Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Technik Elektryk - Faber CK
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Agregat 2000W< do komputer/lodówka/kotłownia.

Sunt2u 31 Gru 2016 13:48 1476 22
  • #1 31 Gru 2016 13:48
    Sunt2u
    Poziom 6  

    Szukam agregatu. Marzeniem by było stworzyć automat, że w przypadku przerwy w zasilaniu przełącza się automatycznie wszystko na agregat. W przyszłości myślę o fotowoltaice (ale dziś nie ma to sensu) .
    Komputery/kotłownia posiadają UPSy. TV/Lodówka i inne wrażliwe urządzenia już nie.

    Posiadam gaz ale koszt agregatu byłby chyba dość ogromny.

    Rozważałem
    Yamaha EF2000iS
    Honda EU20i (ale brak wskaźnika paliwa?)
    Kipor?
    Pramac P2000i

    Agregat będzie używany okazjonalnie 3-4 razy w roku.

    0 22
  • Technik Elektryk - Faber CK
  • #2 31 Gru 2016 14:52
    ShakeAll
    Poziom 19  

    Teoretycznie wszystko jest do zrobienia, są agregaty samostartujące, ale...
    ... jeśli agregat ma być używany kilka razy w roku to zapomnij

    Paliwo jakim raczą nas stacje benzynowe, traci swoje właściwości po około miesiącu, potem zaczyna działać jak rozpuszczalnik na przewody paliwowe, membrany gaźnika itp.
    Mogę ci pokazać co zostało ze wskaźnika paliwa w moim agregacie, po zostawieniu w nim benzyny na kilka miesięcy.

    0
  • Technik Elektryk - Faber CK
  • #3 31 Gru 2016 15:00
    Sunt2u
    Poziom 6  

    ShakeAll napisał:
    Teoretycznie wszystko jest do zrobienia, są agregaty samostartujące, ale...
    ... jeśli agregat ma być używany kilka razy w roku to zapomnij

    Paliwo jakim raczą nas stacje benzynowe, traci swoje właściwości po około miesiącu, potem zaczyna działać jak rozpuszczalnik na przewody paliwowe, membrany gaźnika itp.
    Mogę ci pokazać co zostało ze wskaźnika paliwa w moim agregacie, po zostawieniu w nim benzyny na kilka miesięcy.


    Jestem otwarty na wszystko w rozsądnej cenie. Napisz proszę w takim razie co będzie ok.
    Przerwy mam często średnio przynajmniej raz na miesiąc. Problem taki, że w zimie (a jej jeszcze nie było) bywa, że mam przerwy od codziennych po 4h do nawet 2 dni bez prądu. Chcę się jakoś zabezpieczyć. Zwłaszcza, że wszystko mi bazuje na prądzie.

    0
  • #4 31 Gru 2016 15:03
    yanes
    Poziom 22  

    Też mam kupiony agregat do pompy głębinowej,od 6 tat nie użyłem go ani razu.Pomimo,że mieszkam w górach to nigdy jeszcze nie było dłuższej przerwy w dostawie energii jak 2 godziny.Paliwo wymieniłem w tym czasie raz jak sobie o tym przypomniałem,gwarancja na agregat już dawno mineła.Może tylko świadomość że mam agregat warta jest zakupu tego zbędnego urządzenia.

    1
  • #5 31 Gru 2016 15:11
    Sunt2u
    Poziom 6  

    yanes napisał:
    Też mam kupiony agregat do pompy głębinowej,od 6 tat nie użyłem go ani razu.Pomimo,że mieszkam w górach to nigdy jeszcze nie było dłuższej przerwy w dostawie energii jak 2 godziny.Paliwo wymieniłem w tym czasie raz jak sobie o tym przypomniałem,gwarancja na agregat już dawno mineła.Może tylko świadomość że mam agregat warta jest zakupu tego zbędnego urządzenia.


    Ja przed chwilą pisałem mam przerwy dość często, krótkotrwałe do 30min. Mieszkam blisko miasta i jak brakuje prądu to wiadomo skąd biorą. W lecie rok temu czy ostrej zimie naprawdę mam problem z prądem. Po prostu bywa, że go nie ma po parę godzin do 2 dni. Cyklicznie się to powtarza.

    Możesz mieszkać w górach i mieć non stop od 3 lat...
    Ale ja mieszkam tam gdzie mieszkam i mam problem odkąd sięgam pamięcią i wiele się tu nie zmienia.

    EDIT
    Może Pramac LP3200 ?

    0
  • #6 31 Gru 2016 17:19
    ShakeAll
    Poziom 19  

    Podstawa to 4-suw, jeśli ma go uruchamiać również płeć piękna, to warto żeby miał swój rozruch, nie trzeba wtedy szarpać.
    Moce podawane dla tych urządzeń (zwłaszcza chińskich) są mocno zawyżone. Dla przykładu z agregatu 2,5kW nie byłem w stanie uruchomić starej radzieckiej zamrażarki, ale również szlifierki kątowej o mocy 2kW mimo miękkiego startu.
    Podstawowa zasada, nie tankujesz do pełna, lepiej dolać niż żeby leżakowało z baku nie wiadomo ile. Po użyciu zakręcasz kranik i pozwalasz żeby sam zgasł, w ten sposób opróżnisz gaźnik.
    Warto zrobić przyłącze specjalnie pod agregat, tak aby nie było możliwości:
    - przejścia do sieci, bo możesz zabić ludzi pracujących na sieci podczas wyłączenia
    - jednoczesnego zasilania z sieci i agregatu.
    Odpowiednią instalację zrobi ci każdy uprawniony elektryk.

    0
  • #7 31 Gru 2016 17:44
    Sunt2u
    Poziom 6  

    ShakeAll napisał:
    Podstawa to 4-suw, jeśli ma go uruchamiać również płeć piękna, to warto żeby miał swój rozruch, nie trzeba wtedy szarpać.
    Moce podawane dla tych urządzeń (zwłaszcza chińskich) są mocno zawyżone. Dla przykładu z agregatu 2,5kW nie byłem w stanie uruchomić starej radzieckiej zamrażarki, ale również szlifierki kątowej o mocy 2kW mimo miękkiego startu.
    Podstawowa zasada, nie tankujesz do pełna, lepiej dolać niż żeby leżakowało z baku nie wiadomo ile. Po użyciu zakręcasz kranik i pozwalasz żeby sam zgasł, w ten sposób opróżnisz gaźnik.
    Warto zrobić przyłącze specjalnie pod agregat, tak aby nie było możliwości:
    - przejścia do sieci, bo możesz zabić ludzi pracujących na sieci podczas wyłączenia
    - jednoczesnego zasilania z sieci i agregatu.
    Odpowiednią instalację zrobi ci każdy uprawniony elektryk.


    Pewnie tylko najpierw trzeba wiedzieć co konkretnie kupić :)

    0
  • #8 31 Gru 2016 17:55
    ShakeAll
    Poziom 19  

    Zależy jaki masz budżet. Jeśli starczy ci na japończyka to nawet się nie zastanawiaj, a jeśli chińczyk to przede wszystkim zwróć uwagę na gwarancję i serwis, bo jakościowo są na podobnym poziomie bez względu jaka naklejka jest przyklejona.
    Zastanów się co będziesz podłączał, czy potrzebne ci 400V, ile mocy ?

    0
  • #9 31 Gru 2016 20:21
    Sunt2u
    Poziom 6  

    Ja zdaję sobie sprawę, że ideałem jest automatyczny rozruch, z akumulatorkiem, który sam potrafi odpalić, idealna sinusoida, silnik hondy, dobry serwis w Polsce...
    ... tylko nie wiem, który konkretnie model to ma.

    ShakeAll napisał:
    Zależy jaki masz budżet.

    Teoretycznie dowolny, niestety nie zarabiam na tyle dużo by na to nie patrzeć. Tyle ile trzeba i ani grosza więcej :P W pierwszym poście wymieniłem przykładowe agregatory koło 4k byłoby fajnie.

    ShakeAll napisał:

    Jeśli starczy ci na japończyka to nawet się nie zastanawiaj, a jeśli chińczyk to przede wszystkim zwróć uwagę na gwarancję i serwis, bo jakościowo są na podobnym poziomie bez względu jaka naklejka jest przyklejona.

    Musisz dać mi konkretny model, który miałbym brać pod uwagę. Nie znam się na tym w pierwszym poście napisałem przykładowe. Nie padł nigdzie konkretny model, który z nich... do takiego zastastosowania....

    ShakeAll napisał:

    Zastanów się co będziesz podłączał, czy potrzebne ci 400V, ile mocy ?


    Zastanowiłem się przecież. Masz w pierwszym poście. Lodówka, kotłownia (za UPS), komputery (za UPS) + masa innych urządzeń, które prawdopodobnie będą wyłączone aczkolwiek zły agregat może je uszkodzić.

    Nastraszyliście mnie z paliwem, a z tego co wiem nie jest tak źle przechowywać w odpowiednim karnistrze benzyznę dość długo (pamiętam stare czasy)
    Rozważałem
    Yamaha EF2000iS
    Honda EU20i (ale brak wskaźnika paliwa?)
    Kipor?
    Pramac P2000i

    Pramac LP3200 -> na LPG 11kg myślę, że to ciekawa propozycja.

    Realnie 4kW byłoby super ale - to wydatek na który chyba mnie nie stać. Jestem otwarty na wszystko, bo się na tym nie znam.

    0
  • #11 01 Sty 2017 15:51
    Sunt2u
    Poziom 6  

    płetwa napisał:
    EM30 Honda. Poczytaj o nim.

    Dzięki wydaje się ok:)

    Myślę, że w tym przedziale cenowym nie ma rozsądnego agregatu z takimi wymaganiami zdolnego do autostartu?

    0
  • #12 01 Sty 2017 16:12
    ShakeAll
    Poziom 19  

    Jeśli przerwy w dostawie prądu masz częste i długie to warto zainwestować w diesla lub LPG.

    Kiedy 7 lat temu była ta słynna awaria na południu Polski, przez 2 tygodnie jechałem na agregacie.
    Najpierw pożyczony chińczyk 2,5kW czterosuw, potem jedyny jaki udało mi się wówczas kupić, dwusuw 1,2kW.
    Ten większy po dwóch dniach odpuściłem sobie, bo nie byłoby mnie stać na paliwo.
    Wolałem wyłączyć zbędne odbiorniki i zasilać wyłącznie lodówkę, małe radio i kilka żarówek energooszczędnych. Mimo, że spalał około 0,4L/h to przy 16h pracy na dobę, przez 2 tygodnie, wyszło spore obciążenie dla domowego budżetu.

    Myślę, że nikt ci nie napisze dokładnie, który model jest najlepszy. Z prostej przyczyny, nie ma chyba na tym forum nikogo, kto użytkowałby więcej niż 1-2 agregaty więc trudno mówić o jakimś porównaniu.

    1
  • #13 01 Sty 2017 18:26
    Felini
    Poziom 21  

    Użytkuję Hondę EU20i od ok. 6-8 lat w czasie wyłączeń/awarii zasilania; wystarcza na lodówkę, zamrażarkę, TV, komputer, piec gazowy i oświetlenie.
    Nie stwierdziłem żadnych zakłóceń sprzętu elektronicznego zasilanego z agregatu. Nigdy nie spuszczałem starego paliwa ze zbiornika i nie pojawiły się
    żadne problemy z tym związane.
    Wybierając agregat kierowałem się wysoką jakością, niezawodnością i jak najniższym poziomem wytwarzanego hałasu (wyciszony).
    Agregat ten sprawuje się bardzo dobrze, pracuje w garażu i z domu nie da się go usłyszeć.

    Też rozważałem elektryczny rozruch i możliwość przystosowania do automatycznego startu (HONDA EU 30iS), ale cena mnie zniechęciła.

    1
  • #14 01 Sty 2017 23:38
    Sunt2u
    Poziom 6  

    Jak wygląda sprawa między EM30 vs Kipor IG3000E?

    Felini napisał:
    Użytkuję Hondę EU20i od ok. 6-8 lat w czasie wyłączeń/awarii zasilania; wystarcza na lodówkę, zamrażarkę, TV, komputer, piec gazowy i oświetlenie.
    Nie stwierdziłem żadnych zakłóceń sprzętu elektronicznego zasilanego z agregatu. Nigdy nie spuszczałem starego paliwa ze zbiornika i nie pojawiły się
    żadne problemy z tym związane.
    Wybierając agregat kierowałem się wysoką jakością, niezawodnością i jak najniższym poziomem wytwarzanego hałasu (wyciszony).
    Agregat ten sprawuje się bardzo dobrze, pracuje w garażu i z domu nie da się go usłyszeć.

    Też rozważałem elektryczny rozruch i możliwość przystosowania do automatycznego startu (HONDA EU 30iS), ale cena mnie zniechęciła.


    No na to mnie nie stać.

    EM30 -> ma cyklokonwerter jak to się sprawdza na tle EU20i? Będę go miał w piwnicy, też nie będzie to mam nadzieje istotny problem.
    Dodano po 2 [minuty]:
    ShakeAll napisał:
    Jeśli przerwy w dostawie prądu masz częste i długie to warto zainwestować w diesla lub LPG.


    Podaj konkretne modele.

    ShakeAll napisał:

    Kiedy 7 lat temu była ta słynna awaria na południu Polski, przez 2 tygodnie jechałem na agregacie.
    Najpierw pożyczony chińczyk 2,5kW czterosuw, potem jedyny jaki udało mi się wówczas kupić, dwusuw 1,2kW.
    Ten większy po dwóch dniach odpuściłem sobie, bo nie byłoby mnie stać na paliwo.
    Wolałem wyłączyć zbędne odbiorniki i zasilać wyłącznie lodówkę, małe radio i kilka żarówek energooszczędnych. Mimo, że spalał około 0,4L/h to przy 16h pracy na dobę, przez 2 tygodnie, wyszło spore obciążenie dla domowego budżetu.

    Myślę, że nikt ci nie napisze dokładnie, który model jest najlepszy. Z prostej przyczyny, nie ma chyba na tym forum nikogo, kto użytkowałby więcej niż 1-2 agregaty więc trudno mówić o jakimś porównaniu.


    myślę, że przy obecnym stanie budowy elektrowni hmm atomowych (sarkazm) może być to standard.

    0
  • #15 01 Sty 2017 23:51
    Felini
    Poziom 21  

    Cytat:
    Będę go miał w piwnicy, też nie będzie to mam nadzieje istotny problem.

    Musisz pomyśleć o odprowadzaniu spalin. Są węże do tego celu, można je kupić jako opcję.

    0
  • #16 01 Sty 2017 23:54
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 42  

    Sunt2u napisał:
    EM30 -> ma cyklokonwerter
    A co to takiego ?? Aha, już wiem, urządzenie produkujące najczystszą sinusoidę w Chinach :D Chiński mały (9,5kW), dwucylindrowy diesel chłodzony powietrzem sprawuje się u sąsiada nienagannie już trzeci rok. Ostatnio go przerobiłem na full automat, przez dodanie generatorowego PLC oraz ATSa. Klimatyzatory tez mają ciężki start. Takowy generator:

    Agregat 2000W< do komputer/lodówka/kotłownia.

    0
  • #17 02 Sty 2017 02:00
    Sunt2u
    Poziom 6  

    Krzysztof Kamienski napisał:
    Sunt2u napisał:
    EM30 -> ma cyklokonwerter
    A co to takiego ?? Aha, już wiem, urządzenie produkujące najczystszą sinusoidę w Chinach :D Chiński mały (9,5kW), dwucylindrowy diesel chłodzony powietrzem sprawuje się u sąsiada nienagannie już trzeci rok. Ostatnio go przerobiłem na full automat, przez dodanie generatorowego PLC oraz ATSa. Klimatyzatory tez mają ciężki start. Takowy generator:

    Agregat 2000W< do komputer/lodówka/kotłownia.

    ojj tam tak samo jak "Inwentor"... wszędzie tak pisało przy EM30 jak szukałem o nim info literówka:P

    Jak się ma jakość inwetera do cyklokonwentora tutaj...


    idealnie spełnia na papierze moje oczekiwania. Czy jest jakikolwiek powód dla którego nie powinienem go kupić? https://sklep.bergo.com.pl/glowna/14-agregat-...esel-85kva-230v-avr-cichy-dg6800ln-1pats.html

    Dlaczego przepaść cenowa między tym, a japończykiem czy kiporem?
    Jak wygląda serwis w Polsce?

    0
  • #18 02 Sty 2017 03:29
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 42  

    Sunt2u napisał:
    Jak wygląda serwis w Polsce?
    Nie wiem. Nie mieszkam w Polsce. Powiem tak - do pracy dorywczej - zasilanie awaryjne- uruchomienie przypadkowe na kilka godzin w miesiącu - nada się idealnie. Kiedy on nazbiera choćby 1000 motogodzin ? Co do zasilania permanentnego ,,jakiegoś obozu uchodżców w górach na lata" :D , zastanawiał bym sie nad trwałością silnika. I chyba stad ta roznica w cenie. Tych chińskich agregatów tutaj mam ,,pod opieka" sporo i szczerze mówiąc poza niechlujnym montażem, co samemu łatwo poprawić, nie widzę problemów. Co do tego własnie konkretnego typu generatora mam tylko dwa zastrzeżenia - głośny jak cholera (diesel chłodzony powietrzem z wtryskiem bezpośrednim), oraz brak świec żarowych (POLSKA !! TEMPERATURY !!), ale hałas to wina sąsiada - użytkownika, bo porządnego wydechu nie zrobił :cry: Poza tym, sprzedawany w Polsce ten generator chyba ma jakieś podgrzewacze, tutaj (+ 25°C w nocy cały rok), są zbędne. PLC ma opcję podgrzewania świec. Aha - kłamstwem jest ,,wbudowany ATS", musisz go wykonać we własnym zakresie.Stabilność napięcia i częstotliwości zupełnie przyzwoita.

    1
  • #20 02 Sty 2017 12:00
    Sunt2u
    Poziom 6  

    retrofood napisał:
    Podstawowe zalecenia ułatwiające prawidłowy dobór agregatu prądotwórczego, kalkulator agregatów

    http://kalkulator.pezal.com/index.php


    Masz w pierwszym poście 2000W< przecież? Nie rozumiem? Gdybym miał zsumować tabliczki to by wyszło i 30kW

    Krzysztof Kamienski napisał:
    Sunt2u napisał:
    Jak wygląda serwis w Polsce?
    Nie wiem. Nie mieszkam w Polsce. Powiem tak - do pracy dorywczej - zasilanie awaryjne- uruchomienie przypadkowe na kilka godzin w miesiącu - nada się idealnie. Kiedy on nazbiera choćby 1000 motogodzin ? Co do zasilania permanentnego ,,jakiegoś obozu uchodżców w górach na lata" :D , zastanawiał bym sie nad trwałością silnika. I chyba stad ta roznica w cenie. Tych chińskich agregatów tutaj mam ,,pod opieka" sporo i szczerze mówiąc poza niechlujnym montażem, co samemu łatwo poprawić, nie widzę problemów. Co do tego własnie konkretnego typu generatora mam tylko dwa zastrzeżenia - głośny jak cholera (diesel chłodzony powietrzem z wtryskiem bezpośrednim), oraz brak świec żarowych (POLSKA !! TEMPERATURY !!), ale hałas to wina sąsiada - użytkownika, bo porządnego wydechu nie zrobił :cry: Poza tym, sprzedawany w Polsce ten generator chyba ma jakieś podgrzewacze, tutaj (+ 25°C w nocy cały rok), są zbędne. PLC ma opcję podgrzewania świec. Aha - kłamstwem jest ,,wbudowany ATS", musisz go wykonać we własnym zakresie.Stabilność napięcia i częstotliwości zupełnie przyzwoita.


    No raczej przez 10 lat nazbiera :)
    Nie chodzi o trwałość, a o to czy agregator za 4-7k nie rozwali mi sprzętu za 40k w tym rzeczy po prostu bez cennych. Bądź nie popali mi UPSów.
    Są cichsze tej "firmy"?

    Co do ATSu to przynajmniej oferuję sprzęt pod to
    https://genezo.pl/czesci-do-agregatow-pradotw...-szr-zalaczanie-rezerwy-jednofazowy-8-kw.html
    http://archiwum.allegro.pl/oferta/system-modu...szr-dla-agregat-pradotworczy-i6382802990.html
    Po prostu do tego agregatora 700 tańszego dają skrzyneczkę.

    Inny klon http://barracuda.sklep.pl/agregaty-pradotworcze-/475-agregat-barracuda-8000-diesel-ats.html
    Tu nawet podali 8000kV (dość swobodnie podchodzą do specyfikacji) na innym zdjęciu masz moduł AVR.

    Inny problem chyba to waga 180kg (będzie problem z wnoszeniem)

    0
  • #21 18 Sty 2017 21:19
    Sunt2u
    Poziom 6  

    Budżet trochę urósł. Policzyłem godzinki na sprzęcie ile w zeszłym roku nie było prądu. Wyszło mi, że nie było prądu około 315h.
    Po konsultacjach z płcią piękną wyszło, że musi być wyciszony. Więc podsumowując. Możliwość SZR, dobra jakość prądu wyjściowego, duża trwałość, niskie koszta i wygodna eksploatacja. Moc 2000W<

    Chciałbym by był diesel.
    Mogę przeznaczyć koło 14k spokojnie. Jednak raczej nie więcej niż 16,5k za całość z SZR.

    Po przeczytaniu fora ehmm zraziłem się do no nameowych chińczyków. Więc to co wyżej odpada.
    Bardzo kusi mnie Kipor ID6000-> inwerter, diesel, SZR, wyciszony wszystko to czego potrzebuję. Niestety chińskie.
    Myślałem o Pramac P4500 ale nie ma AVR nawet, a to podstawa chyba- ale potrafię sobie wyobrazić, że w swojej lepszej serii mają jeden agregat, który nie ma AVR.

    Czy jest jakaś europejska alternatywa do Kipora? Czy kipor to wystarczająco dobra marka.

    0
  • #23 22 Sty 2017 09:07
    Sunt2u
    Poziom 6  

    Szukałem. Czerowna seria z możliwością SZR to koszt 40k...
    To już lepiej Pramac p6000 20k.

    0