Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
PCBway
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Transformator - Jak sprawdzić transformator ?

plm2052 24 Mar 2017 08:45 5283 114
  • #91
    zybex
    Pomocny dla użytkowników
    Gdzie ty widzisz kondensator C5 47µF? Na schemacie jest przecież wyraźnie widoczny C5 o wartości 0,47µF.
  • PCBway
  • #92
    Adam-T
    Poziom 38  
    I przy okazji abyś wiedział na przyszłość litra µ (konkretnie u) przed liczbą oznacza przecinek. Zapis µ47 to to samo co ,47µ czyli 0,47µ. Inny przykład ze schematu tego tel: R15 k1 czyli 0,1kΩ, albo dioda D17 C5V1 czyli 5,1V.
  • PCBway
  • #93
    plm2052
    Poziom 9  
    Adam-T napisał:
    I przy okazji abyś wiedział na przyszłość litra µ (konkretnie u) przed liczbą oznacza przecinek. Zapis µ47 to to samo co ,47µ czyli 0,47µ.


    Dobra tego jeszcze nie wiedziałem ale zapamiętam na przyszłość.
    Czy tylko ja nie widzę tego kondensatora 0,22µF ?
  • #94
    Adam-T
    Poziom 38  
    Prawdopodobnie kol Krzysztof spojrzał na schemat zamieszczony w poście #65 i na nim jest 0,22µF a u Ciebie jest 0,47µF ale chodzi dokładnie o ten.
  • #95
    zybex
    Pomocny dla użytkowników
    plm2052 napisał:

    Czy tylko ja nie widzę tego kondensatora 0,22µF ?

    Mowa jest o kondensatorze na schemacie w nocie aplikacyjnej producenta.
    Patrz post #65 na poprzedniej stronie.
    W praktycznym zastosowaniu producent, czyli firma "Veris" zwiększyła sobie jego pojemność do 0,47µF.
  • #96
    plm2052
    Poziom 9  
    No to już wszystko jasne.
  • #97
    plm2052
    Poziom 9  
    Po próbie z głośnikiem wysokoomowy rezultatów brak. Głośnik podłączyłem tak ja powiedział kolega Krzysztof. Telefon ma też suwak od dzwonka 3 pozycyjny pozycja 1- OFF 2-LOW 3-HI. Gdy podłączyłem tak jak powiedział kolega dzwonek jest w miarę głośny (ale, nie tak jak poprzedni) i ma inny sygnał. Jednak gdy podłączyłem na wejście transformatora (a przełącznik był w 3 pozycji dzwonek był taki sam jak po podłączeni na początku) zaś gdy przełączyłem przełącznik na 2 pozycje grał interesującą mnie melodię, tylko bardzo cicho. Wymieniłem też diody (Bridge 2) i nadal nic. Może macie jakieś propozycję, co może nie działać?
  • #98
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 43  
    Tylko scalak pozostał. Transformator był sprawny. Melodyjka mogła się zmienić na skutek różnicy impedancji transformatora i głośnika.
  • #99
    plm2052
    Poziom 9  
    I znowu nić. Wymiana nic nie zmieniła, gra tak samo jak z tamtym układem. Co mogło by jeszcze nie działać?

    PS Chciałbym jeszcze wspomnieć, że wymieniałam tylko diody zenera, układ scalony no i głośnik (na wysokoomowy). Poza tym nic więcej, może jeszcze jakieś kondensatory czy coś w tym rodzaju, do wymiany?
  • #100
    zybex
    Pomocny dla użytkowników
    Piszesz, że wymieniałeś diody Zenera. W układzie dzwonka występuje tylko jedna dioda tego typu.
    Jak sprawdzasz to dzwonienie? Czy dajesz napięcie zmienne z transformatora? Czy dajesz napięcie stałe za mostkiem? Czy po prostu dzwonisz na swój numer stacjonarny?
    Czy transformator po stronie wtórnej jest też połączony (podczas prób) do innych obwodów aparatu?
  • #101
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 43  
    Im dalej w las, tym więcej drzew i coraz ciemniej :cry: . Ponieważ mój domowy telefon Panasonic cicho dzwoni, a tych dodatkowych chińskich ,,powiadamiaczy" akurat w sklepie zabrakło, znalazłem stary dzwonek - melodyjkę na układzie scalonym SAE 0700 na 12VAC. Uzupełniłem go tylko kondensatorem 0,5 µF /400 V i rezystorem 100 Ω. Skrzeczy bardzo donośnie z głośnikiem 40Ω bez żadnego transformatora, jako dodatkowy dzwonek do telefonu z linii. A jeszcze ,,po drodze " siedzi 7812.
    Transformator - Jak sprawdzić transformator ?

    @plm2052 Kondensator separujący linii telefonicznej utracił pojemność ?? Mało prawdopodobne. W momencie ,,dzwonienia" na diodzie zenera powinno być 27VDC. Pisałem.

    zybex napisał:
    Czy transformator po stronie wtórnej jest też połączony (podczas prób) do innych obwodów aparatu?
    już go tam nie ma :cry:
  • #102
    plm2052
    Poziom 9  
    zybex napisał:
    Jak sprawdzasz to dzwonienie?

    Dzwonie na domowy i podpinam na układ scalony, nóżki 5 i 8. Ale dźwięk ten jest, że tak powiem skrzeczący. Ale gdy podepnę na wejście transformatora słyszę właściwy dźwięk ale cichszy od tego co podłączyłem na nóżki 5 i 8.

    Krzysztof Kamienski napisał:
    Kondensator separujący linii telefonicznej utracił pojemność ??

    Jeżeli mówimy o tym samym kondensatorze (C2), mierząc go wlutowanego w płytkę miernik pokazał mi 10µF, na kondensatorze C3 wyszło mi 1µF czyli dobrze. Co do diody zenera to w czasie dzwonienia największe napięcie jakie zmierzyłem to 25V.
  • #103
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 43  
    plm2052 napisał:
    o do diody zenera to w czasie dzwonienia największe napięcie jakie zmierzyłem to 25V.
    To jest dobrze, pisałem, wyszukaj sobie datasheet tego użytego scalaka, i porównaj ze schematem telefonu. LA 8500 przy 30V z głośnikiem piezo ,,drze się, jak nieboskie stworzenie" :D , z głośnikiem dynamicznym 40Ω ciszej, ale tez wyraźnie.
  • #104
    plm2052
    Poziom 9  
    Krzysztof Kamienski napisał:
    LA 8500

    Ale co to w ogóle jest ?
    I o co chodzi ?
  • #105
    Adam-T
    Poziom 38  
    plm2052 napisał:
    Ale co to w ogóle jest ?
    I o co chodzi ?

    Już raz pisałem w poście #94 wtedy dotyczyło kondensatora teraz chodzi o układ scalony. ;)
  • #106
    plm2052
    Poziom 9  
    Adam-T napisał:
    układ scalon

    Ale jaki ten układ?
    I po co on ?
  • #107
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 43  
    Ten znowu zaczyna :cry: ..... Koledzy @olekt2002 i @zybex podali ci aplikacje popularnych układów scalonych realizujących funkcje dzwonka telefonicznego. LA 8500 to jeden z nich .Może faktycznie ten telefon tak się zachowuje, bo pouszkadzałeś ścieżki na PCB. tak jak rozwaliłeś ten nieszczęsny transformator niepotrzebnie i bez wcześniejszych pomiarów. Oraz zupełnie nie rozumiesz zasady działania tego wszystkiego.
  • #108
    plm2052
    Poziom 9  
    Krzysztof Kamienski napisał:
    tak jak rozwaliłeś ten nieszczęsny transformator niepotrzebnie i bez wcześniejszych pomiarów.

    To niby jak inaczej miałem go rozebrać? A pomiary były zrobione tak jakie kazaliście mi zrobić (#8).

    Krzysztof Kamienski napisał:
    Oraz zupełnie nie rozumiesz zasady działania tego wszystkiego.

    A jak mam rozumieć jak elektroniki uczę się od ponad roku. Właśnie po to to naprawiam, żeby się czegoś nauczyć. A zresztą wątek jest napisany w kategorii "Początkujący elektronicy" więc powinieneś wiedzieć z kim masz do czynienia.
  • #109
    zybex
    Pomocny dla użytkowników
    plm2052 napisał:
    Krzysztof Kamienski napisał:
    LA 8500

    Ale co to w ogóle jest ?
    I o co chodzi ?

    W moim poście #65 na drugim schemacie jest taki akurat układ pokazany jako przykład z wariantami na wyjściu (trafo i głośnik lub sam piezo).
  • #110
    plm2052
    Poziom 9  
    zybex napisał:
    W moim poście #65 na drugim schemacie jest taki akurat układ pokazany jako przykład z wariantami na wyjściu (trafo i głośnik lub sam piezo).

    Czyli z tego co rozumiem w miejsce obecnego układu, mam wlutować ten LA 8500 i podpiąć ten głośnik wysokoomowy?
  • #111
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 43  
    plm2052 napisał:
    To niby jak inaczej miałem go rozebrać
    Do pomiarów to się panienki rozbiera, a nie transformatory :D . Mogłeś niczego nie ruszać i na PCB pomierzyć.
  • #112
    plm2052
    Poziom 9  
    Krzysztof Kamienski napisał:
    Mogłeś niczego nie ruszać i na PCB pomierzyć.

    No nic, mówi się trudno.

    No, ale wracając do tego układu, to mniej więcej z tego co porównywałem schematy to wszystko chyba jest same (chyba, że coś pominąłem).
    Czyli w miejsce układu dzwoniącego trzeba by było wlutować ten układ scalony ?
  • #113
    zybex
    Pomocny dla użytkowników
    plm2052 napisał:

    Czyli z tego co rozumiem w miejsce obecnego układu, mam wlutować ten LA 8500 i podpiąć ten głośnik wysokoomowy?

    Nie. Nawet tego nie analizowałem. W ten sposób myśląc mógłbyś wstawić całkiem inny dzwonek albo układ scalony z ewentualna adaptacją ścieżek i wymianą elementów.
    Ps. Najprościej i najpewniej powrócić do oryginału.
  • #114
    plm2052
    Poziom 9  
    zybex napisał:
    Najprościej i najpewniej powrócić do oryginału.

    Czyli co mam teraz zrobić ?
  • #115
    zybex
    Pomocny dla użytkowników
    Postaram się w swoich gratach poszukać scalaka i ewentualnie transformatora. Czekaj cierpliwie. Jak wszystko przekopię i nie znajdę, to też dam ci znać.

    Póki co to znalazłem płytki od aparatów z transformatorkami podobnym wielkością do twojego.
    Pierwszy z nich ma oporność na pierwotnym 298Ω i na wtórnym 11Ω. Współpracował z dzwonkowym układem scalonym BA8205 i głośnkiem 32Ω.
    Drugi z nich ma oporność na pierwotnym 126Ω i na wtórnym 4Ω. Współpracował z dzwonkowym układem scalonym CSC2411 i nie wiem jakim głośnikiem ale zapewne o oporności 8 lub 16Ω.
    Mam też na innej płytce układ scalony DBL5001, który zasilał przetwornik piezo i nie było tam w takiej opcji głośnika. Układ muszę zatem sprawdzić w istniejącym układzie ale nie bardzo mam teraz czas aby to zrobić. Jak sprawdzę, to tu znowu napiszę.

    Układ scalony sprawdzony w płytce z aparatu Connex MT1805. Tam użyto na wyjściu nieduży przetwornik piezo (3 cm) i działa prawidłowo. Transformator nie był konieczny.
    Jeżeli jesteś zainteresowany tym układem i jednym z dwóch wymienionych wyżej transformatorów, to pisz na PW.