Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

ZRK Admirał - Brak odbioru fal długich i średnich

16 Lut 2017 22:16 3126 38
  • Poziom 9  
    Witam.

    Posiadam odbiornik ZRK Admirał wymieniłem w nim kondensatory elektrolityczne gdyż już były wyschnięte po podłączeniu zasiania cisza w głośniku.
    Po szybkich oględzinach stwierdzam iż wzmacniacz mocy pracuje poprawnie dotykając wyprowadzenia potencjometru słychać przydźwięk wzmacniacza regulując pokrętłem zmienia się jego nasilenie.
    Po podłączeniu anteny do wejścia antenowego niestety radyjko milczy- cisza w głośniku.

    Jednakże podłączając kawałek kabla do wyprowadzenia cewki C11 zaznaczonej czerwonym kolorem na schemacie pojawia się dźwięk specyficzny skrzek dla zakresu fal średnich i kręcąc pokrętłem od zmiany częstotliwości dostrajam się do różnych stacji obcojęzycznych głównie Rosyjskich czy Niemieckich niestety fale długie nie działają.

    ZRK Admirał - Brak odbioru fal długich i średnichZRK Admi..ł.jpg Download (303.23 kB)

    Nie dokonywałem jeszcze pomiarów napięć nie sprawdzałem również tranzystorów w jakiej kolejności należało by szukać przyczyny ewentualnie gdzie ? Z góry wielkie dzięki za wsparcie.
  • Poziom 12  
    Do sprawdzenia obwody od anteny do zaznaczonego miejsca oraz ARW. Na początek sprawdź napięcia na TG40, styki przełączników zakresów fal.
  • Poziom 27  
    Witam. Zmierz ciągłość cewek L54, L2, L5 od kolektora T1 do C11. No i pomiar napięć na T1 ! Od tego zawsze zaczynamy.
  • Poziom 9  
    Witam.

    Sprawdziłem połączenia wszystkie idące od anteny do C11 okazało się że połączenie cewki L2 było oberwane, sprawdziłem cewki wyglądają na dobre
    sprawdzałem multimerem cyfrowym jest przejście.

    Pomierzyłem napięcia na tranzystorach i okazuje się ze na jednym TG40 B-K jak również TG39 B-E są zdecydowanie za wysokie. Pozostałe napięcia w normie.
    ZRK Admirał - Brak odbioru fal długich i średnichZRK Admi..ł.jpg Download (303 kB)

    Oczywiście radyjko dalej milczy.

    Konstruktywne opinie mile widziane.

    Pozdrawiam.
  • Poziom 29  
    Rzeczywiście napięcia bardzo rozbieżne w porównaniu z podanymi na schemacie, jest to przede wszystkim wynikiem przyjęcia niewłaściwej masy do pomiaru.
    Pomiar prawidłowy napięć jest:
    - względem masy oznaczonej w kwadracie M1 - lewa strona rezystora R30 dla tranzystorów od strony lewej do TG5 włącznie,
    - względem masy oznaczonej w kwadracie M2 - prawa strona rezystora R30 dla tranzystorów TG50 i 2xTG70.
    Aby znaleźć uszkodzenie musisz pomierzyć napięcia jeszcze raz, szczególnie na pierwszym TG40.
  • Poziom 9  
    Witam.

    W oparciu o informacje w poprzednim komentarzu od kolegi "diantus" to rzeczywiście za bardzo poszedłem na skróty pojechałem z jednej masy.
    Po uwzględnieniu MAS zawartych w kilku miejscach zgodnie ze schematem tym razem pomiary wyszły powiedziałbym zgodnie z wartościami jednakże tranzystor T40 ten pierwszy patrząc od wej antenowego na kolektorze i emiterze napięcie ma za wysokie w dalszym ciągu.

    ZRK Admirał - Brak odbioru fal długich i średnichZRK Admir.._1.jpg Download (256.35 kB)



    Konstruktywne porady mile widziane :

    Pozdrawiam: :)
  • Poziom 13  
    Czy tranzystor TG40 jest sprawny?
  • Poziom 29  
    Taki układ napięć na TG40 wskazuje na przebicie złącza E-B tego tranzystora. Wymontuj go i pomierz, lub wymień ale trudno będzie zdobyć taki. Na fale długie i średnie można dać też z germanowych TG20 lub TG10.
    Można spróbować dać w tym miejscu tranzystor krzemowy PNP na przykład BF414.
  • Poziom 9  
    Witam.

    TG40 sprawdzę jutro jeśli trzeba będzie go zamówić to niestety jest poza zasięgiem tak jak pisał kolega "diantus" spróbuje założyć BF414.
    Tylko co z tą 4-tą nóżką która jest podpięta na obudowę T40 , BF414 ma tylko trzy nóżki B-C-E czy ta czwarta jest konieczna do poprawnego działania tranzystora?

    Pozdrawiam.
  • Poziom 29  
    TG40 ma ekran zewnętrzny podobnie jak z krzemowych tranzystorów BF215. Czwarta nóżka z wewnętrzną strukturą tranzystora nie ma połączenia. Przy zamianie na tranzystor bez ekranu, czwarty punkt pozostawić bez połączenia.
  • Poziom 27  
    W celu sprawdzenia możesz zamienić miejscami TG40 ( T1 ) z którymś z kolejnych TG40/39. Radio nie zagra ale napięcia na T1 powinny byc w miarę prawidłowe. W przypadku uszkodzenia TG40 jako zamiennik możesz użyć pospolite AF426-9. Uważaj tylko żeby nie pomylić wyprowadzeń.
  • Poziom 9  
    Witam.

    Wymieniłem T1 TG40 na BF414 napięcia dalej wysokie M-K (-5,9V) M-E ( -11,9V) no i za wysokie napięcie na złączu M-K, wymontowałem BF414 zamieniłem T1 z T2 obydwa TG40 bez zmian.Napięcie tym razem M-K (-0,3V) M-E(-12.1V) B-E (-0,18V) ciągle wysokie napięcie M-K w T1. Pozostałe napięcia zgodne ze schematem.

    Pozdrawiam.
  • Poziom 29  
    Nie zamienione miejscami wyniki pomiarów? Bo napięcie M-K powinno być wyższe od M-E, a tu jest odwrotnie.
    Do pełnego obrazu zmierz napięcie między M1 a M5 (oznaczone tak na schemacie w kwadracie przy bazie T1).
    Jakiego rodzaju są kondensatory 33n, w tym: C6, C23 i inne 33n? W czasie mniej więcej produkcji tego odbiornika były montowane typu KCR - kondensator ceramiczny rurkowy. Te miały bardzo wysoką awaryjność - podatność na przebicia. Jeśli w odbiorniku są tego typu wskazane by było wszystkie wymienić, a w pierwszej kolejności C6, C7 i C23.
  • Poziom 9  
    Witam.

    Rzeczywiście pomyliłem napięcia K z E niemniej jednak problem jest nadal . W jaki sposób pomierzyc te napięcia w punktach M na poszczególnych tranzystorach. Zastanawiam się czy nie podmienić wszystkich T40 oraz T39 na jakieś zamienniki. Np. AF428 dla T40 i AF429 dla T39.

    Kolega "diantus" kondensatory tak jak pisałeś KCR brałem to pod uwagę mierzylem pojemności na kilku z nich było ok- ale niczego nie będę wykluczal jak nie będzie efektu w naprawie to pewnie je wymienię.
    Nie zależy mi na oryginalności tylko na sprawności odbiornika.

    Pozdrawiam.
  • Poziom 29  
    Zmierz omomierzem R1, czy rzeczywiście ma 1k.
    Potrzebny też jest pomiar napięć w punktach E, B, K tranzystora T1 po wymontowaniu tego tranzystora w celu sprawdzenia czy nie ma jakiego przebicia w miejscu zamontowania T1 a także doprowadzenia napięcia polaryzacji bazy przez R3.
    Napięcie w punktach M4 i M5 też mierzy się względem masy M1, tak jak inne napięcia na tranzystorach od T1 do T5 z wyjątkiem pomiaru napięć E-B tranzystorów.
    Nie ma potrzeby wymieniać tranzystorów dalszych w odbiorniku na których napięcia są zbliżone do podanych na schemacie.
  • Poziom 27  
    Coś mi tu kolego nie gra. Skąd napięcie 12V na kolektorze T1 ? Zmierz napięcie po obu stronach R4. Napięcie to brane jest przez R29 (?) 68 om. z suwaka oporu drutowego i na suwaku powinno wynosić ok. 6V względem obudowy.
    Wspomniane wyżej kondensatory rurkowe jeżeli już mierzysz to nie pod kątem pojemności tylko.. oporności. To jest syf który po uruchomieniu od razu wymień.
  • Poziom 9  
    Witam.


    Napięcie na wyjściu suwaka oporowego skorygowałem na 6,0V napięcia na końcach rezystora R4 -4,6V napięcie na kolektorze T1 bez zmian wymienię jeszcze wszystkie kondensatory ferroelektryczne te o których była już mowa.

    Rezystor R1-1KOhm.


    Mierząc napięcia zakładam masę w miejscu M1 to tam gdzie rezystor R24 ma połączenie z masą .

    Jak wymienię te kondensatory to spróbuje jeszcze wylutować ten T1 tak jak kolega "diantus" podpowiada .

    Pozytywne opinie i uwagi mile widziane.

    Pozdrawiam.
  • Poziom 29  
    TELEWIZOREK52 napisał:
    Coś mi tu kolego nie gra. Skąd napięcie 12V na kolektorze T1 ?

    Rzeczywiście, ma Kolega rację, nie zwróciłem na to uwagi. W tym miejscu "nie ma prawa" być napięcie wyższe niż 6V. Jest zasilanie 6V z suwaka rezystora R36 przez R29 i R4. Skąd tam się dostaje napięcie 12V? Jakieś zwarcie, czy coś w tym rodzaju. Musi to Autor sprawdzić - może po wymontowaniu tranzystora T1 będzie łatwiej.
  • Poziom 9  
    Witam.

    Bez wymontowania tego T1 się nie obejdzie kwestia tylko czy uda mi się znaleść przyczynę tego że jest tam 12V. I dopuki tego się nie dowiem radyjko nie przemowi.
  • Poziom 27  
    A ja podejrzewam że kolega mierzy jakieś oscylacje. Wylutuj T1 i zmierz napięcia jak wcześniej radził Ci kol. Diantus.
  • Poziom 29  
    Może te 12V które mierzyłeś to nie kolektor tranzystora T1 a jego ekran połączony z 4-tą nogą tego tranzystora. W tym odbiorniku jest pewne poplątanie mas w związku z przystosowaniem do zmian biegunowości zasilania.
    Aby to wyjaśnić, zmierz napięcie miedzy M1 a kubkami metalowymi filtrów p.cz. F1 do F3 połączonymi z masą główną oznaczoną symbolem masy.
  • Poziom 9  
    Witam.

    Aby było jaśniej się zrozumieć dorzucam schemat płytki odbiornika - będzie łatwiej określać miejsca pomiarowe i tak dla T1 pomiary na poniższym rys wykonywałem zakładając że minus miernika w miejscu M1 według tego co kolega "diantus" podpowiada poprawcie mnie jeśli coś nie tak.

    ZRK Admirał - Brak odbioru fal długich i średnich

    Dla zainteresowanych tematem i chcących pomóc w razie niejasności albo problemów z rozczytaniem obrazka z elementami proszę o kontakt.

    Konstruktywne podpowiedzi mile widziane.

    Pozdrawiam.
  • Poziom 27  
    Jeszcze raz od początku. Zamieszczony przez ciebie schemat pokazuje odbiornik z PLUSEM na masie. W związku z tym napięcie mierzone na obudowach filtrów i ekranach względem pkt. M1 będzie minimalne ( spadek na R30 ). Możesz zmierzyć oporność między ekranami a pkt. M1 powinna wynosić 68om (R30)
    Zwarcie kolektora do masy raczej by obniżyło napięcie na kolektorze bo masa ma potencjał dodatni.
    Do punktu M1 podłączasz nie minus miernika tylko PLUS !
    Wylutuj w końcu ten cholerny T1 i pomierz.
    To tak łopatologicznie najprościej.
  • Poziom 9  
    Witam.

    Wymontowałem ten T1 napięcie na kolektorze bez zmian , nie wiem czy czasem któryś filtr od pośredniej nie jest uszkodzony wewnątrz mechanicznie albo jeden z kondensatorów zmiennej częstotliwości ponieważ jak obracam radiem to coś się tak tłucze jakby podkładka czy nakrętka w okolicy filtrów pośredniej .
    Zastanawiam się czy nie zamontować jakiegoś innego modułu odbiornika do środka na AM, powstanie z tego jakaś hybryda ale jest szansa że klasyk wyda jakiś głos.

    Wymieniłem wszystkie kondensatory o których była mowa wcześniej.

    Konstruktywne komentarze mile widziane.

    Pozdrawiam.
  • Poziom 27  
    Zmierz jeszcze napięcie na ekranach filtrów i T1, ...T4. względem pkt. M1 podłączając plus miernika do M1.
  • Poziom 29  
    Dopóki to napięcie 12V w miejscu kolektora T1 nie spadnie do 6V nie montuj tranzystora T1 z powrotem.
    Spróbuj jeszcze odłączyć przynajmniej jednym końcem R4 i sprawdź napięcia w miejscach gdzie ma być przylutowany T1 (punkty E, B, C, M).
  • Poziom 9  
    Witam.

    ZRK Admirał - Brak odbioru fal długich i średnich



    Dokonując pomiaru ekranu F1,F2,F3 za masę obrałem obudowę wtedy miernik pokazał mi napięcie 12,1V natomiast jeżeli obrałem punkt M1 to niestety napięcia nie odczytałem .
    Sprawdziłem wymontowany tranzystor miernikiem pod katem uszkodzenia( przebicia) i muszę stwierdzić ze już całkowicie chyba się pogubiłem bo miernik pokazał mi przejście pomiędzy K-B ,B-K, E-B,B-E, E-K,K-E przejścia w obydwu kierunkach wymontowałem więc pozostałe i ku mojemu zdziwieniu na wszystkich jest tak samo. Sprawdziłem więc inny tranzystor współczesny no i sprawdziłem taj jak zwykle się to robi okazuje się ze wskazanie miernika jest tym razem poprawne- czy tranzystory tego typu sprawdza sie jakoś inaczej? W tej chwili odbiornik posiada już kompletnie wszystkie nowe kondensatory elektrolityczne , ceramiczne rurkowe zamieniłem foliowymi wyczyściłem wszystkie styki i już powoli tracę cierpliwość i nerwy.

    Dzięki koledzy za wsparcie puki co- miejmy nadzieje ze w końcu to ruszy.
  • Pomocny post
    Poziom 29  
    Pisałeś w pierwszym poście że odbiera na falach średnich po dołączeniu anteny do C11, więc dalsze tranzystory wymontowałeś zupełnie niepotrzebnie.
    Trzeba skupić się nad usunięciem fałszywego napięcia 12V na pierwszym tranzystorze.
    Zrób pomiary w miejscu tranzystora T1 tak jak pisałem wyżej, po odłączeniu R4.
    Tranzystory germanowe (diody germanowe również) sprawdza się nieco inaczej niż krzemowe, ponieważ wykazują przejście w kierunku zaporowym rzędu 100kΩ i to jest normalne. Wystarczy sprawdzić czy jest różnica odczytu z omomierza w obydwu kierunkach - mniejsza oporność w kierunku przewodzenia, większa oporność w kierunku zaporowym.
  • Poziom 9  
    diantus napisał:
    Tranzystory germanowe (diody germanowe również) sprawdza się nieco inaczej niż krzemowe, ponieważ wykazują przejście w kierunku zaporowym rzędu 100kΩ i to jest normalne. Wystarczy sprawdzić czy jest różnica odczytu z omomierza w obydwu kierunkach - mniejsza oporność w kierunku przewodzenia, większa oporność w kierunku zaporowym.



    "diantus"- tego to nie wiedziałem sprawdzę je jeszcze raz mając na uwadze to o czym pisałeś. Dzięki !!!
  • Pomocny post
    Poziom 27  
    luc_lamer napisał:
    Dokonując pomiaru ekranu F1,F2,F3 za masę obrałem obudowę wtedy miernik pokazał mi napięcie 12,1V
    Dziwne. Przecież w/g zamieszczonego schematu ( plus na obudowę ) ekrany filtrów i T1...T4 są połączone z obudową czyli w tym przypadku z plusem. Chyba że w trakcie produkcji soś zmieniono.
    Cudów nie ma. Jedyna droga którą dostaje się jakiekolwiek napięcie na kolektor T1 to R4 lub.. jakieś zwarcie. Brałem jeszcze pod uwagę przerwę w górnym ( w/g schematu) wyprowadzeniu tego oporu drutowego ale wtedy wszystkie napięcia na kolektorach byłyby zawyżone.