Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Oscyloskop cyfrowy Siglent SDS1104X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

unitra neptun d505/helios 506 - budowa wymarzonego monitora

kokodin 16 Lis 2016 17:26 3363 12
  • #1 16 Lis 2016 17:26
    kokodin
    Poziom 21  

    Witam, od jakiegoś czasu, konkretniej od jakiś 15 lat, kiedy to mój ukochany neptun poszedł grzecznie z panami śmieciarzami, marzy mi się ten konkretnie model odbiornika.
    Unimor Neptun d505
    Chodzi głównie o wygląd, kolor, szufladkowy programator, klapkę z przodu itp, niestety trochę go wyidealizowałem.
    W mojej bezmiernej ignorancji 2 lata temu sprawiłem sobie heliosa 506, myśląc a co mi tam, kiedyś ten paskudny front się wymieni. No i zacząłem czytać jak to zrobić , niemniej wiadomo, że są to dwa rożne odbiorniki, nawet wymiarami. Tak więc utknąłem z heliosem 506 w stanie prawie idealnym, ze sporym zapasem kineskopu. Znalezionym w jednym z magazynków w mojej pracy (egzemplarz mało używany, pochodzi ze szkoły, moduł rgb jest i działa)
    Trochę tego Heliosa zciuchałem i naszło mnie jednak na zdobycie prawdziwego odbiornika z mojego dzieciństwa i tym sposobem w moim pokoju wylądował bardzo zadbany z zewnątrz Neptun d505. Kosztował prawie 40 zł i nawet działa :]
    Teraz mam dwóch pacjentów, z których oba w zasadzie działają. A szkoda, bo planowałem zrobić z nich jeden.

    Co chciałem z nimi zrobić:
    Zabrać kineskop, gniazdka wejściowe i wszystkie lepsze części z heliosa i wsadzić je do obudowy neptuna. Jeśli to by nie było możliwe myślałem o przełożeniu "całego" heliosa do skrzynki neptuna. Przy okazji chciałem wymienić kondensatory elektrolityczne w miejscach, gdzie lubią one zdychać, lub nawet wszystkie.

    Tak więc prosił bym o poprowadzenie mnie w tych pracach, ponieważ nie chciał bym nic spaprać i zostać bez chociaż jednego w pełni sprawnego monitorka.

    Na początek opiszę jakie bolączki gryzą te odbiorniki. A przynajmniej co zauważyłem.

    Helios tc506 (rocznik jeśli dobrze pamiętam 1989)

    Jedyne co go gryzie to to, że on czasem lubi sobie popiszczeć, najczęściej zaczyna po jakiś 2 minutach i przez jakieś pół minuty coraz ciszej, coraz wyżej piska aż mu przejdzie. Ma też lekko namagnetyzowany kineskop z jednej strony (szczególnie widoczne na odcieniach pomarańczowego), to już moja wina.
    Wydaje mi się, że kineskop jest ciemniejszy niż w neptune (w stanie wyłączonym) i zdecydowanie mocniej świeci.
    Wydaje mi się też, że kolor czerwony po 2 latach mojego używania go, zaczyna lekko wychodzić z prawej strony poza kontury gdy da się za dużo koloru.
    Poza tym gdy go profilaktycznie przelutowałem po przeprowadzce do mnie, żeby wyeliminować ewentualne zimne luty, musiałem zruszyć któryś potencjometr w linii zielonego koloru, bo ten kolor jest lekko mocniejszy w porównaniu do innego monitora który mam.

    Myślę, że wszystko jest w nim bo zrobienia, ale do tej pory nie chciało mi się, bo nie są to jakieś wielkie usterki

    Neptun d505(rocznik 1988)
    Odbiornik działa, ale:
    programy przełączają się dopiero po silnym naciśnięciu przycisków
    Obraz jest ale raczej ciemny, czerwony ucieka mocno w prawo, w formie cienia.
    Potencjometry są chyba brudne , bo przerywają i kolor oraz jasność albo są albo jest ich mało, albo wcale, tak jakby miały tylko 3 położenia. Kontrast działa normalnie, głośność tak jakby normalnie ale nie da się jej do końca wyciszyć.

    Poza tym kineskop jest tak jakby jaśniejszy niż ten w heliosie.
    Odbiornik nie był też doposażany w dodatkowe moduły, więc niema gniazd wejściowych, jedynie antenowe.

    W środku jeszcze nie byłem, więc nie wiem czy był grzebany, sprzedawca twierdzi, że nigdy nie był naprawiany.


    Na co dzień korzystam ze wszystkich gniazd w heliosie,
    antenowe>>>pegazus
    rgb>>>dvd
    mtv>>>konwerter hdmi-pal>>>komputer
    tak więc chciał bym je przenieść do neptuna

    0 12
  • Oscyloskop cyfrowy Siglent SDS1104X
  • #2 16 Lis 2016 17:56
    LeDy
    Poziom 43  

    kokodin napisał:
    Witam, od jakiegoś czasu, konkretniej od jakiś 15 lat, kiedy to mój ukochany neptun poszedł grzecznie z panami śmieciarzami, marzy mi się ten konkretnie model odbiornika.
    Unimor Neptun d505

    Na co dzień korzystam ze wszystkich gniazd w heliosie,
    antenowe>>>pegazus
    rgb>>>dvd
    mtv>>>konwerter hdmi-pal>>>komputer
    tak więc chciał bym je przenieść do neptuna

    Co za różnica czy N505 czy H506. Środek prawie wszystko to samo a i zewnętrznie mała różnica.
    Po opisach to w obu same drobnostki a ty masz zamiar przenosić cokolwiek z jednego do drugiego? Po opisie widać, że się nie znasz więc na co liczysz?

    0
  • Oscyloskop cyfrowy Siglent SDS1104X
  • #3 16 Lis 2016 18:03
    mirex
    Poziom 43  

    LeDy napisał:
    Po opisach to w obu same drobnostki
    kokodin napisał:
    Obraz jest ale raczej ciemny, czerwony ucieka mocno w prawo, w formie cienia.


    Drobniutka drobnostka. ;)

    Daj chłopie tego Heliosa jakiemuś serwisantowi i ciesz się potem.
    Kolejne twoje grzebanie może się tragiczniej skończyć niż
    kokodin napisał:
    żeby wyeliminować ewentualne zimne luty, musiałem zruszyć któryś potencjometr w linii zielonego koloru

    0
  • #4 16 Lis 2016 22:37
    kokodin
    Poziom 21  

    Wiem, że to co wymyśliłem sobie jest mało praktyczne i w zasadzie bez sensu, niemniej chcę to zrobić i tyle.
    Co chcę uzyskać to w zasadzie funkcjonalnie Helios w obudowie Neptuna,lub sprawny neptun z dodatkowymi wejściami rgb i sygnału kompozytowego video+audio i chcę to zrobić własnymi rękami.
    Posiadam ładną "obudowę" neptuna z wysłużonym kineskopem o jasnym luminoforze i sprawną elektroniką, oraz całego Heliosa ze sporo świeższym kineskopem o ciemnym luminoforze, sprawnym modułem md2022 .
    Gdy kupowałem Neptuna nawet nie myślałem o tym czy będzie działać, że działa, to tylko daje mi więcej opcji.
    Wbrew pozorom nie jestem kompletnym laikiem elektronicznym ani elektrotechnicznym.
    W topologii telewizora mniej więcej się orientuję , do neptuna mam nawet książkę serwisową

    0
  • #5 17 Lis 2016 00:43
    mirex
    Poziom 43  

    Jak to różnią się wielkością? Przecież oba mają kineskopy A56 -701X. Teoretycznie, bo może jednak co innego gdzieś włożyli. ;)
    Powinny zatem całe bebechy jakoś wejść do skrzyni Neptuna. Dorabiasz wejścia, może w bocznej ściance i już.
    Gorzej będzie z programatorem.

    0
  • #6 17 Lis 2016 09:09
    kokodin
    Poziom 21  

    Różnią się rozmiarami skrzynki,
    NEPTUN 505: 683×477×422 mm
    HELIOS TC500/3/6/7 704×475×415 mm
    (dane ze specyfikacji z unitraklub.pl neptun helios)
    Część drewniana obudowy w neptunie jest z resztą dłuższa w głąb w porównaniu z heliosem i tylna plastikowa ścianka jest odpowiednio w neptunie krótsza a w heliosie dłuższa .
    To że kineskop jest tego samego typu i rozmiaru też jest tam napisane i tym się kierowałem.
    Programator jest w obu odbiornikach z zewnątrz identyczny, więc przełożenie całej szuflady nie powinno być problemem jeśli nie chciało by mi się czyścić styków tego w neptunie.
    W zasadzie wydawało mi się, że najwięcej problemów może sprawić moduł fonii i potencjometry, jeśli wszystko inne by dało radę zmieścić. W żadnym z nich niema układu zdalnego sterowania.

    0
  • #7 17 Lis 2016 10:45
    mirex
    Poziom 43  

    Posłuchaj uważnie...
    Jeśli chcesz mieć sprawny telewizor, z wejściami zewnętrznymi, w skrzynce Neptuna, to możesz jedynie zrobić, jak napisałem powyżej.
    To w zasadzie tylko robota mechaniczna i odrobina pomyślunku. Zachowanie oryginalnego bloku potencjometrów Neptuna to jest mały pikuś.

    Inna opcja przekracza twoją wiedzę i umiejętności moim zdaniem.
    Musiałbyś wymienić kineskop i dokonać sporo przeróbek elektronicznych w Neptunie.
    Oczywiście da się, bo to bliźniacze telewizory.

    0
  • #8 17 Lis 2016 14:39
    kokodin
    Poziom 21  

    W zasadzie się zgodzę, przełożenie całego Heliosa jeśli się tylko zmieści, jest najprostszą opcją. Z którą uważam, że radę sobie dam. Z reszta gdybym nie założył tematu z tym pewnie dał bym radę bez pomocy.

    Co do wiedzy i umiejętności, niestety brakuje więcej wiedzy niż umiejętności. Nadrabiam uporem, czego przykładem może być mój pegazus odtworzony z pozostałości połamanej konsoli unitra neptun d505/helios 506 - budowa wymarzonego monitora unitra neptun d505/helios 506 - budowa wymarzonego monitora unitra neptun d505/helios 506 - budowa wymarzonego monitora unitra neptun d505/helios 506 - budowa wymarzonego monitora w przypadku mojego pegazusa, miałem tylko schemat i 1/3 płytki, brakujące części dorobiłem od podstaw, bez pomocy innych.(przy debugowaniu pomógł troche krzysiobal z emu-nes)

    Powiedz o co chodziło z tymi problemami przy przekładaniu programatora?

    0
  • #9 12 Gru 2016 01:40
    kokodin
    Poziom 21  

    Ok odświeżam temat, gdyż chciałem jednak pokazać, ze coś jednak potrafię zrobić bez trzymania za rączkę.

    Przejrzałem chyba wszystkie schematy neptunów 5xx i w rezultacie zrezygnowałem z przekładania czegokolwiek z heliosa.
    Udało mi się zdobyć trzeci kineskop "na wymianę" z zapleśniałego elemisa (na sztukę inwentarzową). Model kineskopu się zgadza, rocznik jest 5 lat młodszy i też z tych z ciemniejszym luminoforem :] Przede wszystkim jasno świeci.

    Tak więc nowy* kineskop zamontowany bez problemów.

    Zbudowałem też kilka modułów od podstaw. Jako że mój neptun jest na czeskim zestawie pal-luminacja-matryca, oraz ma stary układ synchronizacji a nie udało mi się znaleźć zestawu nowszych modułów. Zbudowałem najpierw moduł av umm2002
    ale nie szło mi podłączenie (bo pomyliłem 2 i 3 pin na wtyku g750). tak więc zbudowałem jeszcze moduły przełączający umi2001(w dwóch kawałkach) oraz kawałek modułu av/rgb umm2001 (część konwertująca sygnały rgb na r-y,b-y,y) Generalnie zastosowałem rozwiązania neptuna m557. Moduł umm2002 oczywiście zbudowałem w odbiciu lustrzanym przez przypadek, ale w działaniu mu to nie przeszkadza, tylko wszystkie tranzystory wyglądają na montaż "tyłem na przód"

    tak więc mam działający odbiór kolorowego sygnały pal z anteny, działające wejścia i wyjścia av, oraz działające gniazdo rgb din z przelotką na euro, wszystko w oryginalnych fabrycznych miejscach. Pozostaje znaleźć dobre miejsce na diodę led av

    Przyciski i potencjometry zostały rozebrane i wyczyszczone,
    tak więc wszystkie działają poprawnie

    Poza tym generalnie odkurzanie i odpajęczynianie w oczekiwaniu na elementy do budowy modułów.

    unitra neptun d505/helios 506 - budowa wymarzonego monitora

    Chciałem zapytać o parę rzeczy, których nie jestem pewny, bo mimo że telewizorek już działa chciał bym aby podziałał jak najdłużej.

    1) Kabelek wychodzący z 3 kołka złącza g914 modułu umm2002-4 podłączyłem bezpośrednio do 4 złącza modułu pośredniej częstotliwości ump1007 (blok p.cz.)
    moduł siedzi sobie na płytce ubp1001, gdzie tranzystor t2,rezystor r5 i dioda d1 nie zostały zamontowane fabrycznie. Czy takie podłączenie jest prawidłowe? Tryb av się włącza, ale czy nie powinienem dać jakiegoś opornika czy coś na wszelki wypadek?
    Dodajmy że głowica nie jest oryginalna, ktoś zamontował mniejszą na kabelkach.

    2)Jak zmierzyć napięcie żarzenia kineskopu bez miernika true rms. Mam tylko dwa multimetry (jakiś chiński za 30zł i cęgowego uni-t a) i stary oscyloskop analogowy do 10MHz (bez pomiarów automatycznych) W zasadzie to jest chyba pierwsza rzecz jaką powinienem sprawdzić po wymianie kineskopu, ale instrukcje serwisowe sypią masę przestarzałych modeli mierników, których raczej już nie znajdę i zastanawia mnie to mnożenie wartości ze "zwykłego multimetru" x 1,15.

    3) Czy jest sens wymieniać kondensatory elektrolityczne obwodów zasilacza? Telewizor działa, nie piszczy, nie bzyczy, nie śmierdzi. Obraz jest stabilny.ale kondensatory zasilacza jak i prawie wszystkie inne maja już blisko 30 lat. Niestety nie mam miernika rezystancji szeregowej, bo bym je zwyczajnie posprawdzał.

    Będę wdzięczny za pomoc

    załączam zeskanowany schemat neptuna 557 w dosyć wysokiej jakości, gdyby ktoś potrzebował

    0
  • #10 13 Gru 2016 20:27
    kokodin
    Poziom 21  

    Wykonałem drobne regulacje zgodnie z instrukcją serwisową, głównie napięcia 138v oraz siatki drugiej, muszę jeszcze wyrównać obraz ale napięcia wychodzą mi dosyć dziwnie, prosił bym o konsultację

    138V w normalnej pracy 138,1V w trakcie ustawiania wedle instrukcji z wygaszonym kineskopem na 140V jest ustawione 140V czyli to jest dobrze
    pozostałe napięcia jednak są lekko zaniżone
    12V -11,1V
    18V - 17,4V
    28V - 27V
    53V -53V
    210V (miło być 215V) jest 219V
    żarzenie mierzone uni-t em 5,2V po zastosowaniu wzory z instrukcji wychodzi 6V
    kondensator przed przetwornicą trzyma ok 300V w trakcie pracy i po wyłączeniu łagodnie się rozładowuje przez blisko minutę do zera, czyli chyba dobry (zwłaszcza, że ma rezystor r701 do rozładowywania)

    Tak wygląda mój piękny neptun i jego modyfikacje
    unitra neptun d505/helios 506 - budowa wymarzonego monitora unitra neptun d505/helios 506 - budowa wymarzonego monitora unitra neptun d505/helios 506 - budowa wymarzonego monitora

    obraz proszę ocenić na własna miarkę
    RGB in
    unitra neptun d505/helios 506 - budowa wymarzonego monitora unitra neptun d505/helios 506 - budowa wymarzonego monitora unitra neptun d505/helios 506 - budowa wymarzonego monitora unitra neptun d505/helios 506 - budowa wymarzonego monitora unitra neptun d505/helios 506 - budowa wymarzonego monitora




    AV in
    unitra neptun d505/helios 506 - budowa wymarzonego monitora unitra neptun d505/helios 506 - budowa wymarzonego monitora
    Sygnał podawany przez gniazdo antenowe
    unitra neptun d505/helios 506 - budowa wymarzonego monitora unitra neptun d505/helios 506 - budowa wymarzonego monitora

    Pytanie premia. Kiedy przez gniazdo av podaje prawie cały biały ekran, obraz ucieka na dole, żaden inny sygnał tego nie robi, na innych kolorach niż biały av też nie ucieka. Czy zastosowanie w układzie umm2002 tranzystorów bc547b zamiast bc238 spowodowało przesterowanie sygnału w którymś stopniu modułu umm?
    unitra neptun d505/helios 506 - budowa wymarzonego monitora

    0
  • #11 13 Gru 2016 21:23
    LeDy
    Poziom 43  

    kokodin napisał:

    Pytanie premia.
    Ty chcesz premiować za podpowiedzi?
    Pomyliły ci się role. To ty czekasz na podpowiedź...

    0
  • #12 13 Gru 2016 22:14
    kokodin
    Poziom 21  

    o co chodzi z tym premiowaniem to ja nie wiem, forum służy do rozmawiania, nie wiem to zadaje pytanie, całe te punkty uważam za bzdurę.
    Słowa "pytanie premia" były przeznaczone jako żart, że okazał się nieśmieszny, trudno. Jakoś od dziecka mi potarzają że mam dziwne poczucie humoru a poczucia humoru uzytkowników elektrody zwyczajnie nie rozumiem.

    Budując lub podłączając moduł umm musiałem gdzieś popełnić błąd. W życiu nie miałem w łapach oryginalnego modułu o pomiarach nie wspominając, dlatego pytam, czy winne mogą być mocniejsze tranzystory, gdzieś wsadziłem zły kondensator, czy przesterowuję głowicę lub dekoder koloru, ewentualnie moduł synchronizacji

    A jak ktoś chce te punkty to niech powie, rozdam wszystko i pójdę w ... bo mimo że tu ludzie moze mądrzejsi to skąpią swojej wiedzy ludziom traktującym portal jako miejsce do nauki

    EDIT******************************
    Jeśli ktoś poczuł się urażony moimi niefortunnymi zapytaniami , to przepraszam. Byłem wczoraj zmęczony a chciałem się pochwalić, że bez pomocy czegoś się nauczyłem ale jak zwykle coś poplątałem, tym razem 2 rzeczy.

    1 napięcia
    Powodem zamieszania był zły schemat w rękach, konkretniej starszej rewizji płyty bazowej. Niepokoiło mnie głównie zaniżenie 12V i słusznie, bo to jedyna stabilizowana linia napięcia, ale powód zaniżenia napięcia był banalny, uszkodzony potencjometr, którego na starszym schemacie nie było.(przynajmniej w zbiorczej instrukcji serwisowej neptun 505, d505,d705, na schemacie d505, m515 już jest ) Potencjometr wymieniony, napięcie ustawione na 12.0V jest stabilne i nie ucieka.
    Reszta napięć nie jest stabilizowana jak by wynikało ze schematu, więc dam im spokój, nie są aż tak zaniżone a po regulacji linii 138V nawet są bliższe temu jakie być powinny.

    2 sygnał av który ucieka
    Mój błąd, sygnał wcale nie ucieka, zwyczajnie odbiornik nie zdąża się nastroić na sygnał av zanim biały ekran zniknie. (ekran tytułowy gry zaraz po włączeniu) Okazuje się też, że nie tylko biały kolor to robi.
    Spanikowałem i przepraszam, nie miałem neptuna od kiedy stary poleciał na śmietnik a ten stary nigdy nie miał av więc nawet nie miałem porównania.
    Nie pomyślałem pisząc post , myślałem że będzie on śmieszny, okazał się naiwny i niegrzeczny, przepraszam za moja głupotę i późniejszy wybuch.

    1
  • #13 24 Maj 2017 10:26
    kokodin
    Poziom 21  

    Dodam adnotacje odnośnie zrywania synchronizacji na białym tle z wejścia av , ponieważ problem był nieco inny niż zakładałem.
    Użycie tranzystorów bc547/bc557 nie spowodowało większych zmian w układzie, niemniej schemat modułu umm-2001 posiada inny dzielnik rezystorowy na bazie tranzystora t921 niż w większości aplikacji modułu umm-2002. W zasadzie w każdej rewizji są tam inne wartości rezystorów. W moim przypadku zastosowany dzielnik podawał zbyt wysokie napięcie na bazę tranzystora co powodowało kompresję jasnych kolorów lub przesycenie tranzystora i zrywanie synchronizacji w ekstremalnych warunkach. Zastosowanie rezystora o większej wartości w miejsce rezystora r953 rozwiązało problem całkowicie. Jasne kolory są teraz bardziej nasycone a biały ekran nie powoduje żadnych zakłóceń odbioru.

    0