Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Sklep HeluKabel
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Hager B16 - Wyłącznik nadprądowy 16A + wkładka topikowa 20A

03 Mar 2017 10:12 1137 16
  • Poziom 2  
    Witam,
    Sprawa dotyczy mieszkania w wielkiej płycie obwody TN-C (2 przewody) z mostkowaniem bolców z przewodem PEN, brak RCD.

    Jako zabezpieczenie przedlicznikowe występuje wkładka topikowa 20A (zgodnie z umową). Obwody mieszkania są podzielone na sekcje w rozdzielni i zabezpieczone wyłącznikami nadprądowymi Hager B10 (oświetlenie) i B16 (gniazda wtykowe).

    Przy zwarciu na gnieździe wtykowym B16 wyłącza się ale jednocześnie przepala się wkładka topikowa zabezpieczenia przedlicznikowego, co nie powinno występować.
    Czy dobrym rozwiązaniem problemu będzie wymiana B16 na B10? Czy tutaj jest problem opóźnienia B16 w stosunku do wkładki topikowej?

    Być może podobna sprawa była opisywana ale nie znalazłem odpowiedzi poza informacją o współczynnikach prądów zadziałania różnych dla wkładki topikowej i wyłącznika nadprądowego, które trudno mi zinterpretować.
  • Sklep HeluKabel
  • Pomocny post
    Moderator- Elektryka Instalacje i Sieci
    Kolego,
    Wkładka topikowa o jakiej charakterystyce? gG, gF?

    Nawet pomijając to, to zapewne charakterystyki zabezpieczeń się przecinają a prąd zwarcia w kolegi instalacji jest odpowiedni aby wyzwolić zabezpieczenia.
    To jest tzw. brak selektywności zadziałania zabezpieczeń.

    Więc ma kolega kilka opcji:

    1. nie robić zwarć.
    2. wystąpić o większą moc przyłączeniową (zab. minimum gG 25A)
    3. zmniejszyć zabezpieczenie (kosztem komfortu pracy z instalacją).
  • Poziom 2  
    Dziękuję bardzo za odpowiedź. Wkładka 20A ma oznaczenie gF.
    Czy wymiana na wkładkę 20A gG może pomóc czy lepiej spróbować ograniczyć obwód do B10 czy jedno i drugie?
  • Pomocny post
    Moderator- Elektryka Instalacje i Sieci
    oficerm napisał:
    Czy wymiana na wkładkę 20A gG może pomóc czy lepiej spróbować ograniczyć obwód do B10 czy jedno i drugie?

    Generalnie przy gF... to się nie dziwię.
    Wymiana na wkładkę gG nie powinna zrobić różnicy. Selektywność uzyskuje się przy takim stopniowaniu 25A-16A.
  • Sklep HeluKabel
  • Pomocny post
    Poziom 1  
  • Poziom 38  
    Są takie możliwosci : ogranicznik mocy, lub wyłącznik selektywny.
    Ale obydwa są w oprawach na listwę "euro".
    Taki problem miałem w warsztacie.
    Jeżeli gniazdo bezpiecznika topikowego jest E27DII 1P to można jeszcze "zrobić" ogranicznik mocy z bezpiecznika automatycznego L20.(L25)
    Niewykluczone,że udało by mi się załatwić na to "towar".
    Bo nie każdy bezpiecznik daje się przerobić.
    Mowa o przeróbce bez rozbierania wyrobu.
  • Poziom 26  
    To ja wypale z innej beczki, jeśli kolega ma dostęp do tej wkładki, to można wymienić na B20 albo B25 ( przy domówieniu mocy) i samemu podnosić w razie wyzwolenia.

    kozi966 napisał:
    1. nie robić zwarć.

    I zadajmy sobie pytanie ile tak naprawę jest zwarć w roku w prawidłowo wykonanej instalacji? 0?

    Ps. Ostatnio przez nie uwagę zrobiłem zwarcie L z PE, wywaliło B16, RCD i przedlicznikowy B40 w piwnicy oddalony o 12m.
  • Poziom 38  
    Pomierz IPZ L- N na gniazdku i załóż D40.
    Na opcję "D' w przedlicznikowym zwrócił mi uwagę mądry inspektor.
    Który wie co, po co i dlaczego.
    Będzie wtedy pseudo-ogranicznik mocy. Za "normalną" kasę.
  • Poziom 26  
    Oryginalnie był C-25 założony podczas przenosin liczników do pomieszczenia w piwnicy. Jak podniosłem sobie moc do 8kW to dla bezpieczeństwa zamontowałem eskę B bo
    CYRUS2 napisał:
    Zawarcia są rzadko.
  • Poziom 38  
    Dlaczego akurat "B" ? To nie ma wpływu na bezpieczeństwo.
  • Poziom 26  
    B obszar zadziałania od 3 do 5 krotności prądu znamionowego wyłącznika,
    C obszar zadziałania od 5 do 10 krotności prądu znamionowego wyłącznika.

    W skrajnym przypadku wychodzi 40A x 10 = 400A, a w B 200A, przy 400A zachodziłaby obawa, że nie zadziała.
  • Poziom 38  
    lukiiiii napisał:
    B obszar zadziałania od 3 do 5 krotności prądu znamionowego wyłącznika,
    C obszar zadziałania od 5 do 10 krotności prądu znamionowego wyłącznika.

    W skrajnym przypadku wychodzi 40A x 10 = 400A, a w B 200A, przy 400A zachodziłaby obawa, że nie zadziała.
    Jak widać koloega zupełnie nie rozumie o co tutaj chodzi.
    12 lat czytania forum (od 2005) nic nie dało.
  • Poziom 26  
    Gdzie jest napisane aby na przedlicznikowe w mieszkaniówce dawać C a co gorsza D???
  • Poziom 23  
    lukiiiii napisał:
    Gdzie jest napisane aby na przedlicznikowe w mieszkaniówce dawać C a co gorsza D???

    Kolega poczyta o charakterystyce czasowoprądowej to koledze troche się rozjaśni.
  • Poziom 38  
    lukiiiii napisał:
    Gdzie jest napisane aby na przedlicznikowe w mieszkaniówce dawać C a co gorsza D???
    A gdzie jest napisane, że dozwolone jest tylko tylko "B" ?
    Aparaty elektryczne dobiera się wg. celów które mają spełniać.
    Trzeba znać zasady działania instalacji i wiedzieć to, co mają realizować bezpieczniki.
    Kolega poszuka na forum -ten temat non-stop się przewija.
    Nazywa się to selektywność.
  • Poziom 26  
    W tzw eskach trudno o selektywność. Analiza wykresów, nachodzenia charakterystyk itd. - jest to loteria.

    Przestańcie z tymi C, jakby to było remedium na selektywność.

    Aha, w domu nie mam silników o ciężkim rozruchu, no chyba że pralka, ale ona daje rade na B16. :)
  • Poziom 38  
    Post #8
    Cytat:
    "Cyrus2"]Pomierz IPZ L- N na gniazdku i załóż D40.
    Na opcję "D' w przedlicznikowym zwrócił mi uwagę mądry inspektor.
    Który wie co, po co i dlaczego.
    Będzie wtedy pseudo-ogranicznik mocy. Za "normalną" kasę.
    Jeżeli kolega tego nie potrafił zrozumieć to ja nic na to nie poradzę.