Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Kolejne pismo bran篡 ochrony upad這 - tym razem "Systemy alarmowe"

SJS 12 Dec 2016 09:20 2394 21
Optex
  • #1
    SJS
    Level 15  
    Ostatnie kolegium redakcji pisma Systemy Alarmowe. Po 25 latach istnienia na rynku Security, po wydaniu 145 numer闚 9 grudnia pismo przesta這 istnie. Stworzy je Jacek Drogosz, przed laty w豉軼iciel firmy UEL Tronic. Po tragedii rodzinnej Jacka prowadzenie pisma przej窸a wiele lat temu Pani Marta Dynakowska kt鏎a przez lata dba豉 o utrzymywanie wysokiego poziomu merytorycznego pisma. Dlaczego wi璚 pismo upad這? Jest kilka powod闚 - zmieni si zakres zapotrzebowania na informacje 鈔odowiska Security tzn zmniejszy si! W tym roku jest to bodaj瞠 trzeci tytu kt鏎y znika z rynku ochrony. 字odowisko tak si wykszta販i這, 瞠 nie potrzebuje ju nowej wiedzy? Nie - zasz豉 z豉 zmiana i to ju kilka lat temu - zwyci篹y豉 zasada - sprzedajemy urz康zenia a nie bezpiecze雟two. Mo瞠 przesadzam z tym brakiem zapotrzebowania na wiedz?
    Obecnie jest ponad 60 norm dotycz帷ych elektronicznych system闚 zabezpiecze z tego ponad 40 jest w wersji angielskoj瞛ycznej i od ponad dw鏂h lat nie wprowadzono 瘸dnej normy w j瞛yku polskim bo nie ma zainteresowania 鈔odowiska t逝maczeniem norm.
    Mo瞠 na tyle znaj j瞛yk angielski, 瞠 nie ma potrzeby t逝maczy norm?
    Z mojego do鈍iadczenia wynika, 瞠 nie czytaj nie tylko norm ale cz瘰to nie czytaj nawet instrukcji producenta urz康ze - zamontowa, sprzeda, zainkasowa i niech si klient martwi - zwyci篹y豉 ta opcja... to po co wiedza o systemach ...
    Przyk豉d niestety idzie z g鏎y - je郵i w ministerstwach fachowcy nie znaj si ani na normach na zabezpieczeniach to czego wymaga od "maluczkich" - sygnalizowa貫m problemy z sze軼ioma Rozporz康zeniami dotycz帷ymi magazynowania broni - cztery ministerstwa tego samego pa雟twa - bro taka sama a co Rozporz康zenie to inne wymagania a cz窷 wymaga 篡wcem przeniesione z lat... pi耩dziesi徠ych. Okre郵enia bez definicji - budynek murowany - zamki patentowe albo atestowane - sztaba - k堯dka - kraty zreszt co Rozporz康zenie to inne wi璚 czego si spodziewa?
    Mo瞠 jednak wydziwiam?
    Mam tak cich nadziej ale ja nie widz tego 鈍iate趾a co ma by w tunelu...
    Mo積a by przyj望, 瞠 internet przej掖 funkcj informacyjn pism ale to jest tylko cz窷 prawdy bo poziom instalacji maleje...
    [28-30.06.2022, targi] PowerUP EXPO 2022 - zasilanie w elektronice. Zarejestruj siza darmo
  • Optex
  • #2
    michcior
    Level 30  
    C騜, mo瞠 to z pozoru wygl康a na "negatywny trend" ale jest to w pewnym sensie proces globalny. To klient staje si nie wymagaj帷y, klient i jeszcze raz klient. Skoro nie chce jako軼i z kilkukrotnie wy窺z cen to nie. Kupujesz ubrania na lata, reczanie szyty p豉szcz z owczej we軟y czy kurtk na dwa sezony. Znak czas闚 i tyle.
  • #4
    SJS
    Level 15  
    Jak by nie patrze - cos si sko鎍zy這 - cos si zacze這...ale jak to b璠zie wygl康a這 zobaczymy. To nie jest kontynuacja tytu逝...
  • Optex
  • #5
    robokop
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Skoro upad obecny na rynku przez p馧 wieku Radioelektronik (dawniej Radiamator i kr鏒kofalowiec), to czemu mia這 nie upa嗆 niszowe pisemko, b璠帷e jak mniemam gazetk reklamow? Czasy si zmieniaj Panie Siudalski, nie ma co p豉ka za minionym, tylko si rozwija, dostosowuj帷 do nowych wymaga.
  • #6
    SJS
    Level 15  
    Nie w tym problem, 瞠 pismo pad這 ale dlaczego pad這...
    Zwyci瞛y豉 opcja - sprzedajemy urz康zenia a nie bezpiecze雟two- cofneli鄉y si w rozwoju i nie jest to pow鏚 do rado軼i.
    Bran瘸 ochrony to ca豉 otoczka...
    Wymagania ubezpieczycieli na poziomie lat sz窷熛ziesi徠ych w por闚naniu do Niemiec...
    Rozporz康zenia - tak mi璠zy 10 a 20 % ma nawet sens a reszta lepiej nie zagl康a albo nie zastanawia si nad poziomem wiedzy decydent闚...
    Wymagania dla wojska - po 7 latach spostrzegli, 瞠 norma pN E 08390 zosta豉 wycofana... jako do tej pory nie dotar這 do nich, 瞠 nie powinno si podawa szczeg馧闚 dotycz帷ych ochrony w og這szeniach o przetargach...
    Wymiar sprawiedliwo軼i - prosty wydawa這 by si proces o znies豉wienie trwa po kilka lat np 5-6 - proces o zap豉t za Terminal Ok璚ie - trwa 8 lat i prawdopodbnie trwa nadal bo dwa lata temu co w procesie dziwnego si wydarzy這 - znikn掖 nie rozliczaj帷 si z pieni璠zy g堯wny koordynator bieg造ch /z ich pieni璠zmi zreszt
    Wi璚 z czego si cieszy?
    Dobrze, 瞠 chocia kto wpad na pomys, 瞠 jednostki wojskowe powinno chroni wojsko a nie agenci z 豉panki kto za ni窺z kwot zgodzi sie pracowa..
  • #7
    jpl
    Level 34  
    nie wydziwiasz :( A przykro mi patrze 瞠 przekszta販ili si w A&S magazin, gdzie li膨 sobie d***y wielcy na 鈍iecie i wypowiedzi kogo kto jest CEO takiej firmy brane s jako - wi捫帷e :( - takie towarzystwo wzajemnej adoracji.
    niestety czytam A&S - ze wzgl璠u na mo磧iwo軼 spojrzenia szerszegona to co do nas dop造nie za miesi帷, ale gazeta jest tragiczna.... Marketing, marketing....

    SJS wrote:
    sprzedajemy urz康zenia a nie bezpiecze雟two- cofneli鄉y si w rozwoju i nie jest to pow鏚 do rado軼i.


    Taka polska mentalno嗆... najtaniej, zero norm, zero uporz康kowania, wszystko na hura!
    Jak A&S do這篡 sw鎩 marketing do naszego bajzlu... to b璠zie masakra :(
  • #8
    robokop
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Ludzie, o czy Wy piszecie?
    SJS wrote:
    Zwyci瞛y豉 opcja - sprzedajemy urz康zenia a nie bezpiecze雟two- cofneli鄉y si w rozwoju i nie jest to pow鏚 do rado軼i.

    Bzdura. Bezpiecze雟twa nie jeste w stanie zapewni ani zagwarantowa w 瘸den spos鏏. Co najwy瞠j jego poczucie. Cz瘰to z逝dne - nie ma zabezpieczenia kt鏎ego nie da si omin望. Je郵i technika wytrzyma, to ugnie si cz這wiek.
    SJS wrote:
    Wymagania ubezpieczycieli na poziomie lat sz窷熛ziesi徠ych w por闚naniu do Niemiec...

    Bo jeste鄉y narodem specyficznym - kombinatorstwo, cwaniactwo i niestety lepko嗆 r彗 mamy we krwi. St康 r騜nice, mi璠zy nami, a Zachodem.
    SJS wrote:
    Dobrze, 瞠 chocia kto wpad na pomys, 瞠 jednostki wojskowe powinno chroni wojsko a nie agenci z 豉panki kto za ni窺z kwot zgodzi sie pracowa..

    Momentami trudno uwierzy, 瞠 kolega jest bieg造m. Po '90 roku zacz窸y wyrasta jak grzyby po deszczu agencje ochrony - zak豉dane przez UB-ek闚 i wysokich oficer闚 innych s逝瘺. Trzeba by這 wi璚 zapewni im zaj璚ie - a nikt lepiej nie p豉ci ni bud瞠t闚ka. Zaraz dostosowano do tego prawo, wymy郵aj帷 cz瘰to bzdury w zakresie obiekt闚 podlegaj帷ych obowi您kowej ochronie - st康 min. w jednostkach wojskowych jakim prawem zago軼i造 prywatne agencje ochrony, zamiast wewn皻rznej, wojskowej warty. Kiedy banku czy bramy w zak豉dzie przemys這wym pilnowa cie - pan Henio w waciaku. Teraz musi by licencjonowany pracownik ochrony, w dodatku wpisany na list kwalifikowanych. Przest瘼czo嗆 spad豉? Jako nie wida.
  • #9
    SJS
    Level 15  
    Z takimi pogl康ami na ochron nie powiniene mie do czynienia z ochron bo biedy tylko narobisz
    Tak po kolei:
    1.Bezpiecze雟twa nie jeste w stanie zapewni ... to jedno ju ci dyskwalifikuje - wykaza貫 zerowy brak wiedzy o normach i zasadach ochrony,
    2. jeste鄉y narodem specyficznym - kombinatorstwo, cwaniactwo i niestety lepko嗆 r彗 mamy we krwi.... z tego co napisa貫 wynika, 瞠 funkcjonujesz na samym dnie drabiny spo貫cznej - tam by mo瞠 takie opcje jak napisa貫 dominuj
    3. trudno uwierzy, 瞠 kolega jest bieg造m.... nie masz por闚nania - w twoim otoczeniu nie ma ani jednego bieg貫go.
    tu o dziwo mam podobne zdanie:
    "Zaraz dostosowano do tego prawo, wymy郵aj帷 cz瘰to bzdury w zakresie obiekt闚 podlegaj帷ych obowi您kowej ochronie - st康 min. w jednostkach wojskowych jakim prawem zago軼i造 prywatne agencje ochrony, zamiast wewn皻rznej, wojskowej warty. Kiedy banku czy bramy w zak豉dzie przemys這wym pilnowa cie - pan Henio w waciaku. Teraz musi by licencjonowany pracownik ochrony, w dodatku wpisany na list kwalifikowanych"
  • #10
    PUH_HESTA
    Level 13  
    Nale篡 patrze te w szerszej perspektywie. Generalnie jest trend upadku wyda papierowych, a nie z brakiem zapotrzebowania na wszelak wiedz (tyczy to prawie wszystkich bran i brukowc闚).
    Do嗆 mocno utrzymuje si za to wzrostowy trend za pismami drukowanymi "naukowymi", a dok豉dniej -> punktowanymi (lista A,B,C MNiSW).
  • #11
    SJS
    Level 15  
    Te tak opcj bralem pod uwage ale:
    - internet ma pewn wade - nie segreguje pod wzgl璠em nowo軼i co przy nawale informacji tylko periodyki mia造 szans wychwytywa,
    - moja i znajomych opinia - instalacje s na coraz gorszym poziomie
  • #12
    bartek_p
    Level 31  
    My郵, 瞠 je郵i chodzi o jako嗆 ochrony to pope軟iono b陰d ze 20 lat temu , wydaj帷 licencj zabezpieczenia technicznego wszystkim jak lecia這. Tu jest 廝鏚這 bylejako軼i.
    To w po陰czeniu z zasobno軼i portfeli przeci皻nych ludzi , brak jakichkolwiek wymaga ze strony ubezpieczycieli daje obraz obecnego rynku.
    Klient chce tanio to i Pan Heniu musi tanio zrobi.
    A co do gazety, to niestety internet zabija wiele tytu堯w, im bardziej niszowy tym szybszy zgon.
    安iat chyba za szybko zapierdziela do przodu.
  • #13
    SJS
    Level 15  
    Tych b喚d闚 z przesz這軼i jest znacznie wi璚ej:
    1. utrzymywanie przez ponad 20 lat wymaga normy PN E 08390/14 gdy straci造 jej zapisy aktualno嗆 oko這 15 lat temu,
    2. dopuszczenie do tego aby przez ponad dwa dziesi璚iolecia wymagano atest闚 wystawianych przez laboratorium kt鏎e nie mia這 i nie ma nadal do tego uprawnie - atesty w stylu - spe軟ia wybrane wymagania...s drwin ze 鈔odowiska, to jest jak z Bu貧akowa ryba drugiej 鈍ie穎軼i,
    3. brak kontroli pa雟twa nad dzia豉lno軼i ubezpieczycieli a tam podstawowa zasad jest - hulaj dusza piek豉 nie ma... czyli mo瞠my robi co chcemy lub zaniecha dzia豉 bo tak si nam podoba, wyk豉da貫m dla likwidator闚 szk鏚 - zero gromadzenia przez nich do鈍iadcze i przekazywania wy瞠j,
    4.dopuszczenie do tego aby s璠ziowie nie byli rozliczani ze swoich dzia豉 lub ich braku czy opiesza這軼i, wyros豉 i zakrzep豉 kasta prawnik闚 nienaruszalnych a sk這nnych do przest瘼stw, czyli czy kto partoli systemy alarmowe i powinien za to odpowiedzie czy robi je dobrze al enie chc mu zap豉ci znajdzie sie wtakiej samej sytuacji - lata czekania na zako鎍zenie procesu,
    5. brak na studiach wyk豉d闚 na temat - norm - praw autorskich- patent闚 ...
    i to niestety nie koniec listy...
  • #14
    freebsd
    Level 39  
    SJS wrote:
    字odowisko tak si wykszta販i這, 瞠 nie potrzebuje ju nowej wiedzy? Nie - zasz豉 z豉 zmiana i to ju kilka lat temu - zwyci篹y豉 zasada - sprzedajemy urz康zenia a nie bezpiecze雟two. Mo瞠 przesadzam z tym brakiem zapotrzebowania na wiedz?
    柝i ludzie, dobre pismo? Mo瞠 by這 jednak odwrotnie?

    SJS wrote:
    Wymagania ubezpieczycieli na poziomie lat sz窷熛ziesi徠ych w por闚naniu do Niemiec...
    Kompleksy? Niemcy jak wz鏎 dla Polaka?

    bartek_p wrote:
    My郵, 瞠 je郵i chodzi o jako嗆 ochrony to pope軟iono b陰d ze 20 lat temu , wydaj帷 licencj zabezpieczenia technicznego wszystkim jak lecia這.
    Licencje? Komunistyczno-biurokratyczny przes康. Czy co si sta這 z bezpiecze雟twem przez ostatnie 20 lat przez brak biurokracji i przydzia逝 zezwole "swoim"?

    Dodano po 1 [minuty]:

    SJS wrote:
    5. brak na studiach wyk豉d闚 na temat - norm - praw autorskich- patent闚 ...
    Znowu jeste w b喚dzie. Jakie mity kolportujesz.
  • #15
    karolark
    Level 42  
    Tak sobie czytam kolegi 瘸le?
    Brak zlece - ziemia si pali pod n騜kami?
    Rynek -klienci lepiej lub gorzej sobie poradz bez wa軼i zas逝g i wielu innych te
  • #16
    SJS
    Level 15  
    No wi璚 obalmy mity
    Quote:
    SJS napisa:
    5. brak na studiach wyk豉d闚 na temat - norm - praw autorskich- patent闚 ...
    Znowu jeste w b喚dzie. Jakie mity kolportujesz.

    Gdzie na uczelniach technicznych jest przedmiot - Normy? Prawa Patentowe? Prawa autorskie?
    Quote:
    SJS napisa:
    Wymagania ubezpieczycieli na poziomie lat sz窷熛ziesi徠ych w por闚naniu do Niemiec...


    Uwa瘸sz 瞠 lepiej wypadniemy por闚nuj帷 si do Rosji?
    Pewnie tak ale jakie to pocieszenie? 畝dne
  • #17
    freebsd
    Level 39  
    SJS wrote:
    Gdzie na uczelniach technicznych jest przedmiot - Normy? Prawa Patentowe? Prawa autorskie?
    Np.: P, FTIMS.

    SJS wrote:
    Uwa瘸sz 瞠 lepiej wypadniemy por闚nuj帷 si do Rosji?
    Pewnie tak ale jakie to pocieszenie? 畝dne
    Nie widz powodu, by wisie na 瘸dnej klamce, u niczyich drzwi... "A niechaj narodowie w盥y postronni znaj, i Polacy nie g瘰i, i sw鎩 j瞛yk maj."
  • #18
    robokop
    VIP Meritorious for electroda.pl
    freebsd wrote:
    SJS napisa:
    Wymagania ubezpieczycieli na poziomie lat sz窷熛ziesi徠ych w por闚naniu do Niemiec...
    Kompleksy? Niemcy jak wz鏎 dla Polaka?

    Mo瞠 jako wz鏎 wzi望 jednak pa雟two Izrael, gdzie zabezpieczenia przed terroryzmem s na poziomie paranoicznym? Tyle tylko 瞠 to nieco inne spo貫cze雟two, nawyk貫 do 篡cia w rygorze i stosuj帷e si do ogranicze demokracji - nie tak jak u nas, zach造郾i璚ie si wyimaginowan wolno軼i i nieograniczono軼i praw i swob鏚 obywatelskich? Ale z drugiej strony je郵i wolno嗆 s這wa jest pojmowana jako przyzwolenie na zniewa瘸nie wszystkiego dooko豉....
  • #19
    SJS
    Level 15  
    Temat dotyczy ubezpieczycieli... i ich s這dkiego beztroskiego 篡cia
  • #20
    robokop
    VIP Meritorious for electroda.pl
    SJS wrote:
    Temat dotyczy ubezpieczycieli... i ich s這dkiego beztroskiego 篡cia
    Tytu sugeruje co innego....?

    A konkretnie, w czym ta s這dycz i beztroska si przejawia? To biznes, jak ka盥y inny, max zysk przy minimalnych nak豉dach.
  • #21
    SJS
    Level 15  
    Rabunkowy biznes w tej formie jak jest to u nas - dlaczego?
    Najwi璚ej i najbardziej aktualne inofmacje o skuteczno軼i zabezpiecze maja ubezpieczyciele nie policja.
    Metody prze豉ma, aktualne zainteresowania przest瘼c闚 to ubezpieczyciele i ta wiedza, zebrana, wykorzystana odpowiednio w spos鏏 istotny mo瞠 zmniejsza zar闚no ilo嗆 jak i skutki w豉ma, napad闚 itd.
    U nas nie istniej sensowne mechanizmy u ubezpieczycieli kt鏎e by wspomga造 w ochronie ubezpieczaj帷ych si - po prostu - zysk bez wzgl璠u na ofiary
  • #22
    SJS
    Level 15  
    Powsta造 dwa nowe pisma z dziedziny Security
    A@S - sk豉d dawnej redakcji SA i
    SEC@AS - pismo wydawane przez PISA
    Dla kogo sa przeznaczone?
    Na razie si klaruj i oba wpad造 na ten sam pomys aby numery by造 tematyczne...
    Poczekamy, zobaczymy...