Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Samsung UE32ES6100 - Pali diody w podświetleniu.

21 Sty 2017 19:01 5577 19
  • Poziom 21  
    Witam.
    Mam taki tv z uszkodzonym podświetleniem krawędziowym. Jakieś tydzień temu namęczyłem się by wymienić 9 diod które poszły na zwarcie w jednej z czterech gałęzi po 11 szt.
    Masakra. Jakoś wymieniłem zadowolony skręciłem i oddałem. Kilka dni, telefon i TV wrócił z powrotem, tym razem zwartych jest 10 diod w drugiej połówce w tej samej gałęzi.
    Widać coś nie domaga sterowanie?
    Teraz tak? Sterowanie jest zrobione na SLC5012M który fajnie jest opisany w poście dotyczącym tv tej samej serii lecz o większej przekątnej. [url=] https://elektroda.pl/rtvforum/topic3178142.html [/url]
    Będę sobie go obserwował. Na razie wstępne oględziny i pomiary nic kompletnie nie wniosły. Pełna symetria. Polutuję jutro diody i będę mierzył napięcia.
    Natomiast interesuje mnie inna kwestia. Czego się prędzej czepiać w takim przypadku, R, L, C, tranzystorów czy jednak scalaka? Na oko , zimnych lutów, peknięć, wybrzuszeń nie widać..
    Proszę ludzi z większym doświadczeniem w tym kierunku o jakieś podpowiedzi.
    Dziękuję i pozdrawiam Piko.
  • Poziom 21  
    buli1 napisał:
    Sprawdzałeś pozostałe diody?? czy tylko wymieniłeś spalone i to wszystko...


    Witam. A co kolega rozumie przez sprawdzenie pozostałych diod? Żeby wyeliminować uszkodzone trzeba napięciem sprawdzić każdą indywidualnie i potem w szeregu czy nie ma różnic w świeceniu? Zanim złożyłem matrycę jeszcze chwilę pochodził TV bez by wychwycić jakieś może nieprawidłowości? Było ok.
    Pytam tylko skąd najczęściej spowodowany jest jakiś drastyczny skok napięcia bądź brak kontroli prądu przepływającego przez diody?
    I tu mam swoją teorię ale nie bardzo wiem czy jest prawdziwa?
    Jest 44 diody po 11 w szeregu i dwa rzędy są połączone równolegle i chodzą z jednej połówki i drugie 2x11szt. z drugiej połówki sterownika. To np.. przy założeniu że jedna z diod w obojętnie której gałęzi zwiększa swoją rezystancję lub wprost "idzie w przerwę" Wygasza to całą gałąź 11 szt. i zmniejsza kontrolowany prąd sterownika a ten z "urzędu" podnosi napięcie zasilania do takiej wartości by osiągnąć zadowalającą wartość prądu (oczywiście dla 22 szt. a jest tylko 11szt.)?
    I w ten sposób elektronika może być bez zarzutu a problem tylko i wyłącznie w diodach. Tyle mojej teorii. Czy mam rację?

    Dzięki za odpowiedź i pozdrawiam.
  • Poziom 43  
    Piko napisał:
    Jest 44 diody po 11 w szeregu i dwa rzędy są połączone równolegle i chodzą z jednej połówki i drugie 2x11szt. z drugiej połówki sterownika. To np.. przy założeniu że jedna z diod w obojętnie której gałęzi zwiększa swoją rezystancję lub wprost "idzie w przerwę" Wygasza to całą gałąź 11 szt. i zmniejsza kontrolowany prąd sterownika a ten z "urzędu" podnosi napięcie zasilania do takiej wartości by osiągnąć zadowalającą wartość prądu (oczywiście dla 22 szt. a jest tylko 11szt.)?
    ...Czy mam rację?

    Nie masz. Jak bowiem można wymusić przepływ prądu, gdy dioda ma przerwę?
    Ale ciepło, choćby ze zwiększoną nieznacznie rezystancją gałęzi. Kombinuj dalej.
    i jeszcze jedno ... drivery LED mają i kontrolę prądu, i maksymalnego napięcia.
    A na zadane pytanie - diody, SLC5012M, czy elementy aplikacji - jednoznacznej odpowiedzi być nie może. Choćby dlatego, że zakładasz, że to zjawisko chwilowe powoduje usterkę. Chyba chwilowe, bo bo my nic nie wiemy. Ty skończyłeś na obserwowaniu świecenia, co jest "pomiarem" bardzo złudnym. O prądach i napięciach nie ma nic.
    Kup kompletne podświetlenie, wymień SLC5012M dla świętego spokoju, diagnozuj ponownie.
  • Poziom 21  
    mirex napisał:

    Nie masz. Jak bowiem można wymusić przepływ prądu, gdy dioda ma przerwę?
    Ale ciepło, choćby ze zwiększoną nieznacznie rezystancją gałęzi. Kombinuj dalej.


    I tu się chyba nie rozumiemy. Wspomniałem że te 44 diody są połączone w 4 szeregi po 11 diod. Żeby były wszystkie w szeregu przyznałbym Ci rację. A tu szereg tworzy 11 diod i po dwie identyczne gałęzie są połączone ze sterownikiem. Skoro jedna nazwijmy umownie wypadła, prąd spadł o połowę więc sterownik podbija napięcie by osiągnąć wartość oczekiwaną prądu. A tu lipa , nie da rady? Ja to tak widzę.

    Jak do tej pory tylko mierzyłem spadki napięć na diodach bo nie wiedziałem jakie kupić? Diody 7032 3V . Jutro kurier przywiezie nowy komplet diod. A dziś jeszcze wieczorem wymienię bo mam jeszcze 15 kupionych. Wtedy będę sprawdzał prąd ? Do pierwszej naprawy podszedłem bez specjalnego zaangażowania jednak z dużą uwagą i starannością by czegoś nie zepsuć gorzej.
    Teraz by nie zdejmować matrycy co chwilę wolę przepatrzyć dokładniej.
    Dzięki i za te dobre słowo. Pozdrawiam Piko.
  • Poziom 43  
    Piko napisał:
    I tu się chyba nie rozumiemy. Wspomniałem że te 44 diody są połączone w 4 szeregi po 11 diod. Żeby były wszystkie w szeregu przyznałbym Ci rację. A tu szereg tworzy 11 diod i po dwie identyczne gałęzie są połączone ze sterownikiem. Skoro jedna nazwijmy umownie wypadła, prąd spadł o połowę więc sterownik podbija napięcie by osiągnąć wartość oczekiwaną prądu. A tu lipa , nie da rady? Ja to tak widzę.

    Źle widzisz. Popatrz, jak zbudowany jest ten zasilacz LED!
    Piko napisał:
    Jak do tej pory tylko mierzyłem spadki napięć na diodach bo nie wiedziałem jakie kupić?

    Doprawdy? A ja myślałem, że wszystko jest na zasilaczu napisane?!
    No ale my nawet nie wiemy, jaki ty masz zasilacz. ;)
    I jeszcze muszę zacytować dwie rzeczy:
    Piko napisał:
    Jest 44 diody po 11 w szeregu i dwa rzędy są połączone równolegle i chodzą z jednej połówki i drugie 2x11szt. z drugiej połówki sterownika.
    Piko napisał:

    I tu się chyba nie rozumiemy. Wspomniałem że te 44 diody są połączone w 4 szeregi po 11 diod. Żeby były wszystkie w szeregu przyznałbym Ci rację. A tu szereg tworzy 11 diod i po dwie identyczne gałęzie są połączone ze sterownikiem.

    Ile diod tworzy szereg od wejścia zasilania do klucza sterowania?
    Skoro gałęzie są równe sobie, zasilane są z tej samej przetwornicy, to ponownie przypominam, że zasilacz ma zabezpieczenie nadnapięciowe. Odpowiednio wyliczone. Jak więc się mają twoje sugestie odnośnie nadmiernego wzrostu napięcia zasilania?
    (Tyle tylko, że to teoria, bo konstrukcje Samsunga są do d... Zarówno pod względem prądu, jak i napięcia są denne. Zmierz sobie napięcie pracy drivera LED wtedy, gdy podświetlenie jest odpięte, to zrozumiesz.) ;)
  • Poziom 21  
    mirex napisał:
    Doprawdy? A ja myślałem, że wszystko jest na zasilaczu napisane?!
    No ale my nawet nie wiemy, jaki ty masz zasilacz. ;)

    Ile diod tworzy szereg od wejścia zasilania do klucza sterowania?
    Skoro gałęzie są równe sobie, zasilane są z tej samej przetwornicy, to ponownie przypominam, że zasilacz ma zabezpieczenie nadnapięciowe. Odpowiednio wyliczone. Jak więc się mają twoje sugestie odnośnie nadmiernego wzrostu napięcia zasilania?
    (Tyle tylko, że to teoria, bo konstrukcje Samsunga są do d... Zarówno pod względem prądu, jak i napięcia są denne. Zmierz sobie napięcie pracy drivera LED wtedy, gdy podświetlenie jest odpięte, to zrozumiesz.) ;)


    Odpowiem na te pytanie bo teraz tyle mogę. Czy jest napisane na zasilaczu tego nie zauważyłem. Symbol to BN44-00517A. I mierzyłem przed chwilą napięcie na kondensatorach to co wychodzi na diody..(oczywiście bez obciążenia) na chwilę pojawia się 44V a po jakiejś 1 sek. wzrasta do 128 i tak się kołysze 118-128..V Tak w jednym kanale jak i drugim.
    Czy to nie wystarczy żeby dopalić najmocniejsze LED-y? Jak Ty to rozumiesz? ;)

    A co do ilości diod w szeregu pisałem już wielokrotnie że jest 11.

    Jeszcze raz pozdrawiam Piko.
  • Poziom 43  
    mirex napisał:

    Ile diod tworzy szereg od wejścia zasilania do klucza sterowania?
    Piko napisał:
    A co do ilości diod w szeregu pisałem już wielokrotnie że jest 11.

    Narysuj sobie układ rzeczywisty i pomyśl. Bo dyskusja przestaje mieć sens.
    Piko napisał:
    I mierzyłem przed chwilą napięcie na kondensatorach to co wychodzi na diody..(oczywiście bez obciążenia) na chwilę pojawia się 44V a po jakiejś 1 sek. wzrasta do 128 i tak się kołysze 118-128..V Tak w jednym kanale jak i drugim.

    To teraz pomyśl, czym jest pierwsze napięcie, a skąd bierze się drugie.
    Piko napisał:
    Czy to nie wystarczy żeby dopalić najmocniejsze LED-y? Jak Ty to rozumiesz?

    Ja to rozumiem dokładnie tak, jak to działa. Ty jeszcze nie. Ale jesteśmy blisko. ;)
    Nie, nie wystarczy, aby uszkodzić diody. Choćby dlatego, że są niepodłączone w ogóle. :)
    Tam może być i 200V. ;) I nadal nic się nie musi stać, nawet gdyby były podłączone. :)
    Pomyśl spokojnie dlaczego tak napisałem i co ma za zadanie spowodować, że diody nie otrzymają więcej niż powinny. ;) Oczywiście teoretycznie rozważając i zakładając, że wszystko jest sprawne. ;)
    Jak już uruchomisz, dokładnie podejrzysz jakie elementy biorą udział w świeceniu diod, to weź jeszcze oscyloskop, aby naocznie przekonać się, jak to działa.
  • Spec od monitorów
    To napisałem w jednym z tematów
    Cytat:
    pamiętaj diody LED maja rozrzut produkcyjny Uf= 3,1-3,7V

    - watpię aby, przy montażu girland_linijek czy stringów selekcjonowano diody LED pod tym względem
    Na taśmie idą jak leci...


    Podaj jaka matryca.
    Podaj jaki zasilacz.

    __________________

    Tem model 3D z 2012r. bywał na pcb: BN41-01812A
    - potem zaleznie od bogactwa wlutowanego miał nazwę > np. BN94-06045B/ /BN94-05678M/ BN94-05920B

    Zazwyczaj bywała LTJ320HW04-J / lub słowacka opisywana 32P1AF6E (podaja , że to LE320CSM-C1)
    - lub LE320CSM-C1 czyli podświetlenie LED- edge 32NNB-7032LED-MCPCB V1GE-320SM0-R2 Link

    - zasilacz np. BN44-00517A

    * w modelu 40" UE40d6100s bywała LTJ400HV06-L
  • Poziom 21  
    mirex napisał:


    Ja to rozumiem dokładnie tak, jak to działa. Ty jeszcze nie. Ale jesteśmy blisko. ;)
    Nie, nie wystarczy, aby uszkodzić diody. Choćby dlatego, że są niepodłączone w ogóle. :)
    Tam może być i 200V. ;) I nadal nic się nie musi stać, nawet gdyby były podłączone. :)
    Pomyśl spokojnie dlaczego tak napisałem i co ma za zadanie spowodować, że diody nie otrzymają więcej niż powinny. ;) Oczywiście teoretycznie rozważając i zakładając, że wszystko jest sprawne. ;)
    Jak już uruchomisz, dokładnie podejrzysz jakie elementy biorą udział w świeceniu diod, to weź jeszcze oscyloskop, aby naocznie przekonać się, jak to działa.


    Nie gniewaj się ale jeszcze raz powtórzę: Zasada działania jest prosta jak w wielu urządzeniach i ją rozumiem. Jest zasilanie w tym przypadku przychodzi 12V przez L kluczuje tranzystor przez diodę ładuje C. Częstotliwość kluczowania tego feta jest uzależniona od kilku elementów m.in. od kontrolowanego spadku napięć na rezystorze od strony masy za kluczem Fet. Klucz ten otwiera bądź zamyka obwód diod. Regulacja świecenia odbywa się poprzez wzrost lub spadek napięcia zasilania co zgodnie (powiedzmy że zgodnie, bo diody to są elementy nie liniowe) z prawem Ohma wymusza większy lub mniejszy prąd przez diody.
    I teraz (ważne!) Jeśli sterownik wie że steruje dwoma równolegle połączonymi gałęziami a Jmax na gałąź to 180 mA więc tak pompuje napięcie zasilania by osiągnąć 360 mA w gałęzi pomiarowej. A teraz usterka i jedna gałąż odpadła.. ma przerwę. To pewno przez moment będzie prąd 180mA i sterownik będzie dążył do osiągnięcia znanej mu wartości 360mA czego pojedyńcza gałąź nie przeżyje. Takie jest moje zdanie.
    Diod jeszcze nie wymieniłem.. łatwiej mi będzie dobrać opornik by się przekonać jak zachowa się sterownik zadając mu rezystancję by przy 44V J1=360mA i drugi rezystor dla J=180mA (czy będzie pompował napięcie w górę - pewno tak).
    Na razie dziękuję za dyskusję i pozdrawiam.

    Dodano po 7 [minuty]:

    lisek napisał:

    Podaj jaka matryca.
    Podaj jaki zasilacz.


    Witam Cię.
    Właśnie zasilacz taki jak wymieniłeś BN44-00517A a matryca chyba LE320CSA B1 podświetlana krawędziowo 20125VS32 7032 44. Masakra. Gdyby to szło kupić nie bawiłbym się w wymianę tylu diod. To się tak źle lutuje, horror.
    Dzięki za zainteresowanie tematem.
  • Spec od monitorów
    To podswietlenie będzie chyba
    Cytat:
    2012svs32 7032NNB 44 2D REV1.0

    * nie 5 , a (s)
    Chyba to jest Samsung chassis U78A/U78B / bowiem model model UE32ES555xK (matrix LE320BGM-C1) miał:
    Main_Board: BN41-01812A

    Cytat:
    IC MainBoard BN41-01812A:
    - CPU: SEMS27;
    -NAND Flash KLM2G1HE3F-B001; EEPROM: 24C256; SDRAM K4B2G1646C-HCK0
    - tuner: DNTS403EL144AA BN40-00239B
    PSU: BN44-00501A
    - LED driver (backlight): integrated into PSU; 135V, 240mA
    - PWM LED driver: SLC2012M + mosfet MDD5N40


    Podświetlenie 2012svs32 7032NNB 44 2D REV1.0
    - dwie pary po 11-Led (6V, 2W) połączone szeregowo> potem dwie "pary jw" połączone równolegle
    (':!:') Dlaczego się uszkadzają: czytaj wytłuszczone!

    Cytat:
    Panel LE320BGM-C1 four groups of 11 LEDs (6V, 2W).
    Two series-connected pairs of two parallel groups.
    The breakdown of one of the LEDs, the load will increase on the whole group that subsequently lead to the breakdown of all of the LEDs in the group. This is a typical defect of the panel.
    Led replacement 7032, unlike the usual 3028, rather complicated and requires certain skills.


    Samsung UE32ES6100 - Pali diody w podświetleniu.
  • Poziom 21  
    Witam raz jeszcze.

    Owszem pomyliłem się nie "5" a "S" bo nie dowidzę tak;)
    Model Code UE32ES6100WXXH a zasilacz jak pisałem BN44-00517A
    Podświetlenie 2012svs32 7032NNB 44 2D REV1.0 ale u mnie REV jest 1.1
    Schemat jest inny bo ma dwa symetryczne układy do zasilania diod, a według tego schematu jest pojedyńczy i faktycznie wtedy diody trzeba by było łączyć w szereg ? U mnie jednak ewidentnie jest 2x11 równolegle i druga para 2x11 na osobnych wyprowadzeniach. (6pin.)
    A matryca tez ma inny symbol LE320CSA-B1

    A co do napięcia? Hmmm. Jutro kurier przywiezie mi 3V i 6V bo tu na miejscu były tylko do nabycia 3V a zamówiłem na przyszłość 20 szt 3V i 20 szt 6V tak żeby mieć.
    Ale gdybym jedną gałąź zrobił z 11x3V a z nią miała by współpracować druga złożona w orginale 11x6V to w życiu te "szóstki" by się nie zaświeciły bo przecież "trójki" wzięłyby wszystko na siebie prawie jak Zenerki.. ??
    A pisałem wcześniej że porównywałem napięcia podając z zasilacza przez rezystor sprawdzając pojedyńcze i w szeregu diody. Mój warsztatowy zasilacz na max-a daje ok 52V i rezystor przykładowo 2,4K zapewnia mi świecenie całego szeregu 11szt. jak również mogę schodzić bezpiecznie w dół.. nawet do jednej diody (na chwilę) bez jej zniszczenia.
    I aby nie zarzucił mi ktoś że coś nie halo? To dodam, że jeśli wiem że będę mierzył 1 czy 2 diody to wariatem nie jestem wiadomo obniżam napięcie.
    Pozdrawiam i dziękuję Piko
  • Poziom 24  
    Jak do tej pory tylko mierzyłem spadki napięć na diodach bo nie wiedziałem jakie kupić? Diody 7032 3V . Jutro kurier przywiezie nowy komplet diod. A dziś jeszcze wieczorem wymienię bo mam jeszcze 15 kupionych. Wtedy będę sprawdzał prąd ? Do pierwszej naprawy podszedłem bez specjalnego zaangażowania jednak z dużą uwagą i starannością by czegoś nie zepsuć gorzej.
    Teraz by nie zdejmować matrycy co chwilę wolę przepatrzyć dokładniej.
    Dzięki i za te dobre słowo. Pozdrawiam Piko.[/quote]

    Kolego jesteś pewny ze masz diody 3V..?
    Ostatnio robiłem 32cali samsunga i byly diody 6V. Tylko nie pamiętam jaki to był model.
    ps. ja używam testera diod do sprawdzenia reszty lub osobno jednej szt.
  • Poziom 21  
    Właśnie przed chwilą pisałem..
    Kupiłem takie jakie Tomel miał w sklepie, a powiedział że to są 3V takie założyłem .. mierzyłem że jest takie samo na moich jak na tych co były..
    Jutro zmierzę .. i zamelduję..
    I na razie bardzo dziękuję za cenne porady i wskazówki.
    Pozdrawiam Piko.
  • Poziom 24  
    Piko napisał:
    Właśnie przed chwilą pisałem..
    Kupiłem takie jakie Tomel miał w sklepie, a powiedział że to są 3V takie założyłem .. mierzyłem że jest takie samo na moich jak na tych co były..
    Jutro zmierzę .. i zamelduję..
    I na razie bardzo dziękuję za cenne porady i wskazówki.
    Pozdrawiam Piko.


    Jak ty to mierzyłeś...??
  • Spec od monitorów
    To wer. 1.0
    - 2012svs32 7032nnb 44 2D rev1.0 , for matrix LE320BGM-C1

    Samsung UE32ES6100 - Pali diody w podświetleniu.
    ___________________________

    2012SVS32 7032NNB 44 2D REV1.1 for matrix LE320CSM-C2/ LE320CSM-C1
    * 2012SVS32 7032NNB 44 2D REV1.1 120317. < ze stickera/opis
    Samsung UE32ES6100 - Pali diody w podświetleniu.

    LED 6V 2W (44.szt podzielone na dwie grupy po 22_LED )
    *spaleniu ulega zawsze "prawie " jedna cała sekcja (tam gdzie uszkadza się 1-wsza dioda)

    Samsung UE32ES6100 - Pali diody w podświetleniu.

    _________________
    SLED 2012SVS32 7032NNB 44 2D REV1.0 for SAMSUNG UE32ES6100W/ LE320CSM-C1
    SLED 2012SVS32 7032NNB 44 2D REV1.0 for matrix Т320НVN02.2

    Szukaj na (aliexpress.com) >> /store/936602
    dokładnie Link
    * Handlują długi czas i u nich kupujemy!

    W PL firma (http://zalewskirtv.pl) kiedyś handlowała.
  • Spec od monitorów
    Pisałem wyżej
    Cytat:
    LED 6V 2W
  • Poziom 21  
    Chyle czoło kolejny raz i dziękuję..
    Teraz wypatrzyłem na zasilaczu opis

    LED driver 87,5V 460 mA

    A co do diod? Hmm. Nie będę się sprzeczał.. ja zasugerowałem się tym co Tomek mi sprzedał. Mówił że ma tylko 3V. Nie miałem wyjścia. Kupiłem 10. Wymieniłem. Działało. A teraz uległa uszkodzeniu nie ta sekcja którą ja wymieniałem a ta co do niej jest równoległa. I to mnie dziwi że jakaś protekcja powinna być? A tam świeci mało dziury nie wypali a tylko 1 dioda. a 10 jest po prostu zwartych. Czyli pół ekranu jest nie podświetlone.

    Jeszcze raz bardzo dziękuję i przyznaję rację kolegom.. ;) pod naporem załączonych dowodów.
    Pozdrawiam Piko.
  • Poziom 21  
    Witam.
    Parę dni mnie tu nie było - chorowałem.
    Dziś podmieniłem "zwarte" diody w drugiej sekcji. 10 szt zwartych i jedna świeciła biorąc na siebie całe zasilanie gałęzi. Przepatrzyłem po kolei wszystkie z osobna, dwójkami i trójkami..
    Wszystkie jednakowe.
    Napięcie zasilania całej gałęzi przy max oświetleniu to 65V. Tyle było w jednej i drugiej gałęzi. Myślę że będzie ok. Zmuszony pod naporem klienta oddałem mu dziś tv sugerując jednak by nie oglądał TV na max podświetleniu (20 st.) gdyż nawet się źle ogląda. Zjechałem mu nastawienie podświetlenia na 14 obraz był bardzo ładny (czarne jest czarne a białe białe), a dzień był słoneczny.
    Czas pokaże jak będzie? Wrócę do tego co pisałem wcześniej. Dziś przy montażu miałem do dyspozycji diody 3V i 6V bo takie dokupiłem na Allegro, i bardzo dobrze. Bo miałem okazję porównać świecenie jednej i drugiej. I tak 3V patrząc się na żółtą powierzchnię widać jak gdyby świeciła nie całą powierzchnią a tylko połową no i spadek mierzalny to 2,6V. A te 6V świecą całą żółtą powierzchnią i mają spadek napięcia 5,2V mierzone moim przyrządem. Te co kupiłem wcześniej, zdecydowanie miały być 3V a były 6V przez co akurat mi przypasowały.
    Jeszcze raz dziękuję za pomoc i sugestie. Gdyby coś się działo ...(lepiej nie ), na pewno dam znać.
    Pozdrawiam Piko.