Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
flexghzflexghz
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Wilgotnościomierz drewna i gleby - jak zrobić ?

06 Mar 2005 00:45 7802 14
  • Poziom 2  
    Chcę zrobić wilgotnościomierz do drewna, ale mam kilka dylematów.
    Jaką metodę wybrać? Pomiar rezystancji drewwna, czy pomiar stałej dieelektrycznej?
    Jeżeli metoda rezystancyjna, to trzeba mierzyć zakres rezystancji od kilkudziesięciu kOhm do kilkuset MOhm. W miarę spadku wilgotności drewna bardzo gwałtownie zwiększa się rezystancja drewna. Przy wilgotności ok 8% rezystancja wynosi kilkaset MOhm, a więc prąd pomiarowy jest rzędu femtoamperów. No więc jak to zmierzyć? Macie jakieś pomysły?
  • flexghzflexghz
  • Poziom 31  
    Pracowałem kiedyś w laboratorium materiałów elektroizolacyjnych,
    w którym badano m.in. nasiąkalność żywic impregnacyjnych wodą.
    Pamiętam, że za najlepszą uchodziła metoda pomiaru przenikalności
    elektrycznej. Stosowało się urządzenie mierzące średni stan polaryzacji
    dipoli wody wobec stanu polaryzacji polimeru, przez wymuszenie
    na próbce silnego pola elektrostatycznego stałego ze składową zmienną.
    Niestety, nie pamiętam fizycznej zasady działania samego czujnika,
    natomiast pamiętam, że na dokładności pomiaru miała wpływ stabilność
    wytworzonego pola elektrycznego, co podobno nie było łatwe i dlatego
    w PRL zapłacono bardzo dużo szwajcarskich pieniędzy za tę maszynerię
  • Poziom 31  
    Coś mi się jeszcze przypomniało do poprzedniego postu

    Czujnik pomiarowy mierzył mikroprąd płynący w próbce. Nie był to prąd
    wynikły z przemieszczania się swobodnych elektronów lub jonów,
    lecz prąd spowodowany ograniczonymi ruchami dipoli wody lub węzłami
    sieci krystalicznej. Istotną częścią czujnika były elektrody bardzo dobrze
    dolegające do próbki i precyzyjny wzmacniacz różnicowy o bardzo dużej
    rezystancji wejściowej i wzmocnieniu - ówcześnie był to wzmacniacz
    lampowy

    Czyli przyrząd właściwie mierzył bardzo wysoką rezystancję, która w tym
    przypadku była powiązana jakąś zależnością z przenikalnością elektryczną

    Składowa zmienna, o której pisałem w poprzednim poście,
    prawdopodobnie nie oddziaływała przez cały czas pomiaru, leczy tylko
    na początku, w celu ustabilizowania czy też wyrównania
    wewnętrznych prądów zakłócających, pochodzących od jakichś czynników
    zewnętrznych, np. pól indukowanych przez sieci energetyczne

    Ponieważ zakres zmienności wartości wielkości mierzonej jest bardzo
    duży, więc nie obejdzie się bez podziału zakresu pomiarowego na
    mniejsze podzakresy

    Poszukaj w publikacjach z miernictwa działów dotyczących pomiaru
    bardzo małych prądów. Ja spróbuję poszukać co mam w mojej bibliotece,
    ale teraz korzystam grzecznościowo z nie mojego komputera
  • flexghzflexghz
  • Poziom 31  
    Podam jeszcze notki bibliograficzne dwu książek z miernictwa. W pierwszej
    jest rozdział na temat pomiarów bardzo małych prądów, a w drugiej
    - wiadomości o zakłóceniach

    Praca zbiorowa: "Podstawy metrologii elektrycznej i elektronicznej".
    PWN, Warszawa 1980

    Bogumił Szumielewicz, Bogusław Słomski, Wiktor Styburski: "Pomiary
    elektroniczne w Technice". WNT, Warszawa 1982
  • Poziom 2  
    Chciałbym wykonać miernik do pomiaru wilgotności gleby. Niestety pomiar rezystancji gleby nie zdaje za bardzo egzamin. Słyszałem, że najlepszy jest pomiar oparty o stałą dielektryczną (stała dielektryczna wody i gleby jest różna).
    Proszę o podsunięcie jakiegoś pomysłu na wykonanie miernika
  • Specjalista elektronik
    A jakby tak zmierzyć tłumienie mikrofal (kuchenka mikrofalowa wytwarza taką częstotliwość,
    która jest silnie pochłaniana przez wodę, a przez większość innych materiałów nie)?

    Jeszcze osobna sprawa, czy lepsze mikrofale, czy częstotliwości radiowe...
  • Poziom 2  
    myślałem raczej o generowaniu fali elektromagnetycznej ok 130 kHz. Gleba przedstawia pewną pojemność, która jest większa, jeżeli gleba jest bardziej wilgotna. Może w tym kierunku?
  • Poziom 18  
    a jakie zjawisko wykorzystuja maszyny mierzace wilgotnosc zboz w skupach?

    w ostatecznosci mozesz zawsze mierzyc roznice wagi mokrej gleby i wagi po jej wysuszeniu
    (niestety potrzebna jest dokladna waga)
  • Specjalista elektronik
    W każdym razie można wziąć dowolną częstotliwość, umieścić próbkę gleby pomiędzy płytami
    (okładkami kondensatora), do których doprowadzi się napięcie o takiej częstotliwości, i metodą
    mostkową zmierzyć zmianę pojemności i stratność tego kondensatora. I z tego oceniać...
  • Poziom 14  
    Witam,
    Wszystko zależy od tego do jakich pomiarów chcesz to używać (pomiar ciągły na polu czy pomiar próbek w laboratorium) i czy ma to działać tylko dla jednego rodzaju gleby jak np. ogródek przydomowy, czy też dla dowolnej - od gliny i piasku do czarnoziemu i torfu.
    Jaka dokładność jest wymagana?
    Metoda rezystancyjna i pojemnościowa silnie zależą od składu chemicznego mierzonego materiału.
    Mozna stosować pomiar gęstości gleby i przeskalowac do wilgotności (google "soleil moisture measurement" znajdziesz tam również opis metod organoleptycznych)
    Jeśli chcesz mierzyć przyniesione z pola próbki polecałbym wagosuszarkę.
    Metoda mikrofalowa jest możliwa ale będzie chyba trudna i droga do realizacji.
    Dobrą ale również drogą metodą jest metoda podczerwona (fala długdości 1920nm jest silnie pochłaniana przez wodę). Trudnością w tej metodzie jest wykonanie głowicy optycznej i zdobycie odpowiednio szybkiego i stabilnego czujnika dalekiej podczerwieni (ja używałęm PbS jakiejś amerykańskiej firmy ale to było 15 lat temu)
    Jeśli natomiast ma to sterować instalacją zraszającą to zastosowałbym metodę rezyztancyjną.
    Pozdrowienia
  • Poziom 13  
    Kiedyś widziałem taki miernik. Działał on na takiej zasadzie:
    były dwie elektrody (jako okładziny badanego kondensatora). Do tych elektrod była dołączona równolegle cewka indukcyjna. Cewka połączona równolegle z elektrodami była zasilana sygnałem sinusoidalnym z generatora kwarcowego. Zmiana wilgotności gleby powodowała zmianę częstotliwości obwodu LC. Jeżeli układ był nastrojony do określonej pojemności kondensatora( elektrod miernika i gleby jako dielektryka), to zmiana wilgotności gleby powodowała odstrojenie układu, a co za tym idzie zmianę napięcia na obwodzie generatora.
    Tak to mniej więcej działało.
  • Poziom 20  
    Witam, chiałbym odnowić temat jeśli można.

    Otóż nie wiem czy gra jest warta świeczki, ale muszę spróbować zrobić wilgotnościomierz do drewna (do desek w suszarni). Być może da się to zrobić za pomoca pomiaru rezystancji ale są to duże rezystancje i tu pytanie ja zmierzyć taka rezystancję w mikrokontrolerze. Druga metoda to można by mirzyć stałą czasową RC, gdzie R to rezystancja drzewa (ale i tu nie mam doświadczenia jak to zrobić). Nie chodzi mi o super dokładność.

    Ma ktoś może jakies pomysły lub schematy lub linki to wilgotnościomierz drzewa.

    A może po prostu jest to zbyt trudne do wykonania (ale to odrzucam)
  • Poziom 16  
    Kiedyś miałem w reku lignometr fabryczny, nie prościej podpatrzyć?
    Zasilanie 9V. Inna sprawa, że zawsze pokazywał to samo, ale to nie był mój.