Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Prosz, dodaj wyj徠ek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzi瘯i temu, 瞠 ogl康asz reklamy, wspierasz portal i u篡tkownik闚.

Vaillant / dowolny piec CO CWU - Podw鎩na nagrzewnica mniejszy koszt gazu COCWU

29 Gru 2016 15:03 2475 7
  • Poziom 9  
    W klasycznym piecu gazowym nad palnikiem umieszczony jest wymiennik (nagrzewnica), przez kt鏎y przep造waj帷a woda (p造n grzewczy) odbiera ciep這 ze spalin (p這mienia). Spaliny wylatuj帷e do komina, po przej軼iu przez wymiennik s nadal gor帷e, nie mierzy貫m, ale fachowcy m闚i, 瞠 maj ok. 125蚓. Woda, kt鏎a wychodzi z nagrzewnicy ma max. 80蚓 (w moim piecu: max 75蚓 nastawa, 5蚓 histereza), przeci皻nie piece pracuj na 50-60蚓. Nasuwa si prosty wniosek: wymiennik jest za s豉by, nie potrafi odebra ciep豉 ze spalin. A gdyby go zdublowa? Po prostu, zamontowa identyczny nad nim, oczywi軼ie 陰cz帷 je sensownie ze sob (s康z, 瞠 raczej szeregowo, 瞠by skorzysta z jak najszerszego zakresu temperatur i da czas wodzie na ogrzanie - wyd逝穎na droga).
    Zdj璚ie A przedstawia piec fabryczny, B - ze zdublowan nagrzewnic.

    Czy takie rozwi您anie mo瞠 mie jakie wady, skutki uboczne, lub jest pozbawione sensu?
    Jakiego zysku mo積a by si po nim spodziewa?


    Oczywi軼ie chodzi wy陰cznie o zmniejszenie ilo軼i zu篡wanego gazu, pewnie nie o 50% (ze wzgl璠u na podwojenie wymiennika), ale rz康 10, 20% - to ju by造by zauwa瘸lne kwoty.
    Nagrzewnica kosztuje ok. 200-400 pln, kupa roboty - nieoceniona... . Roczny koszt gazu 2500 - 5000 pln (mieszkanie, dom jednorodzinny)

    Wiem, 瞠 istnieje piec kondensacyjny, kt鏎y teoretycznie realizuje podobn funkcj, ale koszt jego zakupu i interesu zwi您anego z instalacj (m.in. odp造w, komin) jest nie ma造 i zastanawiam si, czy rozwi您anie z podw鎩n (a mo瞠 nawet potr鎩n) nagrzewnic nie oka瞠 si ekonomicznie lepsze. Vaillant / dowolny piec CO CWU - Podw鎩na nagrzewnica mniejszy koszt gazu COCWU Vaillant / dowolny piec CO CWU - Podw鎩na nagrzewnica mniejszy koszt gazu COCWU

  • Poziom 21  
    W豉郾ie sam sobie odpowiedzia貫 na pytanie po to s piece kondensacyjne, kt鏎e dzi瘯i wi瘯szej powierzchni wymiennika maj ni窺z temp mog pracowa na ni窺zym parametrze spalin przez to te kondensuj dlatego inna budowa i inne materia造, no i musz mie wymuszony przep造w powietrza przez zwi瘯szone opory przep造wu spalin. Przy do這瞠niu kolejnego wymiennika pewnie nie mia豚y przep造wu a jak nawet skropliny zala造 by ci palnik :)
  • Poziom 9  
    Wentylator wyci庵owy, dzia豉j帷y w piecu aktualnie zapewni przep造w spalin, nie martwi si o to. Natomiast te skropliny: teraz nie wyst瘼uj, ani gdy woda wychodzi o temperaturze 20蚓, ani 80蚓, pytanie: kiedy si pojawi, bo to mo瞠 by gw騧d do trumny tego pomys逝. (?)

  • Poziom 21  
    Kiedy temperatura spalin spadnie za nisko poni瞠j punktu rosy przy spalaniu gazu ziemnego co 55-60 stopni, to na pewno przez co wzro郾ie korozja na wymienniku dlatego i dla bezpiecze雟twa wymienniki dobiera si optymalnie tak by temperatura spalin nie by豉 za niska raz by nie by這 kondensacji a pyzatym by wszystko si dobrze dopali這, wi璚 dodanie kolejnego wymiennika tak jak chcesz jest dla tych kilkunastu procent nieop豉calne od tego s kondensaty.
  • Poziom 9  
    Zmierz w przysz造m tygodniu (dost瘼 do termopary) rzeczywist temperatur spalin, je瞠li potwierdzi si te 125蚓 - mamy do dyspozycji ze 40% ciep豉 do odzyskania.
    Kondensaty s - wiem, oczywiste, jednak w przypadku mojej instalacji (i pewnie jeszcze tysi璚y os鏏 w takiej sytuacji) inwestycja w piec kondensacyjny z finansowego punktu widzenia nie ma 瘸dnego sensu, po prostu r騜nica w rachunkach za gaz w czasie 篡cia tego pieca w por闚naniu z aktualnym prawdopodobnie nie pokryje koszt闚 jego wymiany.
    Zainstalowa貫m na przyk豉d kolektory s這neczne, rurowe (praca ca造 rok), kt鏎e te nigdy si nie zwr鏂, ale one grzej prawie za darmo przez ca貫 swoje 篡cie, zbli穎ne do pieca kondensacyjnego, a kosztowa造 podobnie.
    Wracaj帷 do tematu: zrobi貫m ju kiedy eksperyment z odzyskiem ciep豉 ze stalowej rury kominowej - strza w 10! Uk豉d dzia豉 u mnie przez kilka miesi璚y (p鏦i warunki zabudowy pozwala造), teraz z powodzeniem moje wskaz闚ki zastosowa znajomy przy ogrzewaniu warsztatu - jest zachwycony efektem. S造sza貫m wtedy ostrze瞠nia o ci庵u spalin, wych豉dzaniu itp - guzik prawda. Ci庵 bez zmian czy odzysk dzia豉 czy nie (kwestia w陰czenia wentylatora). Spaliny - przy kominie grawitacyjnym - musz by cieplejsze na dole ni na g鏎ze, pewnie naukowcy/fachowcy wiedz o jak warto嗆, natomiast odebranie rurze ciep豉, kt鏎ego ona nie potrzebuje jej nie robi r騜nicy, a u篡tkownik pieje z zachwytu - 20 mo瞠 40% wi璚ej ciep豉 za te same pieni康ze (prawie, wentylator + 0,05 pln/h pracy). O to samo chodzi mi teraz: odzyskanie ciep豉, kt鏎e wypychane jest przez komin tylko dla tego, 瞠 piec gazowy robiono zawsze tak samo.., a pojawi si kondensacyjny za 100% wi瘯sz cen i jego teraz trzeba kupowa.
    Uprzedzaj帷 ew. sugesti: z komina nie odzyskam, ma jakie 60cm d逝go軼i (piec przy 軼ianie, wylot poziomy).

    Czy mog zatem pojawi si jeszcze jakie przeciwwskazania do zastosowania takiego uk豉du?

  • Poziom 21  
    Widz 瞠 kolega si napali co wymy郵i bez przygotowania teoretycznego , przejrzyj zagadnienia z techniki cieplnej o kondensacji punkcie rosy, skraplaniu, bilansie cieplnym kot豉 i pokrewnych ,bo chcesz ju dzia豉 a nie wiesz co. Kto te kot造 zaprojektowa i obliczy by by這 optymalnie a ty chcesz wprowadza swoje przer鏏ki do kot豉 gazowego. Czy uwa瘸sz 瞠 daj帷 2 wymiennik zwiekszysz sprawno嗆 2 krotnie czy co? sprawno嗆 zwyk貫j gaz闚ki to 90-93%, sprawno嗆 kondensata w豉郾ie przez odzysk ciep豉 przez skraplanie spalin to 105-108 % a ty cha逝pniczymi metodami chcesz osi庵n望 ile 150?. Kondensaty s raptem 20-30 procent dro窺ze od zwyk造ch piec闚. Nie kombinuj i nie ingeruj w uk豉d w budow pieca bo narazisz siebie i swoich bliskich, co popsujesz a na pewno narazisz si na niepotrzebne koszty. Sugeruj jaki kierunek studi闚 np ciep這wnictwo czy ochrona 鈔odowiska to tam si czego nauczysz i poeksperymentujesz do woli.
  • Poziom 12  
    G這wna wada tego pomys逝 jest taka, 瞠 jak zajdzie zjawisko kondensacji, a to jest realna droga do wy窺zej sprawno軼i, to skropliny b璠 zalewa palnik. Je瞠li nie zalewaj, to znaczy 瞠 uzysk drugiej nagrzewnicy jest niewielki i nie ma po co si w to bawi. Nagrzewnica w kotle kondensacyjnym jest zbudowana inaczej, w postaci najcz窷ciej b瑿na i skropliny spokojnie odp造waj, nie zalewaj帷 centralnie po這穎nego palnika.
  • Poziom 12  
    Witam.

    Mog wtr帷i ? Rozwi您anie o kt鏎ym m闚i Piotr jest zastosowane (cz窷ciowo) w Atagu (tzw. economizer) i w kotle kondensuj帷ym Junkersa - Cerapur co tam :). Je郵i chodzi o Ataga to jest film na YT pokazuj帷y dzia豉nie tego. Temperatura spalin ma 20*C. Jest to dodatkowy wymiennik spaliny za wymiennikiem pierwotnym-zimna woda u篡tkowa. S逝篡 do wst瘼nego ogrzania wody wchodz帷ej na wymiennik wt鏎ny c.w.u. Jest to oczywi軼ie kocio dwufunkcyjny. To taka bardziej ciekawostka.

    W przypadku junkersa jest to konstrukcja wygl康aj帷a jak zwyk造 kocio turbo, ale wentylator wyrzuca spaliny przez jeszcze jeden wymiennik kt鏎y jak podejrzewam jest na powrocie do kot豉. Jest tam oczywi軼ie odskraplacz i leje si z tego do嗆 豉dnie. Naj豉twiej wi璚 by這 by zrobi tak "rze嬌" z kot豉 turbo. Z drugiej jednak strony ten kocio jest bardzo tani wi璚 nie wiem czy jest sens.

    Trzecia sprawa to taki komin b璠zie bardzo drogi. W przypadku kot豉 kondensacyjnego mo積a (niekt鏎zy producenci maj) da komin z PP kt鏎y wychodzi du穎 taniej i ju mo積a 鈔odki przesun望 na kocio.

    ps. Sprawno嗆 kondensata 105% ?? Te bajki by造 na broszurach jaki czas temu. To si zgadza這, ale tylko na papierze. Chocia瘺y dlatego 瞠 wtedy nie uwzgl璠niano zu篡cia energii elektrycznej. Realnia sprawno軼 kondensata to 93%.