logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Schemat wykrywacza metali NO NAME z dyskryminacją - nie działa po latach

Endrju10 24 Sty 2017 18:58 3030 35
  • #1 16224884
    Endrju10
    Poziom 8  
    Witam
    Poszukuje schematu wykrywacza metali z dyskryminacją ,którego foto zamieszczam.
    Nie wiem jakiego rodzaju jest , Pi ,czy inny.
    Z jakich układów scalonych jest zbudowany ?,bo są zatarte i nie można odczytać.
    Jak go naprawić ?Po kilku latach stania w garażu,gdy go włączyłem ,zapaliły się dwie diody,i nie działa tak jak przedtem.
    Proszę o pomoc.
    Pozdrawiam
    Endrju
  • Pomocny post
    #2 16224942
    TM85
    Poziom 27  
    Umyj płytę w spirytusie IPA, sprawdź/wymień potencjometry
  • Pomocny post
    #3 16225254
    swaldek
    Poziom 18  
    Jezeli chodzi o schemat to bardzo popularny i lubiany schemat SANDBANKS z jakiejś modyfikacji, z wyraznie zaznaczonym dodatkowym układem multiwibratora na którym zrealizowano pseudo dyskryminacje, układ wielokrotnie omawiany na elektrodzie.Kilka razy naprawiałem podobne układy po niewłasciwym podłączeniu zasilania, najczesciej uszkodzeniu ulega przetworniczka na NE555, genarator tez na 555 i pierwszy multiwibrator na 4011 mozliwy jeszcze stabilizator . Popatrz na forum z pewnoscia prezentowałem podstawowy schemat tego PI
  • #4 16229143
    Endrju10
    Poziom 8  
    swaldek napisał:
    Jezeli chodzi o schemat to bardzo popularny i lubiany schemat SANDBANKS z jakiejś modyfikacji, z wyraznie zaznaczonym dodatkowym układem multiwibratora na którym zrealizowano pseudo dyskryminacje, układ wielokrotnie omawiany na elektrodzie.Kilka razy naprawiałem podobne układy po niewłasciwym podłączeniu zasilania, najczesciej uszkodzeniu ulega przetworniczka na NE555, genarator tez na 555 i pierwszy multiwibrator na 4011 mozliwy jeszcze stabilizator . Popatrz na forum z pewnoscia prezentowałem podstawowy schemat tego PI


    Czy te na moim zdjęciu 2 scalaki(14 nóżkowe) oba są cd4011,a pozostałe 6 (8 nóżkowe) to ne555 ?
    Sprawdzałem 4 potencjometry są dobre,czy płytę można czyścić octem lub rozpuszczalnikiem ?
    Złe podłączenie zasilania tj.plus zamiast minusa i odwrotnie, nie miało miejsca,więc to nie było przyczyną uszkodzenia wykrywacza.
    Gdy go włączyłem po latach,to akumulatorki były wyczerpane,nastąpił błysk diód i zgasły,po naładowaniu akumulatorków (10x1.2 Volt)obie diody świecą bez przerwy.
  • #5 16229326
    TM85
    Poziom 27  
    Czysty spirytus ewentualnie, ocet to do korniszonów nie do delikatnej elektroniki.
    Chociaż jeśli płytka wygląda ładnie to nie spodziewałbym się po nawet dokładnym pucowaniu jakiejś spektakularnej poprawy. Na pewno nie zaszkodzi, może jakiś kwas się wylał.
  • #6 16229339
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #7 16229415
    Endrju10
    Poziom 8  
    Ani kwas się nie wylał,ani myszka nie ruszyła nic w wykrywaczu i cewce.
    Chce wymienić te 2 scalaki (14 nóżkowe) ,tylko nie wiem czy to są cd 4011, czy oba są cd4011?jak bym miał pewność,że to one to bym wymienił.To samo z tymi 6 scalakami (8 nóżkowymi ) ,czy wszystkie są 555
    Cewka po podłączeniu mruczy cicho na wyłączonym głośniku.
  • #8 16229422
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #9 16229510
    idepopizze
    Poziom 33  
    Mogły zaśniedzieć nóżki w podstawkach.
  • Pomocny post
    #10 16229683
    swaldek
    Poziom 18  
    układy jak na tym rozmieszczeniu, a te wyzej to 4011 i jakis Lm358, ale najpierw sprawdz napiecia na stabilizatorach to podstawa by stwiardzic czy trzeba wymieniac układy czy nie
  • #11 16229735
    Endrju10
    Poziom 8  
    Gdzie jest stabilizator napięcia?, w którym miejscu przyłożyć końcówki miernika, aby zmierzyć napięcie ,i jakie ono ma być,czy 12 Volt?,proszę zaznaczyć lub opisać na schemacie lub foto lub w inny sposób abym załapał.
    Przesyłam foto drugiej strony płytki. Schemat wykrywacza metali NO NAME z dyskryminacją - nie działa po latach
  • #12 16229882
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • Pomocny post
    #13 16230041
    swaldek
    Poziom 18  
    Widze braki w elementarnej wiedzy, stabilizatory masz opisane na rozmieszczeniu to 7805 i 79L05 u Ciebie moze byc 7809 ale to nie wazne wartosc napiecia oznaczaja dwie ostatnie cyfry dla 05 to 5V dla 09 to 9V poczatek 78 oznacza ze stabilizaror dodatni czyli +5V, 79 oznacza ze stabilizaror ujemny -5V. Pomiar prowadz wzgledem plusa zasilania z akumulatorków a dokładnie gdzie ma byc te +czy -5V na stabilizatorach zobacz w danych technicznych danego elementu. Wpisz w google 7805 i zobacz gdzie ma jakie wyprowadzenie wtedy bedziesz wiedział gdzie co zmierzyc
  • #14 16230393
    idepopizze
    Poziom 33  
    czarno widzę tą naprawę ....
  • #15 16231497
    Endrju10
    Poziom 8  
    Na 7805 nie ma napięcia,na 7905 jest , i w tym z lewej strony na skraju płyty jest napięcie, nie wiem jaki to ,nie jest opisany na foto.
    Wymieniłem CD 4011 ten na górze na nowy,dalej nie ma napięcia na 7805.
  • #16 16232920
    idepopizze
    Poziom 33  
    Jak nie masz napięcia za stabilizatorem 7805 to może:
    - być on uszkodzony
    - za małe jest napięcie na wejściu do zasilania go
    - coś na wyjściu robi zwarcie
  • #17 16233637
    Endrju10
    Poziom 8  
    Napięcie chyba nie dochodzi do 7805 ,przed nim są cztery malutkie diody , koło plusa,chyba diody,nie wiem nie znam się,czerwony przewód to plus,a minus na płycie zaznaczony niebieskim flamastrem, na dole po lewo pod dwoma kondensatorami i 555,może dioda jakaś nie działa.Załączam foto tych diód. Schemat wykrywacza metali NO NAME z dyskryminacją - nie działa po latach
  • #18 16233715
    idepopizze
    Poziom 33  
    Wejdź tutaj:

    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic301373.html

    Pobierz tam paczkę z pierwszego posta.
    W środku masz opis i schemat bardzo podobnego wykrywacza (o ile nie takiego samego)
    Ze schematem powinno być już łatwiej.
    Skoro nie masz napięcia na diodach to coś jest nie tak z tym układzie z 555 obok nich, może elektrolity wyschły (sprawdź)
  • #19 16233975
    Endrju10
    Poziom 8  
    Jak się sprawdza czy elektrolity nie wyschły w kondensatorze ?trzeba ja wymontować? pod napięciem czy bez ?
    Wymienię ten 555 na nowy może to coś da.
  • #20 16235207
    TM85
    Poziom 27  
    Zostaw ten układ w spokoju. Jak już ktoś wspominał mało prawdopodobne jest uszkodzenie scalaków. Prędzej podejrzewam uszkodzenie w kolejności - któregoś rezystora, kondensatora, scalonego stabilizatora napięcia.
    W swojej praktyce spotkałem się z przerwą w rezystorze (co prawda polskiej produkcji) od rdzy. Niewykluczona jest zmiana pojemności kondensatorów.
    Naprawę zacznij standardowo od wykonania pomiarów napięć na stabilizatorach.
  • #21 16241333
    idepopizze
    Poziom 33  
    Tam na pewno jest 7805 ?
  • #22 16243709
    swaldek
    Poziom 18  
    moze byc i wersja z 7809, ale w wiekszosci jest z 5V
  • #23 16244027
    idepopizze
    Poziom 33  
    Sugeruje do celów testowych odłączyć wejście tego stabilizatora (7805 - wylutować jeden koniec diody i elektrolita) i podpiąć go bezpośrednio do 12V zasilających płytkę.

    Jeżeli wykrywacz zadziała to do naprawy będzie przetwornica na 555 i elementy z jej okolicy (wtedy autor może sobie je nawet po kolei powymieniać na nowe)
  • #24 16244227
    swaldek
    Poziom 18  
    idepopizze napisał:
    Sugeruje do celów testowych odłączyć wejście tego stabilizatora (7805 - wylutować jeden koniec diody i elektrolita) i podpiąć go bezpośrednio do 12V zasilających płytkę. ...



    Nie wiem kolego czy zwróciłeś uwagę na fakt ze masa 7805 stoi na +12V wiec Twoja sugestia jest całkowicie do odrzucenia inaczej nikt nie stosowałby dodatkowej przetworniczki tylko od razy zasilał stabilizator z 12V w tym przypadku chodzi o uzyskanie napiecia symetrycznego dlatego przetworniczka jest konieczna, zeby ja sprawdzic to mozna odpiąc ale wyjscie stabilizatora i sprawdzic według tego schamatu z tej strony https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic301373-120.html
  • #25 16244381
    idepopizze
    Poziom 33  
    swaldek
    Zgadza się masz rację. Ja cały czas patrzyłem na schemat z linku który znalazłem, a tam to jest trochę do góry nogami i to mi umknęło.
    Twój schemat z tego postu jest lepszy:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic301373-120.html#7711942

    Tak czy inaczej do 7805 można podać oddzielnie prąd z zasilacza lub baterii 9V.
    Plus 9V do wejścia 7805 drugi koniec do środkowej nóżki 7805 i będzie wiadomo co z tym 555.
    Na Twoim schemacie wyglądało by to tak że wylutowuje katodę diody D4 i równolegle do 100uF elektrolitu podaje te 9V

    Wygląda jednak na to że autor już tu chyba nie zagląda.
  • #26 16248659
    MADMAX1978
    Poziom 15  
    Zmierz kolego napięcie ( względem plusa ) na wEjściu stabilizatora 7805. Powinno być w granicach 15-18V. Tak ustalisz, czy uwalony jest stab czy przetwornica. Zamiast cd4011 możesz zastosować 4093.
  • #27 16248988
    idepopizze
    Poziom 33  
    Napięcie chyba było już zmierzone w poście #17 i go nie ma.


    Moderowany przez Dzimi:

    W związku z ty iż dyskusja przechodzi w kierunku naprawy niż poszukiwania schematu - temat przenoszę do innego działu oraz zmieniam temat.

  • #28 16253032
    Endrju10
    Poziom 8  
    Nie zaglądałem tutaj,bo na maila nie otrzymywałem info ,że ktoś napisał.
    Wszedłem tutaj z nadzieją,że ktoś może ,napisze ,pomoże,a tu miła niespodzianka,że post żyje i jest dyskusja,porady.
    Teraz mam mało czasu zajmuję się rodzicami,ale bardzo mnie interesuje jak naprawić ten wykrywacz.
    Jak będę miał trochę czasu to postaram się znaleść co jest zepsute ,dzięki Waszym informacjom oczywiśćie.
    Proszę o dalsze rady i dyskusje jak naprawić ten wykrywacz.
    Proszę o namiary jak znaleść tą stronę na którą moderator Dzimi, przeniósł dyskusję i pod jakim tematem.
  • #29 16253819
    swaldek
    Poziom 18  
    Endrju10 napisał:
    ...Po kilku latach stania w garażu,gdy go włączyłem ,zapaliły się dwie diody,i nie działa tak jak przedtem.
    Proszę o pomoc.
    Pozdrawiam Endrju


    A po tych latach w garazu nie zardzewiał czasami głosniczek i moze dlatego nie słyszysz ze działa
    Na marginesie to musisz z nami wspólpracowac aby go naprawic, musi wykonac i opisywac pomiary bo wymiana układów w ciemno nie wrózy sukcesu , wiec na poczatek jeszcze raz wykonaj pomiary na wejsciach i wyjsciach stabilizatorów , zmierz napiecia zasilające układy pomiar prowadź w/g "sztucznej" masy którą jest +napiecia zasilania, Na stabilizatorze 7805 jeden koniec miernika ma byc na srodkowej nodze a drugi raz na lewej raz na prawej, odczutaj te wartosci i napisz, na której nodze układu mierzyc zasilanie patrz na schemat, pamietaj ,że jedna koncówka miernika ma byc zawsze na tej "sztucznej "masie
  • #30 16254719
    Endrju10
    Poziom 8  
    Na końcach przewodów które idą do głośnika nie ma napięcia,mierzone na 2 sposoby,tj jeden koniec od miernika na plusie baterii zasilania i na jednym kablu do głośnika,potem na drugim do głośnika,i dwa końce od miernika na 2 końcach kabla do głośnika.
    Na 7805 na lewej nóżce jest 1.23 Volt,na środkowej 0.01 Volt,na prawej - 0.13 Volt
REKLAMA