Żarówki LED nie działają w okapie - brak transformatora 12V?

Szanowni,

Od razu zaznaczam, iż jestem nowy, a na forum jest tak dużo działów, że mogłem napisać w złym - nie denerwujcie się

Mam okap AMICA OKC655S - jest w nim podświetlanie (żarówki G4 - 20W) - spaliła mi się jedna, a że chciałem być eko, to kupiłem żarówki LED na Allegro... Oczywiście na aukcji było napisane: "Należy pamiętać! Aby skorzystać z tej żarówki w sposób bezpieczny, wymagany jest transformator 12V. Nie wolno podłączać żarówki bezpośrednio do źródła zasilania 220V. Spowoduje to uszkodzenie żarówki z powodu zbyt wysokiego i niestabilnego napięcia." - natomiast na oprawce przy okapie jest napisane: "12V 20W G4 i narysowana jakaś strzałka i 0,3M"

Myślałem, że skoro tam jest 12V i tam 12V, to będzie git - niestety żarówki LED nie świecą...

Czy da się coś z tym zrobić? Czy pieniądze wydane w błoto?

Może w okapie jest trafo bez prostownika a LEDy potrzebują prąd stały.

No, możliwe - ale ja jestem laikiem i nie znam się na tym... Jak mogę to sprawdzić/co mogę zrobić w tym przypadku?

Czy próbowałem w odwrotną stronę włożyć żaróweczkę ? Tj "+" i "+" albo "+" i "-"

Wrzuć fotkę kupionej żarówki Led z widocznym opisem na oprawce oraz fotkę opisu z okapu.

Nie bardzo rozumiem... Spróbowałem teraz wkładając normalnie żarówki, a później przekręcając o 180 stopni - tylko mrugają przy włączeniu i nadal nic

ALE! Włożyłem jedną żarówkę zwykłą (prawdopodobnie 20W) oraz tę ledową - i świeci! Nic się nie stanie? Czy lepiej nie łączyć ich razem?

Niestety nie ma żadnej etykiety na okapie... Mogę sprawdzić jutro w instrukcji obsługi, jeśli to konieczne

Oto zdjęcia tej żaróweczki:

Te żarówki led są na napięcie zmienne ( AC ) tyle odczytałem z Twojego zdjęcia. Brak jest wartości napięcia pracy tych ledów. Podaj link z akcji gdzie je kupiłeś -może tam będzie podane. Jeszcze jedno pytanie : czy jak się spalił jeden halogen to drugi świecił ?

W okapie jest transformator elektroniczny (do sprawdzenia, rozkręcić, zobaczyć) a ten potrzebuje obciążenia aby działał; najtańsze transformatory elektroniczne nie działają od obciążenia 0W.

Tutaj ta lampa LED jest za małym obciążeniem dla tego transformatora i dlatego nie działa.

Aby być Eco:
Wymienić zasilacz na zasilacz przeznaczony do lamp LED.

Aby być mniej Eco:
Do obecnego zasilacza dołączyć równolegle do tej lampy LED rezystor, który stanie się dodatkowym obciążeniem. Może się okazać, że nie da się dobrać rezystora aby jednocześnie nie stał się grzejnikiem.

Tak, gdy się spaliła jedna żarówka, to druga nadal świeciła - teraz świecą dwie - jedna zwykła, a druga LED

Linki do aukcji, z których kupiłem żarówki:
/liqoo-zarowka-led-g4-1-2w-mini-silikon-cob-ciepla-
/liqoo-zarowka-led-g4-1-5w-mini-silikon-ciepla-12v-

Moderated By ANUBIS:

3.1.18. Nie wysyłaj linków, które po pewnym czasie przestaną być aktywne. To spowoduje, że dyskusja straci jakikolwiek sens.

Zdjęcie etykiety z okapu:


Proszę mi powiedzieć, czy ten mały, czarny element, przy tym większym, szarym, to transformator?

lokaren wrote:

Tak, gdy się spaliła jedna żarówka, to druga nadal świeciła - teraz świecą dwie - jedna zwykła, a druga LED

Mam okap TEKA, też z elektroniczną przetwornicą. W oryginale 2x 20W 12V żarówki halogenowe G4 były. Wymieniłem na ledy, lecz znacznie większej mocy niż Twoje. Dokładnie nie pamiętam, gdzieś między 3,2 a 4W na sztukę. Zasilane AC, ze stabilizatorem. Coś podobnego, do sztuki z obrazka (obrazek jest przypadkowy, pierwszy lepszy przeze mnie znaleziony):

Pracuje to już ze 2-3 lata bez problemu. Jedyne co, słychać jakiś dławik w przetwornicy delikatnie - czego przy obciążeniu żarówkami nie było.
Taniej Ci będzie kupić dwa inne LEDy większej mocy, niż wymieniać przetwornicę na zasilacz, czy trafo.

Druga sprawa jest taka, że u mnie żarówki G4 halogenowe przestawały świecić nie przez to, że się przepalały ich włókna, lecz korodowały ich końcówki, prawdopodobnie od nadmiaru wilgoci i temperatury.

Serio wymiana będzie tej części będzie taka droga?

Miałem do wyboru takie żarówki, lecz te oczka w okapie są takie małe, że wątpię by to się zmieściło... Nie będę inwestował w nowe żarówki, bo już na tych jestem stratny - nie będę ryzykował - jeśli u kogoś znajomego to zobaczę, to pożyczę i sprawdzę

To wymieniaj przetwornicę na transformator. Wystarczy kilkuwatowy na 12V. Dla bezpieczeństwa trzeba by dodać bezpieczniki ok. 63, 100, 200mA po stronie pierwotnej i ok 0,5-0,63A na wtórnej.

rafal_rx wrote:

Mam okap TEKA, też z elektroniczną przetwornicą. W oryginale 2x 20W 12V żarówki halogenowe G4 były. Wymieniłem na ledy, lecz znacznie większej mocy niż Twoje. Dokładnie nie pamiętam, gdzieś między 3,2 a 4W na sztukę. Zasilane AC, ze stabilizatorem. Coś podobnego, do sztuki z obrazka (obrazek jest przypadkowy, pierwszy lepszy przeze mnie znaleziony):

Pracuje to już ze 2-3 lata bez problemu. Jedyne co, słychać jakiś dławik w przetwornicy delikatnie - czego przy obciążeniu żarówkami nie było

Chciałbym zobaczyć opis i zdjęcie tej przetwornicy, bo w ledowych zamiennikach halogenów jest informacja, że nie nadają się do pracy z transformatorami elektronicznymi.
Można zastosować zasilacz impulsowy 12V o mocy większej niż zastosowane ledy.

rafal_rx wrote:

Taniej Ci będzie kupić dwa inne LEDy większej mocy, niż wymieniać przetwornicę na zasilacz, czy trafo

To podaj mu symbol lampy LED, która zastąpi te żarówki; dodam że jedna żarówka to 1,6A.

Z opisu transformatora widać, że minimalne obciążenie to 10W.

Dodatkowo, taki transformator się nie nadaje do lamp LED; na wyjściu takiego transformatora nie jest częstotliwość 50Hz

kazikszach wrote:

Chciałbym zobaczyć opis i zdjęcie tej przetwornicy, bo w ledowych zamiennikach halogenów jest informacja, że nie nadają się do pracy z transformatorami elektronicznymi.

Teka GFH 55. Tak jest zabudowana, że nie podam Ci dodatkowych info. Musiałbym częściowo rozbierać, aby się do niej dostać. Na "tabliczce znamionowej" tylko podstawowa informacja w postaci: 20W 12V.

HD-VIDEO wrote:

Z opisu transformatora widać, że minimalne obciążenie to 10W.

Jak się okazuje w przypadku TEKA, pracuje gdzieś od 7-8W. I jest to ewidentnie na granicy. Zresztą, to chińskie lampki i nie sprawdzałem rzeczywistego poboru, ani prądu, a tym bardziej mocy.

HD-VIDEO wrote:

Dodatkowo, taki transformator się nie nadaje do lamp LED; na wyjściu takiego transformatora nie jest częstotliwość 50Hz

Ale jakoś to działa. W takiej lampce jest mostek prostowniczy, a za nim kondensator. I dopiero jakiś nieznany mi stabilizator.

rafal_rx wrote:

HD-VIDEO napisał:
Dodatkowo, taki transformator się nie nadaje do lamp LED; na wyjściu takiego transformatora nie jest częstotliwość 50Hz
Ale jakoś to działa. W takiej lampce jest mostek prostowniczy, a za nim kondensator. I dopiero jakiś nieznany mi stabilizator.

Tak, tylko ten mostek jest na 50Hz, czyli ze zwykłego transformatora, a nie kilkadziesiąt tysięcy herców jakie są na wyjściu transformatora elektronicznego.

Szanowni,

Nie jestem elektrykiem/elektronikiem i w ogóle nie rozumiem, o czym piszecie

Skoro z opisu transformatora wynika, że minimalne obciążenie to 10W, to gdybym dał dwie żarówki LED po 5W to teoretycznie powinno działać?

Kompletnie się na tym nie znam... Są jakieś inne proste metody, oprócz wymiany na mocniejsze żaróweczki LED (o czym pisał rafal_rx)?

Czy ten odpowiedni transformator jest drogi? Czy wymiana jest trudna i potrzebne są jakieś uprawnienia?

Bo już nie wiem, co mam robić

Jeżeli nie masz na ten temat nawet tej podstawowej wiedzy to tego problemu nie rozwiążesz. Powodem nie świecenia tych twoich żarówek led na 99% to nieodpowiedni typ transformatora. Sama przeróbka nie jest skomplikowana ale jeżeli nie czujesz się na siłach to albo wracasz do halogenów lub poprosisz kolegę , znajomego elektryka który to ogarnie. Napisz gdzie mieszkasz to może ktoś z Elektrody Ci pomoże.

Mam znajomego elektryka, więc w razie czego go poproszę

Proszę o wytłumaczenie co po kolei zrobić oraz listę potrzebnych rzeczy, przede wszystkim który zasilacz/transformator

Dziękuję za pomoc

Musisz mieć transformator małej mocy 230 V na 12 V AC . Moc transformatora to suma mocy użytych ledów np. 2x 2W to moc trafa nie miej niż 6 W . Jeżeli to będzie zasilacz typu przetwornica to sprawdź jakiej mocy minimalnej on wymaga ( suma mocy Twoich ledów ). Do tego dwa bezpieczniki. Jeden 200 mA podłączony po stronie pierwotnej trafa i 1 A po stronie wtórnej. Można poszukać trafa z już zamontowanymi bezpiecznikami. Przed zamontowanie go w okapie sprawdź zmontowany układ. Tamten transformator wymontuj i najlepiej w to samo miejsce wstaw nowe trafo. Pamiętaj o dobrej izolacji i solidnych połączeniach.

kazikszach wrote:

Tak, tylko ten mostek jest na 50Hz, czyli ze zwykłego transformatora, a nie kilkadziesiąt tysięcy herców jakie są na wyjściu transformatora elektronicznego.

1. W okapie Teka, który mam, na pewno przetwornica na wyjściu nie impulsuje kilohercami. Jak wspomniałem, słychać charakterystyczne brzęczenie, tak więc będzie to częstotliwość w okolicy 100Hz.
2. W moim przypadku lampki LED są okrągłe i mają średnicę ok. 26mm. Mieszczą się bez problemu, co najwyżej może być potrzebne skrócenie końcówek zasilających.
3. I jeszcze jedna istotna sprawa, o której zapomniałem wcześniej: w mojej Tece lampki pracują poprawnie z kondensatorem el. 200µF. Z 100µF lekko migają. Można wylutować oryginalny i wlutować 220, lub dolutować drugi 100µ.

Jest ostatni kwartał '18r., a oświetlenie wciąż pracuje bezawaryjnie. Kolejny przykład lampek ze znanego polskiego portalu aukcyjnego, które pracują w tym okapie:

Posiadam podobny okap Amiki i żarówki w nim były 2xpo 20W na napięcie 230V Posiadamy dwa takie okapy .W miejsce zamontowanych żarówek halogenowych zastały zamontowane LED-y o napięciu pracy 230V bez jakiejkolwiek ingerencji w instalację.