Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Generator prądu dzwonienia - Budowa generatora prądu dzwonienia

15 Lut 2017 22:36 1392 39
  • #1 15 Lut 2017 22:36
    22053
    Użytkownik usunął konto  
  • #2 15 Lut 2017 23:06
    KaW
    Poziom 34  

    Miałem coś takiego bardzo dawno. Urządzenie składało się z generatora prądu dzwonienia o napięciu ok. 20 V przemiennego połączonego szeregowo z zasilaczem ok 12 V.
    Chodziło mi głównie o regulację dzwonka i potem o dobrą pracę układu rozmównego. Na dzień dzisiejszy nie mam już ani modelu urządzenia ani notatek.
    Ideą tego urządzenia był schemat z USA. Znalazł go ktoś z Warszawy, wyszperał go może internetem w początkach internetu lub w bibliotece IŁ -u i przesłał kserokopię. Była kiedyś taka możliwość poproszenia o wyszukanie tematu ....za opłatą.
    Możliwe jest, że to czasopismo telekomunikacyjne zalega gdzieś IŁ lub na Pol. Wa-wa -elektronika ....trzeba trochę poszukać.

    0
  • #3 16 Lut 2017 12:33
    Radiowiec 2
    Poziom 31  

    Proponuję stary multiwibrator na 555 plus wzmacniacz na operacyjniaku wyposażonym w tranzystorowy wzmacniacz amplitudy. Układ 555 to Pan Pikus a wzmacniacz "momentu elektrycznego" znajdziesz w publikacji Michał Nadachowski A. Kulka "Analogowe Układy Scalone w zastosowaniach" wydanie niestety z lat osiemdziesiątych... Powodzenia! :D

    0
  • #4 16 Lut 2017 12:51
    22053
    Użytkownik usunął konto  
  • #5 16 Lut 2017 14:18
    KaW
    Poziom 34  

    Abonent przez podniesienie słuchawki powoduje skasowanie wysyłania prądu dzwonienia.
    Aparat abonenta ma zasilanie /spadek napięcia na nim/ ok.12V -reszta napięcia zasilającego odłożona jest na przekaźnikach zespołu abonenckiego.

    0
  • #6 16 Lut 2017 14:23
    22053
    Użytkownik usunął konto  
  • #7 16 Lut 2017 14:46
    KaW
    Poziom 34  

    Przekażnik abonencki reaguje tylko na przepływ prądu zasilania aparatu.
    I przerywa działanie generowania prądu dzwonienia.
    Zasilanie aparatu prądem stałym jest symetryczne .W obwodzie dzwonienia aparatu jest kondensator ok.2uF./mniej więcej/.

    0
  • #8 16 Lut 2017 15:10
    22053
    Użytkownik usunął konto  
  • #9 16 Lut 2017 19:42
    KaW
    Poziom 34  

    1-po wybraniu AbB do przewodów /a i b/ tego abonenta włączony zostaje prąd dzwonienia z generatora dzwonienia -napięcie robocze max75 V .Kiedyś taki prąd szedł jeszcze przez żarówki.
    2-przewodami a i b prowadzono też napięcie zasilania -stałe ok.60V.
    3-po podniesieniu słuchawki -przez AbB - prąd dzwonienia odłączał sie od tej pary a abonent otrzymywał głos rozmówcy AbA .Na aparacie ustalało się napięcie zasilania obw. rozmównego -ok 12V.Reszta napiecia zasilającego odkładała się na przekażniku wyposażenia liniowego.

    0
  • #10 16 Lut 2017 19:54
    22053
    Użytkownik usunął konto  
  • #11 16 Lut 2017 21:35
    Zutket
    Poziom 28  

    Panowie, spokojnie z tymi teoriami. Nigdy przekaźniki abonenckie nie brały udziału w wysyłaniu prądu dzwonienia do abonenta. Wyjątek stanowią urządzenia dyspozytorskie, ale to inny temat. Prąd dzwonienia zawsze wysyłał zespół połączeniowy ( wybierak liniowy.)
    Ps.
    Jutro postaram się wstawić zdjęcia "środka" zespołu sygnałowego 50 Hz od centrali SPC 40/100 jeżeli to jeszcze was interesuje.
    Pozdrawiam.

    0
  • #12 16 Lut 2017 22:01
    22053
    Użytkownik usunął konto  
  • #13 16 Lut 2017 22:37
    Zutket
    Poziom 28  

    [quote="R-MIK"]

    Zutket napisał:

    Poczekam, może się "odpętli". Jak nie to jutro czy w wekkend napisze dlaczego taki przekaźnik nie "łapie" przy prądzie przemiennym i co się robi aby zadziałał bez użycia diody(diod) i kondensatora. Może nie każdy to wie a zjawisko jest ciekawe. W telkomie ma (miało) zastosowanie w przekaźnikach "seryjnych".

    Może warto wytłumaczyć, że przekaźniki abonenckie nawet nie tykały prądu dzwonienia i jedynie miały kontakt z zespołem połączeniowym. Pewnie nie każdy rozumie jak był wysyłany prąd dzwonienia do abonenta. A tak nawiasem, to kondensator maił pojemność 1µF w aparacie.

    0
  • #14 17 Lut 2017 09:40
    KaW
    Poziom 34  

    Uzwojenia przekaznika liniowego maja dużą liczbę zwojów i dużą indukcyjność
    /taki uczony : HENR/.
    więc dla napięcia dzwonienia i częstotliwości prądu 16-2/3 Hz stanowią oporność bardzo dużą .Prad dzwonienia płynie do dzwonka.Dzwonek dzwoni ...

    0
  • #15 17 Lut 2017 10:02
    22053
    Użytkownik usunął konto  
  • #16 17 Lut 2017 12:02
    Zutket
    Poziom 28  

    KaW napisał:
    4-uzwojenia przekaznika liniowego maja dużą liczbę zwojów i dużą indukcyjność

    Cztery uzwojenia w przekaźniku telefonicznym? Jedyne znane mi przekaźniki maksymalnie mają po trzy uzwojenia i to te które zasilały abonenta. 2 x 400Ω + 570Ω dla central o napięciu 50V (48V). 2 x 500Ω dla central o napięciu 60V takich jak K-65/66, AC-60 i pochodnych. Ale może o czymś nie wiem.
    KaW napisał:

    więc dla napięcia dzwonienia i częstotliwości prądu 16-2/3 Hz stanowią oporność bardzo dużą .Prad dzwonienia płynie do dzwonka.Dzwonek dzwoni ...

    Przekaźnik wysyłający prąd dzwonienia do abonenta nie miał wcale dużej oporności, bo przeważnie w granicach 300Ω plus opornik 200Ω na zasilaniu zapobiegający zwarciu żyły do ziemi. Nie reagował na prąd dzwonienia tylko dlatego, że w tym czasie miał zwarte drugie uzwojenie co powodowało, że przekaźnik był opóźniony na przyciąganie. I to cała "tajemnica" dwonienia.

    0
  • #17 17 Lut 2017 13:56
    22053
    Użytkownik usunął konto  
  • #18 17 Lut 2017 14:10
    Zutket
    Poziom 28  

    R-MIK napisał:
    Zutket napisał:
    nia płynie do dzwonka.Dzwonek dzwoni ...
    To nie są moje słowa.


    R-MIK napisał:
    Mowa o przekaźniku wysyłającym prąd dzwonienia czy abonenckim liniowym?

    Mowa o przekaźniku wysyłającym a raczej kontrolującym wysyłanie prądu dzwonienia do abonenta. Przekaźniki liniowe a dokładnie przekaźnik K odłączał zasilanie linii abonenckiej a zasilanie linii przejmował zespół połączeniowy. Podawał na łącze prąd stały dla wykrycia podniesienia słuchawki i cykliczny 1/4 lub 1/9 prąd dzwonienia. W zależności od typu centrali.

    0
  • #19 17 Lut 2017 14:19
    22053
    Użytkownik usunął konto  
  • #20 17 Lut 2017 14:26
    Zutket
    Poziom 28  

    R-MIK napisał:
    Zutket napisał:
    (...) Podawał na łącze prąd stały dla wykrycia podniesienia słuchawki(...)

    I to ten przekaźnik, wykrywający podniesienie słuchawki miał zwarte jedno uzwojenie? Pytam, bo szczegółów nie pamiętam.

    Dokładnie tak. Różnie to było realizowane na centralach, ale sens działania był ten sam. Zawsze jedno uzwojenie ( miał dwa) było zwarte. Dlatego nie reagował na płynący prąd zmienny. Jak już wcześniej wspomniałem, trochę inaczej układ wywołania był realizowany na urządzeniach dyspozytorskich, ale i tu jedno uzwojenie było zwierane.

    0
  • #21 17 Lut 2017 14:32
    22053
    Użytkownik usunął konto  
  • #22 17 Lut 2017 21:16
    Zutket
    Poziom 28  

    R-MIK napisał:
    A w druga stronę aby opóźnić zwalnianie, przekaźnik miał pierścień miedziany. Aby uzyskać sekundę to miał wielkość połowy przekaźnika. Było to używane w przekaźnikach "seryjnych". Teraz "wkładek" z miedzi używa się w przekaźnikach na 230VAC.

    Warto przypomnieć, że charakterystyka działania przekaźnika zależała od tego czy pierścień miedziany był przy jarzmie, czy też też przy kotwicy. Umieszczenie pierścienia było uzależnione od tego, czy przekaźnik był opóźniony na przyciąganie, czy też opóźniony na zwalczanie. Odmienną konstrukcję miał przekaźnik impulsujący który na rdzeniu miał nawiniętą blachę miedzianą.

    0
  • #24 18 Lut 2017 12:27
    KaW
    Poziom 34  

    Aparat telefoniczny w stanie spoczynku ma podłączony do lini dzwonek /polaryzowany/ - przez kondensator rzędu 1uF .Dlatego ,że dzwonek ma wykonać
    pracę poruszania naprzemiennego młoteczkiem - potrzebuje konkretnego prądu dzwonienia .

    0
  • #25 18 Lut 2017 14:49
    22053
    Użytkownik usunął konto  
  • #26 19 Lut 2017 16:46
    KaW
    Poziom 34  

    Na aparaty telefoniczne PRL jest norma branżowa -wydana dość dawno .Trzeba ją znaleźć.Postarać się i poszukać ....to taki...grzecznościowy trop..

    0
  • #27 19 Lut 2017 16:55
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 42  

    Czy multiwibrator zbudowany na dwóch stuwoltowych tranzystorach pracujący z częstotliwoscia 25 Hz to taka filozofia ? Zasilany z przetwornicy np 12 /50 VDC.

    0
  • #28 19 Lut 2017 17:15
    22053
    Użytkownik usunął konto  
  • #29 19 Lut 2017 20:33
    Zutket
    Poziom 28  

    R-MIK napisał:
    A wracając do treści tematu chciałem uzyskać przebieg sinus bez użycia transformatora i niestety trzeba to nałożyć na napięcie stałe -24V (akceptuję +24V), choć o tym napisałem później ale to "oczywista oczywistość" w tym zastosowaniu. Jeśli to takie proste to proszę o przykładowe rozwiązanie, wolałbym praktyczne ale i teoretyczne też z chęcią poznam.

    Nie bardzo rozumiem co chcesz osiągnąć, ale jeżeli ma to być generator dzwonienia w celu wywołania aparatu to bez transformatora się nie da. Nawet przywołana przez ciebie SPC mała przetwornicę dzwonienia wykonaną na trzech tranzystorach. Jeden BD139 a drugi BDP286 a trzeci BD139 i oczywiście sporych rozmiarów transformator w stopniu końcowym.

    0
  • #30 19 Lut 2017 20:43
    22053
    Użytkownik usunął konto