Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Banner Multimetr Fluke 87VBanner Multimetr Fluke 87V
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Jak oszacować rezystancję pętli zwarcia?

And! 10 Gru 2016 12:45 12456 17
  • Jak oszacować rezystancję pętli zwarcia?
    Kiedyś na niedostępnej obecnie stronie and.elektroda.eu trochę pół żartem pół serio opisałem jak oszacować rezystancję pętli zwarcia. Wprawdzie sam "pomiar" nie miał zbyt wiele wspólnego z profesjonalnym miernikiem impedancji pętli zwarcia, ale otrzymywałem sporo informacji zwrotnych, że materiał pozwolił zrozumieć początkującym osobom czym jest rezystancja pętli zwarcia.

    Pomiar rezystancji pętli zwarcia.
    Uwaga napięcie sieciowe jest niebezpieczne dla życia i zdrowia. Podczas pomiarów napięcia sieciowego należy zachować szczególną ostrożność. Pomiary bez pomocy osób posiadających odpowiednie uprawnienia są zabronione. Autor nie ponosi żadnej odpowiedzialności za efekty pomiarów, podejmujesz je na własną odpowiedzialność.

    Co to jest rezystancja pętli zwarcia.
    Czym jest rezystancja pętli zwarcia ? Jest to rezystancja instalacji czyli przewodów i urządzeń doprowadzających prąd do naszego mieszkania.
    Ich rezystancja ogranicza maksymalny prąd zwarciowy i gdy jest zbyt wysoka zabezpieczenie nadprądowe może nie zadziałać a wydzielające się ciepło doprowadzić do pożaru. Może to nastąpić w sytuacji ekstremalnej, jednak podwyższona rezystancja przewodów może powodować inne negatywne skutki. Przy poborze zbyt dużego prądu (ciągłego lub rozruchowego) napięcie w sieci będzie się wahało.
    Zwykle jest to widoczne jako przygasanie lub miganie żarówek, a także nierówną pracę silników, resetowanie urządzeń elektronicznych.
    Zbyt wysoka rezystancja doprowadzeń wynika zwykle z niepewnych styków, poluzowanych, połamanych przewodów.

    Jak zmierzyć rezystancję pętli zwarcia ?
    Oczywiście miernikiem rezystancji lub impedancji pętli zwarcia ;)
    Jednak możemy zastosować inną metodę pozwalającą na ocenę stanu domowej instalacji. Do pomiaru będziemy potrzebowali: woltomierz prądu zmiennego, obciążenie o rezystancji 30-50om oraz odrobinę czasu, przyda się również kalkulator.

    Jak oszacować rezystancję pętli zwarcia?

    Uz-napięcie w gniazdku bez obciążenia, Uo-napięcie w gniazdku przy obciążeniu, Up-spadek napięcia na instalacji.
    Rp-rezystancja instalacji, Ro-rezystancja obciążenia.

    1. Szukamy obciążenia, np. żelazko, określamy jego rezystancję znając jego moc i napięcie znamionowe.
    Ro=(U²/P)
    np. bierzemy żelazko 1000W na 220V i otrzymujemy Ro=48,4om

    2. Mierzymy napięcie instalacji w stanie "jałowym", czyli mierzymy napięcie w gniazdku kilkakrotnie aby znaleźć moment gdy napięcie waha się w niewielkim zakresie.
    W wyniku otrzymujemy np. Uz=230V

    3. Mierzymy napięcie przy włączonym żelazku, powtarzamy kilkakrotnie aż otrzymujemy stabilną zamianę przed i po włączeniu żelazka.
    Otrzymujemy np. Uo=224V

    4. Określamy prąd jaki płynie przez żelazko, można to zrobić albo przy pomocy miernika prądu zmiennego lub wykorzystujemy wyniki z punktu 1
    Ip=Uo/Ro
    np. Ip=4,628A

    5. Obliczamy rezystancję pętli zwarcia, spadek napięcia na instalacji to Up=Uz-Uo a rezystancja instalacji to Rp=(Uz-Uo)/Ip
    np. Rp=(230-224)/4,628=1,3om
    Otrzymujemy przybliżoną rezystancję pętli zwarcia, zwykle jest to 0,3-2om.

    W naszym przykładzie otrzymujemy następujące spadki napięcia (oraz napięcia w gniazdku 230V) przy kolejnych obciążeniach:
    Up=Rp*I
    5A -> 6,5V (223,5V)
    10A -> 13V (217V)
    15A -> 19,5V (210,5V)

    Fajne! Ranking DIY
    Potrafisz napisać podobny artykuł? Wyślij do mnie a otrzymasz kartę SD 64GB.
    O autorze
    And!
    Admin grupy Projektowanie
    Offline 
    Specjalizuje się w: elektronika cyfrowa, mikrokontrolery, transmisja i przetwarzanie danych
    And! napisał 7892 postów o ocenie 463, pomógł 174 razy. Jest z nami od 2002 roku.
  • Banner Multimetr Fluke 87VBanner Multimetr Fluke 87V
  • #2
    SQ9MEM
    Poziom 28  
    Szczerze mówiąc nie rozumiem sensu takich artykułów. Kiedyś, gdy nie było specjalizowanych mierników mierzyło się metodą techniczną i nie odbiega to od przedstawionego schematu. To tak jakby napisać artykuł jak zmierzyć moc nie mając watomierza, a posiadając woltomierz i amperomierz.
  • Banner Multimetr Fluke 87VBanner Multimetr Fluke 87V
  • #3
    And!
    Admin grupy Projektowanie
    Dlatego też materiał umieściłem w HydePark.
    Czy warto umieszczać taką treść? Osobiście uważam że tak, wnioskuję to po liczbie odsłon i odzewie w czasach gdy materiał znajdował się na and.elektroda.eu.
    Nie jest to treść dla tych "którzy wiedzą", tylko dla tych którzy chcą się dowiedzieć.
    Także jeżeli informacje komuś pomogą to jest sens je umieszczać.

    --edit
    Widzę że temat został przesunięty do Artykułów, akcję wykonała osoba która na forum spędza więcej czasu niż my razem obaj wzięci także ja się w tym temacie nie będę spierał ;)
  • #4
    robokop
    Moderator Samochody
    SQ9MEM napisał:
    Szczerze mówiąc nie rozumiem sensu takich artykułów. Kiedyś, gdy nie było specjalizowanych mierników mierzyło się metodą techniczną i nie odbiega to od przedstawionego schematu. To tak jakby napisać artykuł jak zmierzyć moc nie mając watomierza, a posiadając woltomierz i amperomierz.

    Kolega fachowiec będzie potrafił oszacował z grubsza pojemność kondensatora bez posiadania multimetru z funkcją pomiaru pojemności? Ew. napięcie przebicia diody Zenera jeśli ma starty napis? Temu właśnie służą podobne artykuły.
  • #5
    SQ9MEM
    Poziom 28  
    Tak. Pierwszy link z brzegu: http://oporek.republika.pl/prac_el/pr_el_opisy/14_pom_poj.htm . I drugi dla diod Zenera: http://www.prz.rzeszow.pl/~aszpytma/laboratoria/Diody_Stabilizacyjne.pdf . Chodzi mi o to, że takich artykułów jest od groma w internecie i nie wiem, czy jest sens się powtarzać. Miałoby to dla mnie jakiś sens, jeśli byłoby zebrane w jakieś kompendium tzn. parę fajnie opracowanych artykułów o wspólnej tematyce.
  • #7
    Tremolo
    Poziom 43  
    Mnie też zaciekawił. Mojemu koledze zdarza się podobne zjawisko podczas użytkowania przetwornic do trafopowielaczy i uzyskiwania wysokich napięć, że komputer zaczyna wyłączać USB. Pobór prądu myśle to max 10Amper.
    Co do innych rzeczy przejrzyj teraz wikipedie, a przejrzyj wikipedie 10 lat temu. Obecnie uważam, ze wtedy przynajmniej coś ciekawego szło się dowiedzieć, może to było często nie potwierdzone, a teraz to jakaś szkoła podstawowa... Niby więcej artykułów, ale puste w środku. Takich artykułów jak najwięcej!
  • #8
    Mark II
    Poziom 21  
    Farelka albo czajnik i seria pomiarów, a później uśrednianie wartości. Prąd w okolicach 10A powinna wytrzymać dziś każda instalacja. Niespodzianki sprawią wahania napięcia. Dziś w dobie powszechnego stosowania czajników bezprzewodowych, przepływowych podgrzewaczy wody i ogólnie krótkotrwałego załączania urządzeń o dużym poborze mocy, napięcie w rozległych sieciach, np. gdzieś w połowie zamkniętego albo na końcu otwartego pierścienia sieci zasilającej, bywa zadziwiająco niestabilne. Samo wyliczenie prądu z mocy podanej na urządzeniu może wprowadzać dodatkowy błąd, bo mówimy o odbiornikach o charakterze rezystancyjnym. Spadkowi napięcia będzie odpowiadała proporcjonalna zmiana prądu. To nie są źródła prądowe. Amperomierz w tej sytuacji znacznie uprości pomiary.
    Warto pomiar przeprowadzić dla kilku gniazdek w różnych punktach mieszkania czy warsztatu. To pozwoli wstępnie zlokalizować rejon problemów. W starszych instalacjach, zabezpieczonych wkładkami topikowymi, zamontowanymi w typowych instalacyjnych podstawach bezpiecznikowych (główka bezpiecznikowa z gwintem), bardzo często źródłem problemów może być pogorszony styk na samym bezpieczniku. Przeważnie będą to nadpalenia i miejsca pokryte tlenkami na elementach stykowych lub poluzowane połączenia na nagwintowanych trzpieniach podstaw. To częsta przypadłość podstaw zatablicowych, w których trzpienie te służą jednocześnie do zamocowania podstawy w tablicy bezpiecznikowej. Bardziej oczywistym miejscem usterek będą wszelkie puszki instalacyjne i bardzo często same gniazda, szczególnie te te starsze albo tańsze. Nie trzeba dodawać, że z reguły większej liczby uszkodzeń możemy się spodziewać w instalacjach wykonanych przewodami aluminiowymi o małych przekrojach.
  • #10
    sanfran
    Poziom 39  
    Czasami można się bardzo zdziwić. W końcówce lat 80 przepracowałem wakacyjny miesiąc w Pradze (czeskiej) na budowie, baraki mieszkalne były na jej terenie. Z placu budowy było 5 min piechotką do mostu Karola, wiec ścisłe centrum.
    Ale ro rzeczy. Kiedy w baraku włączało się kuchenkę elektryczna to światła w baraku (żarówki) zwiększały swoja jasność, po wyłączeniu przygasały.
    Tłumacze to sobie zasilaniem budowy przez jakiś transformator stabilizujący napięcie, ale nikt mi nie potrafił tego wytłumaczyć, może dlatego, ze ciężko się z majstrami było po czesku dogadywać na tematy nie związane z łopatą, taczką i robotą.
  • #11
    Mark II
    Poziom 21  
    Witam
    Sieć była zapewne trzyfazowa, a kuchenka zasilana z fazy innej niż oświetlenie. Na budowie raczej nikt nie stosuje przekrojów optymalnych z uwagi na spadki napięcia, a tylko takie, które pozwalają zapewnić warunki szybkiego wyłączenia (o ile...). W tej sytuacji przewód neutralny miał już względnie dużą oporność i włączenie dużego obciążenia zakłóciło rozkład napięć fazowych. Efekt podobny jak przy upalonym "zerze" na budynku. Tworzy się wtedy pozorny punkt neutralny sieci na przewodzie neutralnym do miejsca uszkodzenia, patrząc w kierunku zasilania. Biorą w tym udział wszystkie odbiorniki jednofazowe podłączone do różnych faz. A że z reguły mają różne oporności, to wypadkowe napięcie w takim pozornym punkcie neutralnym często daleko odbiega o zera. Wówczas część odbiorników otrzymuje napięcie znacznie obniżone, gdy inna grupa, podłączona do innej fazy, zawyżone, czasem nawet zbliżone do międzyfazowego.
  • #13
    And!
    Admin grupy Projektowanie
    @BK_klp dziękuję, faktycznie wkradła się literówka, zmieniłem.

    @Mark II bardzo ciekawy temat poboczny, jak dla mnie ciekawszy od pierwotnego materiału :)
    Zastanawiałem się nad wyjaśnieniem tego zjawiska dla początkujących, wprawdzie mamy tutaj do czynienia z trójfazowym prądem przemiennym,
    ale jak myślicie czy wyjaśnienie:

    kuchnia podłączona do fazy L1 powoduje spadek napięcia na wspólnym przewodzie neutralnym,
    spadek dodaje się do napięcia zasilającego fazę L2 gdzie podłączone jest oświetlenie,
    dlatego żarówki świecą jaśniej gdy włączona jest kuchnia,

    przybliża powód tego zjawiska, czy jest nazbyt zniekształcone ?
  • #14
    sanfran
    Poziom 39  
    Rysunek by pomógł. Gdyby kolega zechciał to rozrysować byłoby świetnie.

    Pamietam jak nauczyciel w technikum dyktował nam do zeszytu jak działa skrzynia biegów.
    Bez jednego rysunku. I dla niego zaliczenie to powtórzenie tego słowo w słowo.
  • #15
    And!
    Admin grupy Projektowanie
    Własnie na rozrysowanie liczę to byłoby pomocne, gdyż teraz nie mam jak tego zrobić i napisałem ten tekst na podstawie wyobrażonego układu połączeń ;)

    Szukałem symulatora obwodów online, który pozwoliłby na proste/efektowne pokazanie efektu zwiększania napięcia na jednej z faz przy obciążeniu innej,
    niestety nie znalazłem żadnego który miałby woltomierz AC.
  • #16
    melpin
    Poziom 9  
    Witam, w przypadku miernika uni-t ut 526 pomiar pętli zwarcia dokonywany jest podczas wyłączonego zasilania 230 V , w tym przypadku miernik podaje napięcie ok 5 V i mały prąd rzędu mA i dokonuje pomiaru.
  • #17
    And!
    Admin grupy Projektowanie
    Nietypowy miernik rezystancji pętli zwarcia.
    To wymaga po odłączeniu zasilania wykonania zwarcia na końcu WLZ? Właściwie z opisu to urządzenie to miernik niskich rezystancji.
  • #18
    Tremolo
    Poziom 43  
    Przy długich sieciach przewody działają już jak pojemność ... W środku długich przewodów bezwładność elektronów jest na tyle duża, że robią się chocki-klocki. Patrze tylko na migocące żarówki myśląc że to od włączającej się lodówki. W mieszkaniu wszystkie kontakty bez podpiętego bolca.. Migocące żarówki, popalone diody w żyrandolach. Podokablowywane przez poprzednich właścicieli kable do niewiadomokąd. Człowiek wierci dwie dziury w ścianie i trafia dwa razy w przewód mimo iż nie robi tego nad kontaktem czy włącznikiem światła. Po naprawieniu uszkodzonego kabla okazuje się, że przełącznik potrójny ma gdzieś "mostek" między włącznikiem 1 a 3 ?! i ma się w rezultacie Bramkę "OR". Wcześniej kilka razy kliknąłem 3 przyciski na raz i wyjarałem dwie żarówki, jedna się okopciła, druga natomiast wystrzeliła przez klosz i miałem szrapnel i jak powiedziała ścianę ognia... wokół mnie.