Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Europejski lider sprzedaży techniki i elektroniki.
Fibaro Fibaro
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Nie pożądane wzbudzanie się czujnika ruchu.

lucek8654 23 Gru 2016 02:35 957 27
  • #1 23 Gru 2016 02:35
    lucek8654
    Poziom 3  

    Witam,
    robię system alarmowy z powiadamianiem gsm i mam problem z czujnikami ruchu hc-sr505 mini, a mianowicie wzbudzają się one gdy w pobliżu jest wykonywane połączenie czy wysyłany sms, co więcej w moim projekcie wysłanie sm-a do centrali ma dezaktywować alarm a dzieje się wręcz przeciwnie!
    Podłączałem sam czujnik(na płytce stykowej) a do niego diodę przez rezystor aby się przekonać czy wina nie leży po stronie programu ale nie, wystarczy ze zadzwonię, czy wyślę sms-a a czujnik się aktywuje.
    Można coś z tym zrobić? a może to ja coś złe robię? Proszę o porady i z góry dziękuję.

    0 27
  • Fibaro
  • #2 23 Gru 2016 08:04
    Adam-T
    Poziom 37  

    Może trochę trywialne ale odejdź lub odsuń dalej telefon od czujki. Dodatkowo na zasilaniu czujki daj kondensatory odsprzegajacych np 100nF i przewody zasilające czujke mają byc krótkie do minimum.

    0
  • #3 23 Gru 2016 08:40
    TM85
    Poziom 25  

    Obwiń, zaekranuj elektronikę czujki pazłotkiem podłączonym do jej masy, antenę odsuń ile się da od czujki.

    0
  • #4 23 Gru 2016 15:39
    lucek8654
    Poziom 3  

    W mojej centralce w jednej obudowie będzie układ gsm(sim900) i pozostała elektronika z doprowadzonymi przewodami od czujki więc odsunąć nie mogę, co więcej ten układ sim900 dokładnie sim900a mini v3.8.2(wgrany flash z sim900 aby obsługiwał "nasze sieci") zakłóca czujniki bardziej niż zwykły telefon.
    Co do kondensatorów to próbowałem i bez skutku :(
    Co do ekranowania to nie wiem jak mam to obwinąć(pazłotko? chodzi o sreberko od czekolady?) w tym czujniku elektronika jest na zewnątrz i gdy obwinę to zrobię zwarcie. Chyba ze wsadzę ten cały czujnik do jakiejś obudowy a tą obwinę?
    Macie jeszcze jakieś inne pomysły a może po prostu wymienić czujniki na jakieś inne? Jeśli nić się nie da zrobić z tymi co mam to może zaproponujecie mi jakieś inne czujniki?

    0
  • Fibaro
  • #5 23 Gru 2016 20:18
    TM85
    Poziom 25  

    Zrób tubkę z papieru i okręć ją folią z czekolady.
    Czekoladę zjedz.

    0
  • #6 23 Gru 2016 20:54
    lucek8654
    Poziom 3  

    Niestety czekoladowe ekranowanie nie pomoga :(
    Nie licząc zakłóceń podczas sms/połączenia występują też one zaraz podczas podłączenia zasilania, potem przy rejestracji do sieci a potem jeszcze raz(w tym czasie moduł pobiera maksymalnie 200-300mA, w spoczynku 20-70mA), wszystko kończy się po jakiejś minucie i tak ustawiłem opóźnienie czasowe w załączanym alarmie ale na wzbudzający się czujnik gdy wysyłam sma do centralki nic nie mogę poradzić.

    0
  • Pomocny post
    #7 29 Gru 2016 22:52
    TM85
    Poziom 25  

    A sprawdzałeś czy sama czujka bez podłączonych wyjść też się " przerzuca"?
    Podłącz do niej tylko zasilanie a do wyjścia LED z rezystorem.
    Następny etap to taki sam test tyle że zasilanie daj z akumulatora 12V a nie z systemu.
    Takimi kroczkami możesz dojść którędy włażą zakłócenia.
    Może zastosowanie odpowiedniego dławika ferrytowego na kabel do czujki coś by tu pomogło.

    0
  • Fibaro
  • #8 05 Sty 2017 20:30
    lucek8654
    Poziom 3  

    Są pewne postępy a mianowicie zrobiłem tak jak radził TM85, moduł gsm podłączyłem pod osobny zasilacz i zasięg zakłóceń spadł, ale nie do zera, na tym samym zasilaniu odległość nie miała żadnego znaczenia(odległość max 2 m, dłuższego przewodu nie miałem pod ręką) teraz aby wystąpiły zakłócenia czujnik musi się znaleźć w odległości mniejszej niż 30 cm lub jeżeli przewody zasilające obu urządzeń znajdą się bardzo blisko siebie.
    Niestety nie rozwiązuje to mojego problemu, aby mikroprocesor komunikował się z modułem gsm(po uart) masy obu układów muszą być połączone a kabel zasilający w układzie gsm jak najkrótszy(w przeciwnym razie nie rejestruje się on do sieci) nie wspominając ze wszystko ma się znajdować w jednej obudowie.
    Nie ja pierwszy robię układ alarmowy z gsm, na rynku jest tego masa i to za małe pieniądze, więc rozwiązanie jakieś musi być.
    Jeśli ktoś ma jakiś pomysł piszcie, każda wskazówka może być cenna.

    0
  • #9 06 Sty 2017 05:25
    JakubST
    Poziom 9  

    Skoro masz dwa zasilania zastosuj optoizolację.

    lucek8654 napisał:
    Nie ja pierwszy robię układ alarmowy z gsm, na rynku jest tego masa i to za małe pieniądze, więc rozwiązanie jakieś musi być.

    Pokaż co najmniej schemat, PCB i zdjęcia.

    0
  • #11 06 Sty 2017 09:24
    jdubowski
    Specjalista - urządzenia lampowe

    Pokaż zdjęcia.

    lucek8654 napisał:
    moduł gsm podłączyłem pod osobny zasilacz i zasięg zakłóceń spadł, ale nie do zera, na tym samym zasilaniu odległość nie miała żadnego znaczenia(odległość max 2 m, dłuższego przewodu nie miałem pod ręką) teraz aby wystąpiły zakłócenia czujnik musi się znaleźć w odległości mniejszej niż 30 cm lub jeżeli przewody zasilające obu urządzeń znajdą się bardzo blisko siebie.

    Ekranowanie to początek, przewody wychodzące z ekranów działają jak antena i łapią zakłocenia.
    Zastosuj separację zasilania filtrami CLC, a przewody "sygnałowe" zaopatrz w dławiki o niewielkiej indukcyjności (perełki ferrytowe) przy ich wyjściu z ekranu.

    lucek8654 napisał:
    Niestety nie rozwiązuje to mojego problemu, aby mikroprocesor komunikował się z modułem gsm(po uart) masy obu układów muszą być połączone


    Po porządnym przefiltrowaniu zasilania i "operełkowaniu" zapewne połączenie mas nie będzie stanowić problemu.

    lucek8654 napisał:
    a kabel zasilający w układzie gsm jak najkrótszy(w przeciwnym razie nie rejestruje się on do sieci)


    Za cienki przewód, brak kondensatora po stronie modułu GSM. Ponadto czujka zapewne pobiera niewielki prąd więc to ją oddalaj od GSM i zasilacza.

    lucek8654 napisał:
    nie wspominając ze wszystko ma się znajdować w jednej obudowie.


    Obudowę zastosuj z oddzielnymi ekranowanymi komorami dla modułu czujki i GSM.

    0
  • #12 06 Sty 2017 13:12
    lucek8654
    Poziom 3  

    Zamieszczam zdjęcia, powinienem od tego zacząć ale na płytce stykowej nie wygląda to za fajnie.

    Nie pożądane wzbudzanie się czujnika ruchu. Nie pożądane wzbudzanie się czujnika ruchu. Nie pożądane wzbudzanie się czujnika ruchu. Nie pożądane wzbudzanie się czujnika ruchu. Nie pożądane wzbudzanie się czujnika ruchu.
    Nie pożądane wzbudzanie się czujnika ruchu.

    Proszę o wyrozumiałość i w miarę proste słownictwo, "ekrany, operełkowanie " nie za bardzo do mnie przemawia, po prostu nie wiem o co chodzi, jeśli jest taka możliwość proszę o wyjaśnienia i pokierowanie co kupić i jak podłączyć, co zmienić.
    Docelowo chciałbym cały układ zasilać jednym zasilaczem.

    0
  • #13 06 Sty 2017 14:48
    jdubowski
    Specjalista - urządzenia lampowe

    lucek8654 napisał:
    Zamieszczam zdjęcia, powinienem od tego zacząć ale na płytce stykowej nie wygląda to za fajnie.


    Nie będę "polimeryzował" z twym zdaniem, bo zaiste to jest plątanina przewodów.

    lucek8654 napisał:
    ekrany


    Idzie o ekranowanie elementów i połączeń wrażliwych na zakłócenia.

    lucek8654 napisał:
    operełkowanie


    Perełki ferrytowe lub dławiki na wyjściu przewodów ze strefy ekranowanej.

    Jeszcze jedna uwaga - czemu kondensatory blokujące zasilanie mają tak mała wartość? 100nF powinno być uzupełnione jeszcze elektrolitem, większy elektrolit powinien też blokować zasilanie modułu GSM.
    Cały ten problem może też się brać nie z zakłóceń przenoszących się drogą pojemnościową czy indukcyjną a z zapadów napięcia zasilającego przy nadawaniu GSM. Tu się rodzi kolejne pytanie - czym ty to zasilasz, zaraz się może dowiemy że bateryjką 6F22...

    0
  • #14 06 Sty 2017 15:36
    lucek8654
    Poziom 3  

    Zasilanie mam z ładowarki Qoltec 50001 - 5v, 2,1A.
    @jdubowski rozumiem ze wygląda to jak plątanina przewodów i może Cię odrzuca jako "super specjalistę" ale Ja jestem początkującym, samoukiem aby nie powiedzieć laikiem w dziedzinie elektroniki, mimo wszystko nie podoba mi się twój ton, tak jakbyś to pisał chcąc wyśmiać moją wiedzę, nie zakładałem tego tematu aby się chwalić tylko spytać o radę i dowiedzieć się co robię źle i co mogę poprawić aby ten alarm działał jak powinien, mimo wszystko dziękuję za pomoc.

    0
  • #15 06 Sty 2017 15:45
    jdubowski
    Specjalista - urządzenia lampowe

    lucek8654 napisał:
    @jdubowski rozumiem ze wygląda to jak plątanina przewodów i może Cię odrzuca jako "super specjalistę" ale Ja jestem początkującym, samoukiem aby nie powiedzieć laikiem w dziedzinie elektroniki,


    Mnie to nie odrzuca, ale układy które mają budowę jak na załączonym obrazku są nader podatne na zakłócenia.

    lucek8654 napisał:
    mimo wszystko nie podoba mi się twój ton,


    No cóż, przepraszam, ale przecie nie jesteś zakompleksioną gimnazjalistką ;)

    0
  • #16 06 Sty 2017 19:36
    JakubST
    Poziom 9  

    Połącz zasilanie GSM lutując bezpośrednio do gniazda zasilającego, by pominąć płytkę stykową.
    Na płytce stykowej dodaj kondensatory elektrolityczne przy mikrokontrolerze oraz czujniku.

    Dodatkowe pytanie: Co to za buzzer?

    0
  • #17 06 Sty 2017 20:07
    lucek8654
    Poziom 3  

    Buzzer kupiłem kiedyś razem z zestawem na allegro, nie ma żadnych oznaczeń(jedynie + nad dodatnią nóżką) , na aukcji było jedynie napisane buzzer z generatorem na 5V, od siebie mogę dodać ze pobiera max 20mA bez opornika. Może mieć to jakiś związek z moim problemem?
    Kondensatory 4,7uF będą dobre(jedynie takie mam pod ręką, większe kupię po niedzieli)?
    Co do kondensatorów, czy mogą być one "za duże" to znaczy jeśli podłączę np 470uF a 1000uF będzie to miało jakiś negatywny wpływ?

    0
  • #18 06 Sty 2017 21:10
    jdubowski
    Specjalista - urządzenia lampowe

    lucek8654 napisał:
    Buzzer kupiłem kiedyś razem z zestawem na allegro, nie ma żadnych oznaczeń(jedynie + nad dodatnią nóżką) , na aukcji było jedynie napisane buzzer z generatorem na 5V, od siebie mogę dodać ze pobiera max 20mA bez opornika. Może mieć to jakiś związek z moim problemem?


    Brzęczyk raczej nie ma związku z problemem.

    lucek8654 napisał:
    Kondensatory 4,7uF będą dobre(jedynie takie mam pod ręką, większe kupię po niedzieli)?


    Malizna, ale z braku innych...

    lucek8654 napisał:
    Co do kondensatorów, czy mogą być one "za duże" to znaczy jeśli podłączę np 470uF a 1000uF będzie to miało jakiś negatywny wpływ?


    Radzę 1000µF na wejściu zasilania, do tego po 100µF przy czujniku ruchu i przy procesorze.

    0
  • #19 07 Sty 2017 14:20
    lucek8654
    Poziom 3  

    Dławik do czujników, chodzi o coś takiego? (z aukcji) /dlawik-390mh-w-kubek-ferrytowym-ferryt-filtr-2sz i należy go wpiąć pomiędzy kablem sygnałowy czujki a pinem mikrokontrolera?

    Moderowany przez Mirek Z.:

    Zakazany regulaminem link do aukcji skróciłem.

    0
  • #20 07 Sty 2017 14:39
    jdubowski
    Specjalista - urządzenia lampowe

    lucek8654 napisał:
    Dławik do czujników, chodzi o coś takiego?
    http://allegro.pl/dlawik-390mh-w-kubek-ferrytowym-ferryt-filtr-2sz-i6661476533.html
    i należy go wpiąć pomiędzy kablem sygnałowy czujki a pinem mikrokontrolera?


    Mniejszy - 390mH to dużo, 100mH starczy z naddatkiem. Na początek wpiąć w przecięty przewód zasilania, po obu stronach zablokować kondensatorem 100nF do masy. W przewodzie zaś sygnalowym nie dawałbym dławików większych niż 10mH.

    0
  • #21 07 Sty 2017 14:52
    lucek8654
    Poziom 3  

    A takie dławiki się nadają? Z aukcji: /cewka-dlawik-pionowy-22mh-6x8mm-r2-5-3szt
    Mam też takie pytanie, czy można zrobić 2 osobne linie zasilania(jedną do modułu gsm a drugą dla całej reszty) wykorzystując większy zasilacz i dwa stabilizatory? Może to by pomogło o ile da się tak zrobić?

    Moderowany przez Mirek Z.:

    Ostrzeżenie za ponowne zamieszczenie linku do aukcji. https://www.elektroda.pl/rtvforum/faq.php - p.3.1.18.

    0
  • #23 07 Sty 2017 17:16
    jdubowski
    Specjalista - urządzenia lampowe

    lucek8654 napisał:


    Tak.

    lucek8654 napisał:
    Mam też takie pytanie, czy można zrobić 2 osobne linie zasilania(jedną do modułu gsm a drugą dla całej reszty) wykorzystując większy zasilacz i dwa stabilizatory? Może to by pomogło o ile da się tak zrobić?


    Możesz tak zrobić jeśli dysponujesz odpowiednim zapasem napięcia zasilania.

    0
  • #24 11 Sty 2017 14:56
    lucek8654
    Poziom 3  

    Kondensator 1000uf na zasilaniu, 100uf przy czujnikach, mikrokontrolerze i module gsm nic nie zmieniły, tak samo dławiki 22mH przy zasilaniu i 4,7mH przy sygnale.
    @JakubST podłączenie zasilania gsm do gniazda zasilacza nic nie daje, może ja coś złe zrozumiałem ale nie rozumiem jak mogę pominąć płytkę podłączając się pod zasilacz który ją zasila.
    @Zbigniew 400 możesz podać jakieś konkretne?
    Co do ekranowania, jak mam zaekranować przewody wpinane do płytki stykowej?

    Myślę też czy nie będzie lepiej zostawić te czujniki ruchu w spokoju i zastosować zwykłe kontaktrony na okna i drzwi?
    Raczej nie ma możliwości aby ten mój nieszczęsny gsm je zakłucił? :D

    0
  • Pomocny post
    #25 11 Sty 2017 23:38
    jdubowski
    Specjalista - urządzenia lampowe

    lucek8654 napisał:
    Kondensator 1000uf na zasilaniu, 100uf przy czujnikach, mikrokontrolerze i module gsm nic nie zmieniły, tak samo dławiki 22mH przy zasilaniu


    Są z tych dławików zrobione filtry CLC, kondensatory są poskłądane z elektrolitu i ceramika równolegle?

    Pokaż fotki.

    lucek8654 napisał:
    @JakubST podłączenie zasilania gsm do gniazda zasilacza nic nie daje, może ja coś złe zrozumiałem ale nie rozumiem jak mogę pominąć płytkę podłączając się pod zasilacz który ją zasila.


    Możesz - przewód z zasilacza prowadzisz bezpośrednio do modułu GSM.

    lucek8654 napisał:
    Co do ekranowania, jak mam zaekranować przewody


    Użyj przewodów ekranowanych.

    lucek8654 napisał:
    wpinane do płytki stykowej?


    Tej płytki to się pozbądź - zrób to na PCB (nawet uniwersalnej) bez tej plątaniny przewodów która tylko zakłócenia łapie.

    lucek8654 napisał:
    Myślę też czy nie będzie lepiej zostawić te czujniki ruchu w spokoju i zastosować zwykłe kontaktrony na okna i drzwi?
    Raczej nie ma możliwości aby ten mój nieszczęsny gsm je zakłucił? :D


    Samych kontaktronów nie zakłóci, ale przewodów łapiących zakłócenia będzie więcej, do końca nie wiemy co te zakłócenia zbiera - czujnik czy przewody łączące.

    0
  • #26 13 Sty 2017 19:42
    lucek8654
    Poziom 3  

    Na chwilę obecną chciałbym odłożyć czujniki ruchu i związane z nimi zakłócenia na dalszy plan(oczywiście dziękuję wszystkim za pomoc z tej kwestii) i zająć się modułem gsm który także sprawia mi trudności oraz zrobić projekt na pcb.

    Czujniki ruchu zastąpiłem kontaktronami, podłączyłem tak: jeden koniec do wejścia mikrokontrolera(z podpiętym rezystorem wewnętrznym pullup) a drugi do masy, dzięki czemu przy rozwarciu przewodu(otwarciu drzwi/okna) mam stan wysoki na pinie= alarm. Chciałbym się was zapytać czy jest to dobre rozwiązanie?

    Co do modułu gsm, dodałem sobie do projektu przycisk, przez co wydłużyłem linię zasilania i odezwał się już wcześniej poruszany problem zasilania gsm, kondensator 100nf+100uf czy 1000 nic nie zmienia, moduł nie łączy się z siecią. Można jakoś temu zaradzić?

    Dołączam ss projektu płytki pcb i chciałbym się dowiedzieć co na niej jest do poprawy, mnie zastanawia linia zasilania poprowadzona pod mikrokontrolerem do zasilania części analogowej procesora(po drodze powinien być kondensator 100nf a u mnie jest tak jak na zdjęciu, najpierw nóżka procesora potem kondensator). Powinienem poprowadzić linię zasilania inaczej czy tak jak teraz może być?
    Nie wiem też gdzie umieścić kondensator 1000uf, przed wyłącznikiem czy po(tak jak na schemacie)? A może to nie ma znaczenia?
    Nie pożądane wzbudzanie się czujnika ruchu.

    0
  • Pomocny post
    #27 13 Sty 2017 21:35
    jdubowski
    Specjalista - urządzenia lampowe

    lucek8654 napisał:
    Co do modułu gsm, dodałem sobie do projektu przycisk, przez co wydłużyłem linię zasilania i odezwał się już wcześniej poruszany problem zasilania gsm,


    A problem nie jest aby z samym przyciskiem? Bo rozumiem że przez ów przycisk przepływa prąd zasilający urządzenie (brak schematu ideowego, stąd pytam)? Rezystancję ścieżek zasilania możesz obniżyć przez nalutowanie miedzianego drutu, ale widzę że są dość krótkie - tu albo zazilacz "nie wyrabia" albo przewody poz apłytką za cienkie.
    Co jest włączone bezpośrednio za gniazdem zasilacza w linię zasilania? Dioda? Bezpiecznik? Czy ów wyłącznik?


    lucek8654 napisał:
    linia zasilania poprowadzona pod mikrokontrolerem do zasilania części analogowej procesora(po drodze powinien być kondensator 100nf a u mnie jest tak jak na zdjęciu, najpierw nóżka procesora potem kondensator).


    Ważne że kondensator blisko nóżki. Elektrolita tam brakuje.

    lucek8654 napisał:
    Powinienem poprowadzić linię zasilania inaczej czy tak jak teraz może być?


    Linie zasilania tam gdzie się da prowadź szersze.

    lucek8654 napisał:
    Nie wiem też gdzie umieścić kondensator 1000uf, przed wyłącznikiem czy po(tak jak na schemacie)?


    Po wyłączniku raczej.

    0
  • #28 13 Sty 2017 23:26
    lucek8654
    Poziom 3  

    Nie pożądane wzbudzanie się czujnika ruchu.
    Po gnieździe zasilania jest wyłącznik. Wina nie leży po stronie przycisku, jeśli gsm podepnę po przeciwnej stronie płytki, jak najdalej od zasilacza to mam to samo(nie łączy się z siecią) nie zależnie czy przycisk jest czy go nie ma. Tak samo gdy chcę zmierzyć pobór prądu, obwód powiększa się o multimetr i moduł nie rejestruje się do sieci.

    0
TME logo Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
TME Logo