Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Prostownik z praktyczny elektronik dodanie diody ładowania.

SKORPION-SKO1 31 Gru 2016 18:20 2325 29
  • #1 31 Gru 2016 18:20
    SKORPION-SKO1
    Poziom 10  

    Zrobiłem sobie prostownik z automatycznym wyłączeniem
    Prostownik z praktyczny elektronik dodanie diody ładowania.

    Wszystko działa, chciał bym jednak dodać diodę która pokazywała mi kiedy akumulator jest ładowany. Czy wstawienie led szeregowo z rezystorami R4 i R5 będzie dobrym rozwiązaniem?

    0 29
  • #2 31 Gru 2016 18:24
    fifcio13-13
    Poziom 26  

    Proponuję wykonać prostu układ oparty na komparatorze napięcia np. LM393

    0
  • #3 31 Gru 2016 18:50
    SKORPION-SKO1
    Poziom 10  

    Mógł bym cie prosić o jakiś schemat że bym mógł ocenić czy dam rade to sam zrobić?

    0
  • #4 31 Gru 2016 19:01
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  

    Dioda zenera a lepiej kilka o zbliżonych wartościach i masz linijkę wskazową.

    0
  • #6 01 Sty 2017 05:17
    aksakal
    Specjalista - urządzenia lampowe

    To wariant schematu, ideę której wypowiedział kolega Strumien swiadomosc... Prostownik z praktyczny elektronik dodanie diody ładowania.

    0
  • #8 01 Sty 2017 11:31
    Adamcyn
    Poziom 34  

    Powyższe schematy analizują napięcie akumulatora - nie spełniają funkcji podanej przez autora.
    Dioda wskazująca czy jest ładowanie powinna być sterowana spadkiem napięcia na R8.
    Rozważ zastosowanie amperomierza; będziesz mógł dodatkowo kontrolować ważny parametr - prąd ładowania.

    0
  • #9 01 Sty 2017 11:34
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  

    Ładowanie będzie zawsze tylko prąd będzie malał.

    Taki wskaźnik jest nie potrzebny , lepiej kontrolować napięcie ładowania niż prąd.

    0
  • Pomocny post
    #10 01 Sty 2017 11:50
    Wawrzyniec
    Poziom 33  

    Strumien swiadomosci swia napisał:
    lepiej kontrolować napięcie ładowania
    A ja bym sprawdzał w tym prostowniku nie napięcie ładowania, a napięcie na R1. W czasie ładowania tam praktycznie nie będzie napięcia lub minimalne i malejące wraz ze zmniejszaniem się prądu ładowania, a po naładowaniu wzrasta skokowo (w czasie ładowania połączone równolegle Rds tranzystora i R1, a po naładowaniu tylko R1)

    0
  • #11 01 Sty 2017 12:18
    Adamcyn
    Poziom 34  

    Strumien swiadomosci swia napisał:
    Ładowanie będzie zawsze tylko prąd będzie malał.

    Nie będzie, jeżeli przerzutnik (T2, T3) wyłączy T1. Pomijam mały prąd podtrzymujący z R1.
    Strumien swiadomosci swia napisał:
    Taki wskaźnik jest nie potrzebny , lepiej kontrolować napięcie ładowania niż prąd.

    Tę kontrolę układ już zapewnia - ustawienie napięcia odcięcia.
    Moja propozycja to amperomierz, bo nic nie wiemy o prądzie ładowania.

    0
  • #12 01 Sty 2017 12:26
    aksakal
    Specjalista - urządzenia lampowe

    W prostownikach wykorzystuję ten schemat. Potencjometrem R2 ustalam napięcie przy którym zaczyna świecić dioda LED. To napięcie musi odpowiadać maksymalnemu napięciu ładowania akumulatora. Prostownik z praktyczny elektronik dodanie diody ładowania.

    0
  • #14 01 Sty 2017 12:36
    Marian B
    Poziom 35  

    Układ na tranzystorach T2 i T3 to przerzutnik Schmitta, a więc działa skokowo po przekroczeniu pewnego napięcia na wejściu.

    W tym układzie dodanie diod LED szeregowo z rezystorami R4 i R5 po odpowiednim wyregulowaniu (istniejącym peerkiem) progu zadziałania nie zmieni zasady działania, nie "zaszkodzi działaniu", a da kontrolę ładuje nie ładuje że tak powiem najmniejszym kosztem, bo tylko trzeba przeciąć ewentualnie ścieżkę i wstawić diodę.

    Dioda szeregowa z R4 świeci, nie ładuje (skończone ładowanie), dioda szeregowa z R5 wtedy nie świeci. I odwrotnie.

    Można oczywiście zastosować tylko jedną diodę, obojętnie w której gałęzi, to też da rozeznanie ładuje nie ładuje.

    0
  • #15 01 Sty 2017 13:06
    Adamcyn
    Poziom 34  

    Marian B napisał:
    W tym układzie dodanie diod LED szeregowo z rezystorami R4 i R5 po odpowiednim wyregulowaniu (istniejącym peerkiem) progu zadziałania nie zmieni zasady działania

    Trochę się obawiałem tego rozwiązania ze względu na zmianę histerezy przerzutnika.

    0
  • Pomocny post
    #16 01 Sty 2017 13:17
    Wawrzyniec
    Poziom 33  

    Adamcyn napisał:
    Trochę się obawiałem tego rozwiązania ze względu na zmianę histerezy przerzutnika.
    Więc daj diode z odpowiednim szeregowym opornikiem równolegle do R1. Dioda zaświeci po skończonym ładowaniu. Zmierz jakie jest napięcie na R1 po zakończeniu ładowania i dobierz odpowiedni opór do LEDa aby nie przekroczyć jego prądu i podłącz to równolegle do R1. Żadnej charakterystyki tym nie zmienisz, a prąd jaki płynie do akumulatora "konserwujący" poprzez R1 zwiększy się o prąd LEDa. I tylko tyle, albo aż tyle. Nie rozumiem dlaczego szukać bardziej skomplikowanych rozwiązań skoro są proste, Można to też zrobić na atmedze, albo na arduino bo niektórzy zamiast np zwykłych wyłączniki stosowali mikrokontrolery, ale tutaj chyba nie o to chodzi.

    0
  • #19 01 Sty 2017 13:28
    Adamcyn
    Poziom 34  

    Freddy napisał:
    Jednej sprawy nikt z Was nie zauważył, ten układ zawsze będzie ładował (R1)

    Nie zauważyłeś, że ja zauważyłem :D .
    Adamcyn napisał:

    Nie będzie, jeżeli przerzutnik (T2, T3) wyłączy T1. Pomijam mały prąd podtrzymujący z R1.

    0
  • #20 01 Sty 2017 13:31
    Marian B
    Poziom 35  

    Wawrzyniec napisał:
    Więc daj diode z odpowiednim szeregowym opornikiem równolegle do R1. Dioda zaświeci po skończonym ładowaniu.

    Jeżeli już takie rozwiązanie, to dioda przygaśnie po skończonym ładowaniu, bo napięcie na akumulatorze wzrośnie. Taki układ po prostu będzie mocno nie precyzyjny, nie będzie wyczuwalnego, zauważalnego progu

    0
  • #21 01 Sty 2017 13:36
    Wawrzyniec
    Poziom 33  

    Marian B napisał:
    to dioda przygaśnie po skończonym ładowaniu
    Nie, zapali się bo tranzystor zostanie wyłączony i cały prąd popłynie poprzez rezystor R1 wywołując na nim spadek napięcia. Akumulator po naładowaniu ma 14,4V ale żeby prostownik mógł naładować akumulator do tego napięcia za diodami prostowniczymi musi być napięcie wyższe niż napięcie ładowanego akumulatora (ok 16V)
    Marian B napisał:
    Taki układ po prostu będzie mocno nie precyzyjny, nie będzie wyczuwalnego, zauważalnego progu
    Będzie bardzo wyczuwalny próg. Po prostu zapali się jak przerzutnik wyłączy ładowanie.

    0
  • #22 01 Sty 2017 13:37
    Adamcyn
    Poziom 34  

    Wawrzyniec napisał:
    Więc daj diode z odpowiednim szeregowym opornikiem równolegle do R1. Dioda zaświeci po skończonym ładowaniu. Zmierz jakie jest napięcie na R1 po zakończeniu ładowania i dobierz odpowiedni opór do LEDa aby nie przekroczyć jego prądu i podłącz to równolegle do R1

    To rzeczywiście bardzo proste i mało inwazyjne rozwiązanie; na R1 odłoży się co najmniej lub raczej więcej, niż 2 V (w zależności od użytego transformatora).

    0
  • #23 01 Sty 2017 13:54
    SKORPION-SKO1
    Poziom 10  

    Nie spodziewałem się aż takiego zainteresowania. Dziękuję za odpowiedzi, zrobię tak jak pisał Wawrzyniec, niestety dopiero jutro bo podczas testów zrobiłem zwarcie i będę potrzebował nowego T1. :D

    0
  • Pomocny post
    #24 01 Sty 2017 14:19
    Wawrzyniec
    Poziom 33  

    Adamcyn napisał:
    To rzeczywiście bardzo proste
    Najprostsze. A jakby ktoś chciał mieć zmianę koloru to dioda 2 kolorowa ze wspólną anodą i 2 oporniki. 1 we wspólnej anodzie, a drugi w katodzie diody która będzie podłączona do minusa i wykorzystujemy tutaj fakt różnego napięcia przy którym diody świecą.

    Dodano po 18 [minuty]:

    Prostownik z praktyczny elektronik dodanie diody ładowania. Prostownik z praktyczny elektronik dodanie diody ładowania.

    0
  • #25 01 Sty 2017 14:37
    Adamcyn
    Poziom 34  

    Mógłbyś określić warunki, przy których dioda podłączona do minusa nie świeci, a właściwie wyraźnie zmienia intensywność świecenia?
    Napięcie na C1 =18 V.
    Dla przykładu czerwona 2,0 V, 20 mA, zielona 2,1 V, 20 mA.

    0
  • Pomocny post
    #26 01 Sty 2017 18:14
    Marian B
    Poziom 35  

    Moim zdaniem różne warianty dołączania diod równolegle do rezystora R1 wyglądają ładnie tylko w teorii. Przede wszystkim napięcie zasilacza musi być zawsze większe (w przybliżeniu o 3V) niż napięcie na akumulatorze gdy jest naładowany aby ta dioda w ogóle zaświeciła.
    Przyjmuje się ogólnie że napięcie na akumulatorze w trakcie ładowania, aby nie przekroczyć dopuszczalnego prądu powinno być 14,5V. Takie napięcie powinien dawać prostownik jeżeli nie posiada jakiegoś tam regulatora prądu ładowania.
    Odłączenie ładowania przez układ tym rozpatrywanym przypadku nie spowoduje natychmiastowego spadku napięcia na akumulatorze do 12V. Napięcie 12V stanie się po około 1÷2 minutach, a przecież w między czasie "pracuje" rezystor R1 i podtrzymuje przez nie dużą rezystancję (47Ω) to napięcie 14,5V. Może być tak, że napięcie nawet nie spadnie do tych 12V.
    Wynika z tego że aby dioda dołączona równolegle do R1 dobrze działała prostownik powinien dawać zawsze napięcie co najmniej 17,5V. Po zadziałaniu przerzutnika rezystor R1 będzie przez dłuższy czas podtrzymywał to napięcie 17,5V, w końcu napięcie na akumulatorze nieco spadnie. Nie przypuszczam aby taka sygnalizacja działała zadowalająco.
    Włączenie się diodą w szereg z rezystorem R4 lub R5 da zawsze pewną, stabilną sygnalizację zadziałania zabezpieczenia, i nie wymaga to nawet dodawania żadnych rezystorów, ani dobierania wartości żadnych elementów.

    0
  • Pomocny post
    #27 01 Sty 2017 18:49
    Adamcyn
    Poziom 34  

    Marian B napisał:
    Odłączenie ładowania przez układ tym rozpatrywanym przypadku nie spowoduje natychmiastowego spadku napięcia na akumulatorze do 12V.

    Raczej do 13 V.
    Marian B napisał:
    Napięcie 12V stanie się po około 1÷2 minutach, a przecież w między czasie "pracuje" rezystor R1 i podtrzymuje przez nie dużą rezystancję (47Ω) to napięcie 14,5V.

    Nie wiemy jakiej pojemności akumulator jest ładowany.
    Dla akumulatora samochodowego to kilkadziesiąt mA z R1 to niedużo.
    Marian B napisał:
    Po zadziałaniu przerzutnika rezystor R1 będzie przez dłuższy czas podtrzymywał to napięcie 17,5V

    Zapewne literówka. Miałeś na myśli 14,5 V.
    Marian B napisał:
    Nie przypuszczam aby taka sygnalizacja działała zadowalająco.

    Najlepiej sprawdzić.
    Marian B napisał:
    Włączenie się diodą w szereg z rezystorem R4 lub R5 da zawsze pewną, stabilną sygnalizację zadziałania zabezpieczenia

    Policz jaki prąd popłynie przez diodę włączoną w obwód R5. Trochę mało, prawda?

    Czyli mój amperomierz górą!

    Prostownik z praktyczny elektronik dodanie diody ładowania.

    0
  • #28 01 Sty 2017 19:15
    Marian B
    Poziom 35  

    Adamcyn napisał:
    Policz jaki prąd popłynie przez diodę włączoną w obwód R5. Trochę mało, prawda?

    Popłynie 4 mA, co w zupełności wystarczy do rozjaśnienia każdej diody aby widzieć że świeci, a dioda diodzie nie równa.
    Na przykład w podświetleniu zegarka w moim samochodzie jest mała (średnica 3mm) biała dioda i zestaw szeregowy rezystor 10k i potencjometr regulacji jasności 20k połaczony w ten sam szereg. Mniejsze wartości po prostu powodowały olśniewanie. Jaki prąd płynie w tym zestawie, można policzyć.

    0
  • #30 01 Sty 2017 22:40
    Marian B
    Poziom 35  

    No oczywiście, tu nie apteka, a chodziło o pokazanie rzędu wielkości. Podzieliłem po prostu 12V przez 3kΩ (nawet nie 3,3kΩ jaki jest w układzie), nie uwzględniając przy tym rezystora w emiterach. Nie mniej, prąd jaki będzie płynął przez diodę na pewno ją rozjaśni w sposób wystarczający. Jasne diody wymagają stosunkowo małego prądu.

    0