Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Podgrzewanie drutu oporowego.

polmebkety 20 Feb 2017 17:02 1722 23
  • #1
    polmebkety
    Level 4  
    Witam

    Jestem tzw samoukiem elektrycznym
    Stworzyłem sobie maszynkę do gięcia PCV, jest zrobiona z ściemniacza ( regulator prędkości 2000W) transformator 230/24 160W

    I mam problem jak dołączę drut oporowy 0,8 o długości 1m to grzeje go do czerwoności, a potrzebuje grzać drut o długości 2metry i ten układ nie zdaje egzaminu nagrzewa drut ale bardzo słabo, pomoże ktoś rozwiązać ten problem coś przerobić
  • #2
    vodiczka
    Level 43  
    A gdy grzejesz 1,5 m jest OK?
    Czy ściemniaczem jesteś w stanie tak wyregulować zasilanie aby 1m drutu grzał się prawidłowo a nie do czerwoności?
  • #3
    Zbigniew 400
    Level 38  
    Dołożyć transformator 230/12V, 80W.
  • #4
    polmebkety
    Level 4  
    vodiczka wrote:
    A gdy grzejesz 1,5 m jest OK?
    Czy ściemniaczem jesteś w stanie tak wyregulować zasilanie aby 1m drutu grzał się prawidłowo a nie do czerwoności?

    Jeśli mam 1metr to ściemniaczem jestem wstanie regulować płynnie,
  • #5
    vodiczka
    Level 43  
    Czyli masz za niskie napięcie na wyjściu transformatora.
    Masz dwa wyjścia:
    Podnieść napiecie zasilania tak jak proponowal kolega Zbigniew 400 lub obniżyć oporność drutu oporowego przez zastosowanie większej średnicy ewentualnie drut 0,8 z materiału o mniejszym oporze właściwym.
  • #6
    polmebkety
    Level 4  
    Zwiększyłem drut do 1,2 i też nie nagrzewał go tak jak powinien.
    vodiczka wrote:
    Czyli masz za niskie napięcie na wyjściu transformatora.
    Masz dwa wyjścia:
    Podnieść napiecie zasilania tak jak proponowal kolega Zbigniew 400 lub obniżyć oporność drutu oporowego przez zastosowanie większej średnicy ewentualnie drut 0,8 z materiału o mniejszym oporze właściwym.
  • #7
    hobbyelektronik
    Level 27  
    Wygląda na to że te 160W transformatora dla drutu 0.8 to za mało, ja bym poszedł w drugą strone i zmniejszył średnice drutu.
  • #8
    polmebkety
    Level 4  
    hobbyelektronik wrote:
    Wygląda na to że te 160W transformatora dla drutu 0.8 to za mało, ja bym poszedł w drugą strone i zmniejszył średnice drutu.
    Zmniejszając średnice drutu wzrasta nam opór, i na drucie 0.6 tez nie grzało 2metrów.
  • #9
    vodiczka
    Level 43  
    hobbyelektronik wrote:
    Wygląda na to że te 160W transformatora dla drutu 0.8 to za mało,
    A przeczytałeś to co napisał autor?
    polmebkety wrote:
    jak dołączę drut oporowy 0,8 o długości 1m to grzeje go do czerwoności,
    polmebkety wrote:
    potrzebuje grzać drut o długości 2metry i ten układ nie zdaje egzaminu nagrzewa drut ale bardzo słabo
    polmebkety wrote:
    Jeśli mam 1metr to ściemniaczem jestem wstanie regulować płynnie,
    Kolega chyba z prawem Ohma na bakier?
  • #10
    hobbyelektronik
    Level 27  
    Kolega nic wcześniej nie wspominał o drucie 0.6, apropo przytyku o prawo ohma to muszę powiedzieć że ponad 50-lat temu jak je poznałem było takie samo jak dziś.
  • #11
    vodiczka
    Level 43  
    hobbyelektronik wrote:
    Kolega nic wcześniej nie wspominał o drucie 0.6
    Nie musiał.
    Prawo Ohma się nie zmieniło ale albo go nie rozumiesz albo nie potrafisz wyciągnąć prawidłowych wniosków z wypowiedzi autora, które przytoczyłem w poście 9. :)
  • #12
    hobbyelektronik
    Level 27  
    Nie wiadomo czy autor stosuje druty o jednakowym oporze właściwym, albowiem przy zastosowaniu cieńszego drutu i mniejszym oporze wł. trafo sprosta z wydatkiem prądowym i tym samym drut powinien się bardziej rozżarzyć.
    Vodiczka zluzuj z emocjami...............
  • #13
    vodiczka
    Level 43  
    Dziwne, każdy komu wytykam błędy prosi mnie o wyluzowanie emocji zamiast chwilę pomyśleć. :|
    Aby wymusić przepływ prądu o wymaganym natężeniu, należy drut połączyć ze źródłem napięciowym lub prądowym o odpowiedniej mocy. Kolega zakłada, że moc 160W jest zbyt mała
    hobbyelektronik wrote:
    Wygląda na to że te 160W transformatora dla drutu 0.8 to za mało
    czyli zakłada, że transformator jest przeciążony oraz dodatkowo przyjmuje, że
    hobbyelektronik wrote:
    Nie wiadomo czy autor stosuje druty o jednakowym oporze właściwym
    czyli tak naprawdę przyjmuje stosowanie drutów o różnym oporze właściwym za pewnik. W każdym innym razie (jeżeli jednak autor tematu stosuje odcinki tego samego drutu tylko o innej długości) to porada kolegi
    hobbyelektronik wrote:
    ja bym poszedł w drugą stronę i zmniejszył średnice drutu
    jest szkodliwa. :cry:
  • #14
    pikarel
    Level 36  
    Jeśli drut o długości 1 m przy użyciu regulatora osiąga wymaganą temperaturę,
    to drut z takiego samego materiału i o takiej samej średnicy, lecz o długości 2 m
    potrzebuje do tego dwukrotnie większej mocy.
    W Twoim przypadku transformator powinien mieć 320 W i napięcie wyjściowe 48 V
    (lub dwa transformatory 160 W/24 V, z uzwojeniami wtórnymi połączonymi w szereg).

    Znając podstawy, czyli prawo Ohma...
  • #15
    Chris_W

    Level 38  
    pikarel wrote:
    Jeśli drut o długości 1 m przy użyciu regulatora osiąga wymaganą temperaturę,
    to drut z takiego samego materiału i o takiej samej średnicy, lecz o długości 2 m
    potrzebuje do tego dwukrotnie większej mocy.
    W Twoim przypadku transformator powinien mieć 320 W i napięcie wyjściowe 48 V.

    Znając podstawy, czyli prawo Ohma...

    Z mocą to jest wróżenie - skąd wiesz czy mocy jest za mało? Napięcia to wiadomo że za mało.
  • #16
    vodiczka
    Level 43  
    pikarel wrote:
    Jeśli drut o długości 1 m przy użyciu regulatora osiąga wymaganą temperaturę,
    Zwróć uwagę na słowa "przy użyciu regulatora" Z regulacją "na maksimum napięcia" 1 m drutu grzał się do czerwoności czyli zbyt mocno.
    Jeżeli przy regulatorze ustawionym na 50% jest OK to twoje rozumowanie jest słuszne, bo autor będzie miał równy zapas regulacji in+ i in-
    Jeżeli jednak optymalne ustawienie regulatora jest na 20% to wystarczy transformator o napięciu wyjściowym niższym niż 48V, np. 36V co sugerował Zbigniew 400 w poście #3.

    Co do mocy - nie wiemy jaki prąd płynie przez drut, więc nie możemy dywagować o wymaganej mocy transformatora. Oczywiście 320W wystarczy ale równie dobrze może się okazać, że wystarczy 250W.
  • #17
    pikarel
    Level 36  
    polmebkety wrote:

    Jeśli mam 1metr to ściemniaczem jestem wstanie regulować płynnie,

    Odniosłem się do tej wypowiedzi, więc proszę nie rozmamływać istoty problemu.

    Jeśli to urządzenia ma pracować stale, przez kilka godzin (a długość drutu o tym świadczy) - to moc transformatora powinna być taka, aby nie uległ przegrzaniu, a w efekcie uszkodzeniu. Zapewnić to można stosując transformator o mocy większej, niż wymagana (wyliczona).
  • #18
    vodiczka
    Level 43  
    pikarel wrote:
    Odniosłem się do tej wypowiedzi, więc proszę nie rozmamływać istoty problemu.
    Czy z tej wypowiedzi (post#4) wynika, że transformator 230/24V 160W był obciążony w 100% w 80% czy tylko w 60%? :)
    pikarel wrote:
    Jeśli to urządzenia ma pracować stale, przez kilka godzin (a długość drutu o tym świadczy)...
    Coraz dziwniejsze wnioski wyciągasz. Jaka jest zależność pomiędzy długością drutu a czasem pracy urządzenia? Drut oporowy z klasycznej kuchenki elektrycznej jest dłuższy niż dwa metry. Czy to oznacza, że ziemniaki na tej kuchence gotuje się kilka godzin? :)
    pikarel wrote:
    Zapewnić to można stosując transformator o mocy większej, niż wymagana (wyliczona).
    O ile większej? Proszę określić w procentach. Transformator jest urządzeniem przystosowanym do pracy ciągłej i producent gwarantuje, że jeżeli moc obciążenia nie przekroczy mocy znamionowej transformatora to jego temperatura nie wzrośnie powyżej dopuszczalnej :)
  • #19
    pikarel
    Level 36  
    polmebkety wrote:
    (...)
    Stworzyłem sobie maszynkę do gięcia PCV (...)
    (...) potrzebuje grzać drut o długości 2metry i ten układ nie zdaje egzaminu nagrzewa drut ale bardzo słabo, pomoże ktoś rozwiązać ten problem coś przerobić


    @vodiczka - czytaj i pomagaj, a nie memłaj i kłóć się ze mną o pierdoły.

    Dla rozrywki popatrz sobie na to:
    http://demotywatory.pl/4744099/Jesli-bedziesz-nawet-miec-to-wywolasz-nim-predzej-klotnie-niz
  • #20
    vodiczka
    Level 43  
    pikarel wrote:
    @vodiczka - czytaj i pomagaj, a nie memłaj i kłóć się ze mną o pierdoły.
    Pomoglem, wymieniając z autorem (na jego prośbę) korespondencję na pw w dniu założenia tego tematu.
    Jeżeli dajesz błędne porady na forum to je prostuję a przy okazji wyjaśniam gdzie popełniasz błąd. Ty to nazywasz memłaniem. :D
  • #21
    Zbigniew 400
    Level 38  
    Panowie, elektrotechnika jest nauką ścisłą. Po podaniu szczegółów można się odnieść do mocy zainstalowanych transformatorów.
  • #22
    vodiczka
    Level 43  
    Dziękuję ale dlaczego "panowie"? Jest tylko jeden pan który tego nie rozumie. :)
    Ja napisałem wyraźnie:
    vodiczka wrote:
    Co do mocy - nie wiemy jaki prąd płynie przez drut, więc nie możemy dywagować o wymaganej mocy transformatora. Oczywiście 320W wystarczy ale równie dobrze może się okazać, że wystarczy 250W.

    Przy okazji, dlaczego kolega zaproponował dołożenie transformatora 230/12V 80W?
    Zbigniew 400 wrote:
    Dołożyć transformator 230/12V, 80W.
    Skąd pewność, że 36V (24+12) wystarczy?
  • #23
    pikarel
    Level 36  
    vodiczka wrote:
    (...) dlaczego kolega zaproponował dołożenie transformatora 230/12V 80W?
    Zbigniew 400 wrote:
    Dołożyć transformator 230/12V, 80W.
    Skąd pewność, że 36V (24+12) wystarczy?

    Pewna to jest śmierć i podatki.

    Zakładający temat jest - jak sam napisał - samoukiem i nie prosi o naukowe wyliczenia,
    ale o pomoc.
    Ja i inni starają się pomóc, Ty, kol@vodiczka jak dotąd - jedynie wkładasz kij w mrowisko komentując bez wyjątku wszystkie wypowiedzi z pomocą.
    Cieszy Cię takie zachowanie? Wymyśliłeś sobie taką "misję"? To staje się żenujące.
  • #24
    vodiczka
    Level 43  
    Jak napisałem w poście #20 już pomogłem koledze polmebkety .
    Możesz zwrócić się do niego o udostępnienie naszej korespondencji. Ja wyrażam zgodę.
    Przeczytaj uważnie mój post #16. Podobną odpowiedź udzieliłem na pw autorowi tematu bo pytał mnie czy wystarczy 36V czy potrzeba 48V.
    pikarel wrote:
    Ty, kol@vodiczka jak dotąd - jedynie wkładasz kij w mrowisko komentując bez wyjątku wszystkie wypowiedzi z pomocą.
    Szkodliwe albo niefrasobliwe wypowiedzi.
    Jak Zbigniew 400 spojrzy koledze polmebkety w oczy gdy ten dokupi 12V transformator i okaże się, że nadal brakuje 3-4V? Poradzi dokupić trzeci ???
    pikarel wrote:
    Ja i inni starają się pomóc
    pikarel wrote:
    W Twoim przypadku transformator powinien mieć 320 W i napięcie wyjściowe 48 V
    (lub dwa transformatory 160 W/24 V, z uzwojeniami wtórnymi połączonymi w szereg).
    Nie pisałem, że 48V i 320W to zdecydowanie zły wybór, zwróciłem jedynie w poście #16 uwagę, że taki transformator może być przewymiarowany więc wybór może nie być optymalny.