Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Jakie kable do własnych przewodów RCA

Helec 28 Lut 2017 14:34 3099 18
  • #1 28 Lut 2017 14:34
    Helec
    Poziom 8  

    Witam
    planuje zrobić sobie krótkie przewody sygnałowe RCA do konsolety DJskiej.
    Mam w case mało miejsca przez co przewody zasilające biegną blisko sygnałowych, dodatkowo odtwarzacze mam na 110V i w case jest też przetwornica.

    Potrzebuje więc przewodów z jak najlepszym ekranowaniem - długość 0,7 i 0,5 m. Mogą być pojedyncze mogą być podwójne.

    Myślę nad dwoma przewodami, mikrofonowy Bitner LP0209.
    Dane techniczne:
    Ilość żył/par: 2/1
    Izolacja: PE
    Kolor izolacji: czerwony, naturalny
    Powłoka: modyfikowane tworzywo oponowe
    Kolor powłoki: czarny matowy
    Żyły: miedziane wielodrutowe klasy 6 wg normy PN-EN 60228
    Przekrój żył roboczych: 30 AWG linka miedziana 0,35mm2 / 20x0,15 ±0,004
    Rezystancja żył roboczych: 50Ω/km; +20°C
    Rezystancja ekranu: 15Ω/km; +20°C
    Pojemność skuteczna żyła-żyła: 63pF/m; 1kHz
    Pojemność skuteczna żyła-ekran: 105pF/m; 1kHz
    Średnica przewodu: 6,5mm ~ 6,6mm
    Ekran: oplot siatkowy 160 druty 0,1mm2 (95%...100%)
    Odporność na przebicie: >1kV/50Hz
    Zakres temperatur: -30°C ~ +70°C
    Odporność na: ścieranie, tłuszcze zwierzęce i roślinne, ozon, alkohol, wodę morką, słabe kwasy i zasady oraz UV
    Masa: 55kg/km
    Minimalny promień gięcia: >20mm
    Zgodność i normy: ISO 9001 2000; ROHS 2002/95/WE

    /przewod-kabel-mikrofonowy-2x0-35mm-bitner

    Wykorzystał bym go w taki sposób że czerwona żyła plus sygnału, biała żyła masa, a ekran z jednej strony podłączyć do uziemienia.

    Drugi kabel:

    brak danych, nie znalazłem nigdzie,

    kabel-instrumentalny-ins101-podwojnie-ekranowany

    Sygnał dał bym przwodem sygnałowym, masę pierwszym ekranem a ekran zewnętrzny do uziemienia.

    1 kabel ma jakiekolwiek dane technicznie, całkiem w miare dobre.
    Drugi nie ma nic danych ale ma podwójne ekranowanie co w takim burdelu elektromagnetycznym może dać lepszy efekt.

    Co o tym myślicie?

    Moderowany przez adambyw:

    3.1.18. Nie wysyłaj linków, które po pewnym czasie przestaną być aktywne. To spowoduje, że dyskusja straci jakikolwiek sens.

    0 18
  • Pomocny post
    #2 28 Lut 2017 15:38
    adambyw
    Moderator Akustyka

    Helec napisał:
    Wykorzystał bym go w taki sposób że czerwona żyła plus sygnału, biała żyła masa, a ekran z jednej strony podłączyć do uziemienia.

    Nie do uziemienia, ale od strony odbiornika sygnału również do masy.
    Weź pod uwagę że nie we wszystkich urządzeniach masa jest na tym samym potencjale co uziemienie. Czasami jest w ogóle nie połączona, nieraz tylko przez kondensator lub mostek RCD. Zapobiega to zakłóceniom pętli masy.
    Jednakowoż takie rozwiązanie to dobry pomysł.
    Helec napisał:
    Co o tym myślicie?

    Że powoli robisz audio voodo. Przyzwoity kabel w okolicy 4-6zł/m z pojedynczym ekranem da wystarczająco dobre efekty.

    0
  • #3 28 Lut 2017 17:14
    Helec
    Poziom 8  

    Chyba łączenie ekranu do uziemienia jest lepsze niż łączenie go do masy bo syf nie wchodzi na mase tylko na uziemienie - bezpośrednio do bolca.
    Tyle udało mi się wywnioskować z wielu sprzecznych źródeł i małej dozy logiki.

    0
  • #5 28 Lut 2017 21:52
    Helec
    Poziom 8  

    Dość nie estetycznie - wyprowadzić z ekranu przewód tak aby ekran nie zwarł się z masą wtyku i poprowadził przewód do uziemienia :v
    Taki mi plan w głowie naszedł nie wiem na ile on jest uzasadniony, czytałem że jeśli jest taka możliwość to lepiej uziemić niż zewrzeć do masy ale nie wiem ile w tym prawdy :D

    A który przewód będzie lepszy? Ten mikrofonowy z 2 żyłami czy ten współosiowy z 2 ekranami?

    0
  • Pomocny post
    #7 28 Lut 2017 22:09
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    Kabel ma być elastyczny i wytrzymały. W wypadku RCA nie ma potrzeby dwóch żył; wystarczy jedna w dobrym ekranie. Cała reszta drobiazgów to już musisz we własnym zakresie zdecydować - w zależności od rodzaju wtyczki na przykład; musisz dobrać średnicę zewnętrzna kabla - żeby się dało polutować i żeby się zmieścił w otworze na wyprowadzenie kabla z wtyczki.

    0
  • #8 28 Lut 2017 22:19
    Helec
    Poziom 8  

    A jeszcze spytam o wtyki - lepiej zastosować takie którą są tylko lutowane, czy zaciskane śrubowo na żyłę i dodatkowo to zalutować? Na logikę wydaję się że wtedy rezystancja połączenia będzie najmniejsza. Domyślam się że lepiej pozłacane bo będą się mniej utleniać?

    Znalazłem jeszcze jeden z RedMusic który posaida specyfikacje:
    http://redsmusic.pl/kabel-instrumentalny-stronger/

    Budowa:
    Żyły: linka miedziana giętka klasy 5 według PN-EN 60228 (konstrukcja 16×0,20mm);
    Izolacja trójwarstwowa:
    I warstwa: specjalna mieszanka polwinitowa o właściwościach półprzewodzących – kolor czarny
    II warstwa: spienione tworzywo PE – kolor biały
    III warstwa: specjalna mieszanka polwinitowa o właściwościach półprzewodzących – kolor czarny;
    Ekran: oplot wykonany z pasemek miedzianych (konstrukcja 160 x0,1mm)
    Powłoka zewnętrzna: specjalna modyfikowana mieszanka polwinitowa
    Kolor powłoki: czarny matowy, odporny na UV

    Średnica zewnętrzna: 7mm

    Kable na szpuliDługość kabla na szpuli: 50 / 100 /200 /300 /500 m
    Dane techniczne:

    Temperatura pracy:

    Instalacja na stałe: -20°C do 70°C
    Minimalna temperatura układania: –
    5°C
    Rezystancja izolacji: 1,0 GΩ x km
    Rezystancja linki: ≤ 39 Ω/km
    Rezystancja ekranu: ≤ 16 Ω/km
    Pojemność (przy 1 kHz):
    żyła/ekran: ≤ 95 nF/km
    Min. promień gięcia:
    Ułożenie na stałe: 5 x Ø

    Wydaje się być również dobry.

    0
  • Pomocny post
    #9 28 Lut 2017 22:44
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    Helec napisał:
    zaciskane śrubowo na żyłę i dodatkowo to zalutować? ......wydaję się że wtedy rezystancja połączenia będzie najmniejsza.
    Najmniejsza rezystancja będzie zawsze w połączeniu lutowanym. Jak masz śrubki to albo przykręcasz, albo lutujesz. Po co robić i to i to? Żeby było trudniej coś poprawić jak się pomylisz?
    Helec napisał:
    Znalazłem jeszcze jeden z RedMusic
    Kolejny kabel który jest dobry, ale do Twoich zastosowań ZA DOBRY. Pisałem - najważniejsze, żeby był elastyczny i miał dobry ekran. Nie będziesz chyba po tym jeździć czołgiem, czy ciągnął 100 metrów kabla żeby połączyć konsoletę z mikserem czy czymś tam innym?
    W praktyce kabel powinien mieć akurat tyle długości ile potrzeba - plus ewentualny zapas na inne ustawienie sprzętu. Wtyczka czy "złocona" (bo ze złotem to ta powłoka ma niewiele wspólnego) czy chromowana czy pokrywana jakimś innym metalem - to wyłącznie kwestia estetyki i naciągania laików na zbędne wydatki. Mało tego - kiedyś miałem konieczność zalutować takie "złocone" RCA na kablu i co się okazało? Że powłoka odłazi jak kiepski lakier z brudnego pazura Pani Jadzi... ) ;) ).
    W swoim wyposażeniu mam kilkadziesiąt kabli różnego autoramentu i z założonymi różnymi wtyczkami - nie zauważyłem ŻADNEJ różnicy w brzmieniu - jeden warunek: zarwano wtyki jak i kable muszą być wytrzymałe i solidnie wykonane. A czy dasz złocone wtyczki i do tego kable po 100zł za pół metra - nie ma to żadnego znaczenia - poza świadomością, ze władowałeś kupę kasy w coś co nie jest konieczne.
    adambyw napisał:
    powoli robisz audio voodo. Przyzwoity kabel w okolicy 4-6zł/m z pojedynczym ekranem da wystarczająco dobre efekty.
    Amen.

    0
  • #10 28 Lut 2017 22:57
    yogi009
    Poziom 42  

    Tak to jest, kiedy się wiara oczyta o złotych, jednokierunkowych przewodach za setki funtów... Na szczęście elektrony nie wiedzą, czy płyną przez złoconą wtyczkę, czy przez chromowaną.

    0
  • #11 28 Lut 2017 23:00
    Helec
    Poziom 8  

    398216 Usunięty napisał:
    - najważniejsze, żeby był elastyczny i miał dobry ekran


    Jak kable w case podłącze to będą tam siedziały w bezruchu kilka lat, więc głównie pozostaje kwestia ekranowania. Plecionka + folia? Dwie plecionki? A może jeszcze jakiś inny rodzaj ekranowania będzie najlepszy do takich zastosowań?
    Teraz ogarnąłem przewody zasilające, poskracałem je na wymiar i jest ich mniej ale i tak jak już robię coś konkretniejszego to wolę to zrobić jak najlepiej.

    PS. Nie należę do tych co zwracają uwagę na złoto we wtyczkach, tylko pytałem o Wasze zdanie :p

    Jakie kable do własnych przewodów RCA Jakie kable do własnych przewodów RCA

    0
  • Pomocny post
    #12 28 Lut 2017 23:24
    nagrywamy.com
    Poziom 27  

    Helec napisał:
    I warstwa: specjalna mieszanka polwinitowa o właściwościach półprzewodzących – kolor czarny
    ...
    III warstwa: specjalna mieszanka polwinitowa o właściwościach półprzewodzących – kolor czarny;


    Jeżeli ekranowanie jesy ważne, to kabel instrumentalny czyli gitarowy jest najlepszym wyborem, bo ma zwykle najlepszy ekran. Tworzywo "półprzewodzące" zmniejsza mikrofonowanie, ale tu raczej nie będzie to problemem. Tylko musi się zmieścić we wtyczkę ;)

    0
  • #13 28 Lut 2017 23:34
    Helec
    Poziom 8  

    Tylko że w tym przewodzie mase musiał bym puścić ekranem, bo nie ma żadnej innej żyły, to chyba mała wada.

    0
  • Pomocny post
    #14 28 Lut 2017 23:51
    yogi009
    Poziom 42  
  • #15 01 Mar 2017 00:01
    Helec
    Poziom 8  

    Wygląda na to że tak zrobię.
    No to jeszcze wtyczki - inwestować w coś lepszego czy nie będzie różnicy między nimi a zwykłym niklowanymi czy "pozłacanymi":

    wtyk-rca-cinch-hi-end-reds-music-pozlacany-rca- wyglądają dość solidnie

    wtyk-wtyczka-cinch-rca-metal- tanie i dużo haha

    Moderowany przez adambyw:

    3.1.18. Nie wysyłaj linków, które po pewnym czasie przestaną być aktywne. To spowoduje, że dyskusja straci jakikolwiek sens.

    0
  • Pomocny post
    #16 01 Mar 2017 00:24
    yogi009
    Poziom 42  

    Zwróć uwagę na solidne wykonanie samej wtyczki oraz pewność trzymania przewodu, który z niej wychodzi. Dobrze byłoby mieć wtyczkę z tzw. odgiętką.

    0
  • Pomocny post
    #17 01 Mar 2017 00:25
    nagrywamy.com
    Poziom 27  

    Helec napisał:
    Tylko że w tym przewodzie mase musiał bym puścić ekranem, bo nie ma żadnej innej żyły, to chyba mała wada.


    Bardzo mała wada. Zdania co do zasady działania i zalet kabli "kierunkowych" są co najmniej podzielone ;)

    0
  • Pomocny post
    #18 01 Mar 2017 10:41
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    Helec napisał:
    wyglądają dość solidnie
    WYGLĄDAJĄ - a akurat wygląd jest tu najmniej ważny. Ważna jest konstrukcja samej wtyczki - a tej na zewnątrz nie zobaczysz.
    W tanich wtyczkach są używane tanie materiały - cienkie blaszki, które mają po zagięciu utrzymywać żyłę są zbyt cienkie i nie można tego zrobić dobrze. Kiepskiej jakości plastikowe przekładki izolacyjne podczas lutowania się topią, a nadtopiony plastik poluźnia zaciskane styki.
    Ale nawet najsłabszej jakości wtyczka, gdy jest dobrze polutowana (to trzeba umieć niestety...) i zarobiona będzie spełniać swoje zadanie lepiej, niż nawet najdroższa z kosmicznym wyglądem i ceną w dziesiątkach złotych. Pamiętaj, że wpływ zewnętrznych zakłóceń jest tym bardziej słyszalny im mniejszy sygnał przesyłasz kablem - w Twoim wypadku sygnały są duże - na poziomie woltów, setek miliwoltów, a więc nawet gdy coś się dostanie do sygnału to i tak nie usłyszysz, a nawet i zmierzyć byłoby trudno bo wartość napięcia indukowanego w kablu jest też zależna od oporności wewnętrznej urządzeń łączonych, a ta w tym wypadku jest stosunkowo niewielka.
    Naczytałeś się po prost zbyt wiele (często bez wnikania w kontekst, lub po prostu bzdur) i nie rozumiejąc istotnych szczegółów skupiasz się na tym co jest akurat najmniej ważne.

    0
  • Pomocny post
    #19 01 Mar 2017 12:28
    yogi009
    Poziom 42  

    Jako przykład. Miałem gniazdo jack renomowanej amerykańskiej firmy dającej 25 lat gwarancji na swoje podzespoły. Typ jak w linku:

    http://www.tme.eu/html/gfx/ramka_768.jpg

    Niby wyglądało tak, jak powszechne w naszych sklepach elektronicznych. Jednak tych blaszek stykowych nie byłem w stanie w żaden sposób wygiąć palcami. Po prostu solidna robota. Zresztą ten producent właśnie solidnością zdobył rynek, robił takie elementy stykowe, że ma wieloletnie kontrakty z wojskiem.

    0