięte do każdego pokoju to może kiedyś się pobawię w regulator w każdym pomieszczeniu.

    Dodano po 24 [minuty]:

    1tropek napisał:
    ewenement22 napisał:
    Wydaje mi się, że jak kupię junkers 2-15kW i do tego zbiornik jakiś większy tj. 160-200 litrów to będę miał i komfortowo i oszczędnie.


    Dlaczego nie Termeta?
    Zasobnik ale z podwójną wężownicą. Zawór termostatyczny cwu ( taki sam masz na podłogówce ) też by się przydał, by było komfortowo i oszczędnie z zużyciem wody.

    Ale w sumie do czego mi z podwójną wężownicą? Teraz raczej solarów się nie robi tylko fotowoltaike. I wtedy się ewentualnie grzałką (prądem) ogrzewa cwu (zasobnik). Dobrze myślę? Czy można np. do obydwóch wężownic podłączyć wodę ciepłą z kotła gazowego i dzięki temu będzie szybciej ciepła woda w zasobniku?
  • #56
    1tropek
    Poziom 23  
    ewenement22 napisał:

    (...)

    Dodano po 24 [minuty]:

    1tropek napisał:
    ewenement22 napisał:
    Wydaje mi się, że jak kupię junkers 2-15kW i do tego zbiornik jakiś większy tj. 160-200 litrów to będę miał i komfortowo i oszczędnie.


    Dlaczego nie Termeta?
    Zasobnik ale z podwójną wężownicą. Zawór termostatyczny cwu ( taki sam masz na podłogówce ) też by się przydał, by było komfortowo i oszczędnie z zużyciem wody.

    Ale w sumie do czego mi z podwójną wężownicą? Teraz raczej solarów się nie robi tylko fotowoltaike. I wtedy się ewentualnie grzałką (prądem) ogrzewa cwu (zasobnik). Dobrze myślę? Czy można np. do obydwóch wężownic podłączyć wodę ciepłą z kotła gazowego i dzięki temu będzie szybciej ciepła woda w zasobniku?


    Można podłączyć obie wężownice.
    Co do Votowoltaiki - zasilisz sobie pompę solarną a resztę prądu sprzedaż bo gazem wychodzi taniej podgrzewanie cwu. Nie wpieram Ci solara bo sam jestem bardzo sceptyczny, tylko zasobnik z dwoma wężownicami by można było podpiąć dodatkowe źródło ciepła :D np. węglok, na wypadek W. albo drugiej kadencjii :cry: .
    Przy dużym zasobniku z zaworem termostatycznym i kotłem gazowym powyżej 20 kW czas nagrzania nie jest tak bardzo istotny, no chyba, że w użyciu jednoczesnym będą dwie kabiny z hydromasażem np. 18l/min.
  • #57
    ewenement22
    Poziom 21  
    Ale mój kocioł będzie miał 15 kW a nie powyżej 20kW. Dlatego cały czas się martwię o ten komfort. Węgloka nie przewiduję. Nie mam za bardzo alternatywy i to jest złe ale kotłownie mam malutką. Co prawda mam 4 klimatyzacje więc ewentualnie one są moją jakąś alternatywą. Zasobnik kupię około 200 litrów z dwoma wężownicami i myślę, że będę miał ciepło w domu, komfort jeśli chodzi o cwu, no i oszczędnie. Ze względu na modulację od 2kW. 230m2 posadzki x 60W = 13800. Więc raczej ciepło będzie. Niektórzy mówią, że mogę spokojnie liczyć 50W.
  • #58
    1tropek
    Poziom 23  
    ewenement22 napisał:
    230m2 posadzki x 60W = 13800. Więc raczej ciepło będzie. Niektórzy mówią, że mogę spokojnie liczyć 50W.


    Taaaaak ??
    A polarki i ciepłe skarpety dla całej rodziny w gratisie po zakupie "rewelacji" Dżankersem zwanej ??
    Ło matko, jak bambusy od szklanych paciorków!!!!

    Ciekawe czy będziesz umiał sprawdzić czy rzeczywiście Twój kocioł potrafi pracować z 2 kW.

    Pytanie do czytelników tego wątku -- jak to sprawdzić?
  • #59
    ewenement22
    Poziom 21  
    Dlaczego uwazasz ze nie wystarczy?
    140m2 mam uzytkowej a posadzki calej okolo 230m2.
    Dom z pustaka tak zwanego "suporeksa" pełnego 24cm,
    z wyglądu podobny do tego
    https://www.google.pl/search?q=pustak+suporek...CCgB&biw=1366&bih=648#imgrc=PtWSEOW-FZpd4M%3A
    ocieplony szarym styropianem 15cm. na posadzce mam 15cm szarego styropianu, na dachu bedzie pianka okolo 20cm. Okien mam 25m2 3 szybowe veka u ponizej 1.0. Naprawde kociol 15kW nie wystarczy? Kazdy tak mysli?

    Dodano po 15 [minuty]:

    Już byłem prawie zdecydowane a tu takie info.
    1tropek napisał:
    A polarki i ciepłe skarpety dla całej rodziny w gratisie po zakupie "rewelacji" Dżankersem zwanej ??
    Ło matko, jak bambusy od szklanych paciorków!!!!

    Ciekawe czy będziesz umiał sprawdzić czy rzeczywiście Twój kocioł potrafi pracować z 2 kW.


    Już byłem prawie zdecydowane a tu takie info...:(

    Ludzie jakoś to sprawdzają z jaką mocą pracuje ich kocioł ale jak to nie wiem. Nie bawiłem się nigdy kotłem

    Dodano po 22 [minuty]:

    np tutaj
    http://czysteogrzewanie.pl/kociol/co-za-duzo-to-niezdrowo-dobor-mocy-kotla-weglowego/
    info
    Budy­nek wybu­do­wany po roku 2010 stan­dar­dowo docie­plony (15 cm styropianu) 50W/m2 18W/m3
    Budy­nek wybu­do­wany po roku 2010, szcze­gól­nie docie­plony (np. min. 15cm dobrego sty­ro­pianu na ścia­nach, trój­szy­bowe okna) 40W/m2 15W/m3

    Dodano po 7 [minuty]:

    230m2 posadzki x 60W = 13800.
    Chociaż w wielu miejscach nad tą posadzką nie ma nawet metra wysokości bo są skosy ale to już jest na korzyść mocy kotła. Więc mam chyba zapas w obliczeniach.
  • #60
    1tropek
    Poziom 23  
    ewenement22 napisał:
    Dlaczego uwazasz ze nie wystarczy?
    140m2 mam uzytkowej a posadzki calej okolo 230m2.
    Dom ocieplony szarym styropianem 15cm. na posadzce mam 15cm szarego styropianu, na dachu bedzie pianka okolo 20cm. Okien mam 25m2 3 szybowe veka u ponizej 1.0. Naprawde kociol 15kW nie wystarczy?


    Nie wiem czy Ci wystarczy. W projekcie masz prawie 18 kW liczone kubaturą.
    Pobożne życzenia czy też gratisy ( szklane paciorki ) długo będą Ci się odbijały czkawką, przypominającą szczękanie ząbkami.

    Jako serwisant kilku firm staram się nie pluć na wyroby konkretnych firm. Po troszę mi nie wolno ale czasami cholera mnie bierze.

    Co do mocy minimalnej - to oczywista oczywistość, że samochód z mniejszymi "wolnymi obrotami" spala mniej paliwa stojąc w korku czy na światłach ale czy na pewno na 100 przejechanych km też będzie oszczędniejszy? W kotłach gazowych ta kwestia jest bardzo podobna.

    Masz jeszcze jakieś ale do Termeta??? :D :D