Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Licznik Geigera w małej obudowie z przełącznikiem na sondę zewnętrzną.

bedpucek 13 Mar 2017 20:37 9837 28
  • Chciałem zaprezentować licznik Geigera, który wraz z synem postanowiliśmy wykonać. Licznik w założeniu miał być mały i wyposażony w zewnętrzną sondę. W zasadzie oparliśmy się na dwóch projektach - pierwszym, podstawowym był projekt opisany między innymi tu:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3279176.html#16102350
    Link
    przez And! Jednak w trakcie projektowania postanowiliśmy zastosować przetwornicę 400V i moduł wzmacniacza impulsów opisany na stronie
    Link http://mirley.firlej.org/kieszonkowy_licznik_geigera
    A z projektu And! wykorzystać moduł licznika impulsów oparty na Attiny 26L. Ponieważ plan był taki, żeby można było zaprogramować nieco więcej opcji pracy licznika postanowiliśmy zamienić również Attiny 26L na 461, który dysponuje 4kB pamięci, a powinien być całkowicie kompatybilny z z 26L. Ostatecznie schemat całości wygląda tak:
    Licznik Geigera w małej obudowie z przełącznikiem na sondę zewnętrzną.
    (na schemacie połączenie wyświetlacza z licznikiem nie jest do końca takie jak powinno być :) )
    Całość zasilana baterią 9V.
    W stosunku do oryginalnych projektów wprowadzono następujące modyfikacje :
    Układ posiada wewnętrzny czujnik (STS5), który może zostać przełączony na zewnętrzną sondę podpiętą do gniazda BNC1. W celu przełączania i równoczesnego włączania urządzenia do układu dodaliśmy przekaźnik RELAY2RT , który normalnie daje napięcie 400 V na wewnętrzny czujnik STS5, po przełączeniu podaje napięcie na BNC, które jest połączone z zewnętrzną sondą wyposażoną także w STS5 (wykorzystaliśmy starą sondę od wojskowego DP66M.)
    jumperyJP1 i JP2 służą do przełączania buzzera z wyjścia tranzystora T8 na sterowanie z mikrokontrolera.
    Licznik jak pokażę na zdjęciach jest wciąż w fazie projektowania - choć to już w zasadzie końcówka. Zainteresowanym podam więcej szczegółów. Oczywiście, liczę także na pomoc. W szczególności interesuje mnie opinia na temat zaproponowanego rozwiązania podpięcia zewnętrznej sondy za pomocą BNC i kabla koncentrycznego, oraz zastosowania przekaźnika. Niestety miejsca na płytce jest na tyle niewiele, że trudno zmieścić odpowiedni przekaźnik z 2 parami styków, więc w tej chwili przełączane jest w założeniu tylko napięcie wysokie. Cóż. pytanie brzmi - czy to będzie działać? :)




    Pozdrawiam wszystkich zainteresowanych.
    Na zdjęciach - elementy umieszczone są na "makiecie" płytki z plastiku - żeby sprawdzić jak wszystko mieści się w obudowie ..itd.. dlatego oprników i diód nie umieszczaliśmy.
    Licznik Geigera w małej obudowie z przełącznikiem na sondę zewnętrzną. Licznik Geigera w małej obudowie z przełącznikiem na sondę zewnętrzną. Licznik Geigera w małej obudowie z przełącznikiem na sondę zewnętrzną. Licznik Geigera w małej obudowie z przełącznikiem na sondę zewnętrzną. Licznik Geigera w małej obudowie z przełącznikiem na sondę zewnętrzną. Licznik Geigera w małej obudowie z przełącznikiem na sondę zewnętrzną.


    Fajne!
  • Megger
  • Megger
  • #3 13 Mar 2017 22:10
    bedpucek
    Poziom 8  

    Nie wykonywałem. Na razie to faza projektowania, końcówka projektowania na bazie sprawdzonych rozwiązań. Szukamy też odpowiedzi na kilka pytań.
    pozdr.

  • #4 15 Mar 2017 04:05
    bedpucek
    Poziom 8  

    Zgodnie z radą J45, który jest autorem fajnego licznika Geigera - pokazanego jako jeden z wątków tutaj - https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=9526146#9526146
    - chyba zamienię BNC i kabel koncentryczny na złącze mini mikrofonowe do CB. Zgodnie z tym co pisze J45 kabel koncentryczny powoduje wzbudzanie się wzmacniacza, a metalowa obudowa BNC po dotknięciu też powoduje zakłócenia. To samo sugerował And!, którego wcześniej o to pytałem, więc jak mówią - jeśli dwie osoby mówią ci że jesteś pijany, to może powinieneś odpocząć...
    Pozdrawiam wszystkich zainteresowanych.

  • #5 15 Mar 2017 06:03
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 41  

    Bo to jest trochę dziwny układ, ponieważ komora GM nie jest połączona katoda z masa. Tak też zrobono w angielskim liczniku wojskowym Plessey PRDM 82, ale on nie posiada zewnętrznej sondy. Później zmienili, dodawszy właśnie gniazdo BNC. Przerobił bym to połączenie zasilania licznika Geigera na równoległe zamiast szeregowego, skoro maja być używane zewnętrzne sondy. Tyle że to wymaga przeprojektowania PCB. a ona taka ładna i staranna. :D
    Polecam : https://www.flickr.com/groups/888475@N23/discuss/72157624630138247/

  • #6 15 Mar 2017 13:15
    bedpucek
    Poziom 8  

    Krzysztof Kamienski napisał:
    Przerobił bym to połączenie zasilania licznika Geigera na równoległe zamiast szeregowego, skoro maja być używane zewnętrzne sondy.
    Polecam : https://www.flickr.com/groups/888475@N23/discuss/72157624630138247/

    W jakim sensie ? Tuby nie są podłączone "szeregowo". Tzn, co jest zasilane szeregowo?
    Ten https polecasz bo? Jako ogólną skarbnicę wiedzy na temat promieniowania, czy źródło rozwiązań techn.?
    Pozdrawiam.

  • #7 15 Mar 2017 16:57
    tplewa
    Poziom 36  

    LA72 napisał:
    Jak wykonałeś pomiary i kalibrację?


    Tyle razy juz bylo pisane ze nie ma sensu robic jakiejkolwiek kalibracji dla licznika GM i wyjasnione bylo dlaczego to nie ma sensu... zwlaszcza w amatorskiej zabawie gdzie nie ma dostepu do miarodajnych izotopow ot z prostej przyczyny ze ilosc impulsow zalezna bedzie od izotopu jaki promieniuje i dla kazdego jest to inna wartosc...

    Jedyne co mozna sprawdzic to czy lampa zbytnio nie odstaje od fabrycznych danych np. ilosc impulsow na biegu jalowym... z praktyki mojej i nie tylko mojej wynika ze takie cos wystarcza i miernik taki nie odbiega od fabrycznych urzadzen (np. Terra - co testowalem).

    @bedpucek

    Kolejny fajny projekt (zreszta jak kazdy z lampa GM). Czekam na final i jakas relacje co i jak dziala w praktyce juz w dopracowanym sprzecie.

    @Krzysztof Kamienski
    Sposobow podpieca lampy GM jest kilka, kazdy ma jakies wady lub zalety.

    Troche ciekawych informacji z ktorymi warto sie zapoznac budujac taki licznik w tym PDF (Geiger Tube Theory) jest w tym watku:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2955866.html

  • #9 16 Mar 2017 14:25
    tplewa
    Poziom 36  

    bedpucek napisał:
    thx. tplewa.
    pdf ciekawy, choć. hmm .. długi... :) Ten artykuł b. ciekawy. : http://www.pocketmagic.net/2012/10/diyhomemade-geiger-counter-2/#.VK0SUCdyzEE
    pozdrawiam,


    No czytania troche jest ;) Ale warto sie pobawic bo jak to mowia standardowych licznikow geigera jest pelno, a piszac soft mozna troche poeksperymentowac. Z mojego doswiadczenia wlasnie dobre wpiecie GM + uwzglednienie czasu martwego lampy to podstawa. To ostatnie zwlaszcza istotne przy pomiarze duzych dawek gdzie licznik mniej przeklamuje. No i w temacie "System wykrywania skażeń promieniotwórczych 2" ciekawa informacja odnosnie "ekranowania" lampy... przydatne jak chcemy mierzyc rozpady beta...

  • #10 17 Mar 2017 18:28
    scal12
    Poziom 19  

    Pomysł z BNC jak najbardziej OK i z kablem koniecznie ekranowanym, tak jak jest w przyrządach EKO-C, RUST itp...

  • #11 17 Mar 2017 19:18
    tplewa
    Poziom 36  

    scal12 napisał:
    Pomysł z BNC jak najbardziej OK i z kablem koniecznie ekranowanym, tak jak jest w przyrządach EKO-C, RUST itp...


    Akurat Polon EKO C mialem pozyczony do testow i nie ma zlacza BNC. Zlacze i to wlasnie wielopinowe podobne do tych sotosowanych wlasnie w radiotelefonach ma Polon EKO C/s.

    Natomiast tez bym wybral zlacze wielopinowe zamiast BNC. Dlaczego bo albo 400V bedziemy mieli na ekranie (niezabezpieczonych izolacja czesciach zlacza) ;) albo na Ekranie bedziemy mieli impulsy idace do uC co moze powodowac np. wspomniane przypadkowe wyzwalanie.

    Stosujac takie wielopinowe zlacze unikamy tego problemu, a ekran mozemy tak samo podpiac pod mase aby spelnial swoja funkcje...

  • #12 17 Mar 2017 20:23
    scal12
    Poziom 19  

    Kolego były wersje z podłączeniem sondy SSU...

  • #13 17 Mar 2017 23:37
    tplewa
    Poziom 36  

    scal12 napisał:
    Kolego były wersje z podłączeniem sondy SSU...


    Z tym ze dondy SSU to sondy scyntylacyjne gdzie stosowanie BNC jest uzasadnione, a tutaj mowimy o lampie GM.

    Natomiast co do Eko-C to troche sie licznikami interesuje i to od lat o ile zodze sie z wspomnianym miernikiem RUST, to niestety nigy wspomnianej wersji Polon EKO-C nie spotkalem. Zerkalem na dysk w zbierane od lat wszelkie rozne informacje o roznych miernikach jak i na strone Polon - gdzie brak jest jakiejkolwiek informacji aby sondy SSU mogly wspolpracowac z takim miernikiem.

    Mozna prosic o jakies namiary/zdjecia itp. odnosnie takiego miernika istniejacego pod nazwa EKO-C) ? Jedyna wersja jaka znam to wlasnie wspomniana wersja EKO-C/s ktora wspolpracuje z sada scentylacyjna SSA.

    Jednak pomijajac juz to to nie zmienia to faktu ze zastosowanie BNC przy lampie GM nie jest najszczesliwszym rozwiazaniem. Mozna by to zrealizowac na dwuch zlaczach BNC ale ma to sredni sens jesli mozna dobrac cos innego.

  • Megger
  • #14 18 Mar 2017 00:21
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 41  

    tplewa napisał:
    dwuch zlaczach BNC ale ma to sredni sens jesli mozna dobrac cos innego.
    A to dlaczego ? Znowu coś ? Jeżeli uziemi się katodę rury GM, na anodę poda wysokie napięcie przez wysokomowy rezystor i spadki napięć na nim (impulsy)podczas wyładowania w rurze GM odbierze się przez kondensator, to ekranowany przewód z wtykiem BNC jak najbardziej pasuje. To miałem na myśli pisząc o ,,równoległym podłączeniu " rury GM.

  • #15 18 Mar 2017 01:00
    tplewa
    Poziom 36  

    Krzysztof Kamienski napisał:
    tplewa napisał:
    dwuch zlaczach BNC ale ma to sredni sens jesli mozna dobrac cos innego.
    A to dlaczego ? Znowu coś ? Jeżeli uziemi się katodę rury GM, na anodę poda wysokie napięcie przez wysokomowy rezystor i spadki napięć na nim (impulsy)podczas wyładowania w rurze GM odbierze się przez kondensator, to ekranowany przewód z wtykiem BNC jak najbardziej pasuje. To miałem na myśli pisząc o ,,równoległym podłączeniu " rury GM.


    Zapewne chodzi o takie rozwiazanie:

    Licznik Geigera w małej obudowie z przełącznikiem na sondę zewnętrzną.

    To ja dalej odsylam do lektury "Geiger Tube Theory" ktora zamiescilem w watku do ktorego link podalem, a z ktorej pochodzi ten screen. Po przeczytaniu wyjdzie dlaczego jednak lepiej dac inna wtyczke i zrezygnowac z tekiego ukladu ;) A dla ulatwienia PDF dodaje ponownie ;)

    Reasumujac napisze tak w wielu wypadkach konstrukcji zwlaszcza amatorskich wpiecie lampy GM jest traktowane bardzo po "macoszemu", natomiast z moich testow
    nie jest to najlepsze podejscie. Prawidlowe wpiecie ma znaczny wplyw na to aby prawidlowo zliczac impulsy bez zbednych przeklaman... po w/w lekturze mozna sobie troche poeksperymentowac i samemu wyciagnac wnioski czy to ma sens... ja po eksperymentach doszedlem do wniosku ze warto to dobrze zrobic :)

    Czyli to co wspominalem prawidlowe wpiecie + mikrokontroler daje nam mozliwosc latwego uwzgleniania czasu martwego i mamy sprzet o calkiem zadowalajacych parametrach (jak na sprzet z lampa GM ktora sama w sobie ma spore ograniczenia).

    Co do czasu martwego i kalkulacji bledu to fragment mojego kodu:

    Kod: c
    Zaloguj się, aby zobaczyć kod


    Jest on dla kilku lamp GM ktore maja zliczane impulsy osobno numer lampy okresla GM_No...

  • #16 18 Mar 2017 21:30
    scal12
    Poziom 19  

    Ciekawym przyrządem jest jeszcze RUM 2 do którego możemy podpiąć dowolny licznik, czy też sondę. Posiada wiele złącz BNC.

  • #17 18 Mar 2017 22:24
    tplewa
    Poziom 36  

    scal12 napisał:
    Ciekawym przyrządem jest jeszcze RUM 2 do którego możemy podpiąć dowolny licznik, czy też sondę. Posiada wiele złącz BNC.


    Co nie zmiena faktu ze z elektronicznego punktu widzenia przy takim wpieciu lampy GM (najbardziej optymalnym) jest to akurat kiepski wybor zlacza. Wiec dalej nie rozumiem po co na sile upierac sie przy kiepskim pomysle, nawet jak byl on gdzies zastosowany.

    Jak wspomnialem przy sondach scyntylacyjnych gdzie wyprowadzamy sygnal z fotopowielacza takie cos ma sens, ale tutaj nie. Do tego do obslugi sond scyntylacyjnych potrzeba troche innego ukladu elektronicznego niz jest to w przypadku lampy GM.

    Generalnie chyba ze ktos przedstawi jakis realna zalete takiego zlacza z punktu widzenia rozwiazania elektronicznego to moze taka dyskusja bedzie miala jakis sens... Ja osobiscie wybral bym zlacze 3 pinowe aby mozna byo puscic ekran + dwa przewody sygnalowe...

    Wracajac do RUM2 ze strony producenta:

    Cytat:

    Przykładowe stanowiska pomiarowe w oparciu o radiometr uniwersalny RUM-2 oraz urządzenia dostępne w ofercie POLON-ALFA:

    Aparatura do pomiaru prom. alfa, beta, gamma oraz X - Radiometr Uniwersalny RUM – 2, Sonda Scyntylacyjna Uniwersalna SSU-70-2, Scyntylator do wyboru: alfa, beta, gamma lub prom. X, Komputer PC
    Aparatura do pomiaru prom. alfa, beta, gamma oraz X - Radiometr Uniwersalny RUM – 2, Sonda Scyntylacyjna Uniwersalna SSU-3-2, Scyntylator do wyboru: alfa, beta, gamma lub prom. X, Komputer PC
    Aparatura do pomiaru prom. alfa - Radiometr Uniwersalny RUM – 2, Sonda Scyntylacyjna Powierzchniowa SSA-1P, Komputer PC
    Aparatura do pomiaru promieniowania rentgenowskiego (X) [nisko i wysoko energetycznego] - Radiometr uniwersalny RUM-2, Sonda Scyntylacyjna Uniwersalna SSU-70-2, Scyntylator SKX [40x2] mm Be (5-75) keV lub Scyntylator SKX [40x2] mm Al (15-75) keV, Komputer PC
    Bramka dozymetryczna - Radiometr Uniwersalny RUM-2, Sonda Scyntylacyjna Uniwersalna SSU-70-2, Scyntylator gamma, Komputer PC, Głośnik, Aplikacja - moduł bramki dozymetrycznej (definiowanie komunikatów głosowych i alarmów, progów alarmowych)
    Aparatura do pomiaru względnej aktywności próbek przy pomiarze jodochwytności tarczycy - Radiometr Uniwersalny RUM – 2, Sonda Scyntylacyjna Uniwersalna SSU-70-2, Scyntylator gamma, Komputer PC


    Wiec jak widac jest to dalej aparatura projektowana raczej pod katem zastosowania sond scyntylacyjnych... wiec nie mieszajmy tematow...
    Jak cos to temat odnosnie detektora scyntylacyjnego juz jest i jak widac sa tam zastosowane BNC: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2349693.html

  • #18 19 Mar 2017 06:55
    R-MIK
    Poziom 37  
  • #19 19 Mar 2017 14:53
    tplewa
    Poziom 36  

    R-MIK napisał:
    Czy typowe złącze BNC może pracowac przy 400V?


    Standardowe o ile mnie pamiec nie myli do 500V. Wysokonapieciowe (tutaj rozne wersje widzialem patrzac na dane podawane przez producentow) od 3 do 5kV. Dotyczy to raczej firmowych zlacz (ktore nie sa tanie). Niestety z obecnie wszedobylska chinszczyzna moze byc roznie, a przynajmniej widac to w zastosowaniach w.cz. ze czasem jest malo ciekawie z jakoscia :)

  • #20 19 Mar 2017 18:42
    scal12
    Poziom 19  

    Jest jeszcze jedno rozwiązanie problemu. Skoro autor chce podłączyć zewnętrzną sondę do swojego budowanego radiometru może zrobić coś na wzór jak jest w DPO :)

  • #21 20 Mar 2017 01:13
    bedpucek
    Poziom 8  

    Bardzo ciekawa i pouczająca dyskusja panowie i oczywiście dziękuję wszystkim biorącym udział bo pomaga rozwiać wątpliwości i wiele się przy okazji nauczyć.
    Zdecydowaliśmy się już na złącze mini mikrofonowe CB trójpinowe - żeby tak jak pisał tplewa 1 pin mieć na ekranowanie..
    Trochę przerabiamy płytkę w związku z tą zmianą, oraz tym, że nie wszystko w próbnej "makiecie" okazało się dobre. Brakowało m in miejsca w obudowie na przyciski przełączające menu przełącznik 3 poz .. Musieliśmy trochę poluzować w kilku miejscach. :)
    Będę informował o postępie prac, jak tylko będę mógł. Przez jakiś czas będą szły wolniej, bo muszę wyjechać na miesiąc i będą w domu może 2 3 razy w tym czasie, ale później ruszy z kopyta mam nadzieję.
    Pozdrawiam wszystkich i dziękuję. zapraszam, a raczej proszę o dalszą dyskusję, jak najbardziej krytyczną, żeby wyeliminować jak najwięcej potencjalnych błędów

  • #22 20 Mar 2017 14:46
    tplewa
    Poziom 36  

    @bedpucek

    Grunt to na spokojnie wszystko przemyslec i zrobic dobrze... Obecnie jesli chodzi o zlacza to jest spory wybor, jak ktos ma kase to moze dac nawet jakies LEMO itp. :) Ja czekam na dalsza relacje jak cos ruszy sie w projekcie.

  • #23 20 Mar 2017 18:45
    And!
    Admin grupy Projektowanie

    Ja śledzę także temat w ciszy i zastanawiam się czy nie zrezygnować z przekaźnika i zastosować przełącznik dwupozycyjny-dwuobwodowy,
    przełączanie mechaniczne ale:
    -brak dodatkowego poboru prądu
    -sterowanie dwoma obwodami (styki przełączane do obwodu, styki skrajne sonda zewnętrzna / wbudowana)
    -porównywalna wielkość z przekaźnikiem

  • #24 21 Mar 2017 00:45
    bedpucek
    Poziom 8  

    Witam
    Tak ma szybko...
    Myślałem o tym jak tylko pan (And!) o tym wspomniał w mailu. Zresztą wcześniej również , ale musiałby być jeszcze do tego przełącznik power on. Miejsce mam na jeden przełącznik power, gniazdo do zewnętrznej sondy, i dwa switche menu/progr. Przekaźnik ma rozmiar 4,8mm grub x28 mm -dług x 15mm wys. I udało mi się go wcisnąć wzdłuż komory baterii. Przełącznik power mam 3 poz, (malutki - na zdj) który na jednej poz jest wył, na drugiej włącza zasilanie układu z wewn tubą, a na 3 włącza zasilanie i uruchamia przekaźnik przełączający na zewn tubę. Tak jak na sch.:
    Licznik Geigera w małej obudowie z przełącznikiem na sondę zewnętrzną.

    Dioda D P odcina zasilanie na cewkę przekaźnika gdy przełącznik jest w poz 2, LEDY to sygnalizacja trybu - wewn lub zewn sonda, Zamiast BNC będzie złącze 3 pinowe z 1 odczepem na ekranowanie - do masy, Naprawdę ciężko wygospodarować dodatkowe miejsce. Oczywiście, jeśli okaże się, że konieczne jest przełączanie obu elektrod, to trzeba będzie coś zdecydować. Choć nie chciałbym zmieniać obudowy na większą. ;)

    Pozdrawiam oczywiście.
    Licznik Geigera w małej obudowie z przełącznikiem na sondę zewnętrzną.

  • #25 21 Mar 2017 04:14
    tplewa
    Poziom 36  

    @bedpucek

    Hmm... moze pokusic sie o troche elementow SMD ? Rozmiar 1206 jest duzy i spokojnie mozna to lutowac bez wiekszej wprawy. Tak samo ten stabilzator 7805 zmienic na jakis w mniejszej obudowie. Powinno sie troche miejsca zaoszczedzic na PCB i nie bedzie to trudne w montazu...

  • #26 21 Mar 2017 20:02
    And!
    Admin grupy Projektowanie

    Projektowanie układu z nałożonymi ograniczeniami (chociażby wielkość obudowy) to dobre wyzwanie dla inżyniera.

    Może udałoby się zastosować złącze, które przełączałoby obwód sonda wewnętrzna/zewnętrzna,
    lub zastosować złącze z odpowiednią liczbą pinów i przy pracy z sondą wewnętrzną należałoby włożyć wtyczkę "bez kabla" która dzięki połączeniom wewnątrz podłączyłaby obwód sondy wbudowanej. Poniżej prymitywna ilustracja tego pomysłu.
    Widać że wystarczające są 4 piny, przy 5 pinach można wyprowadzić ekran do przewodu zewnętrznej sondy.

    Licznik Geigera w małej obudowie z przełącznikiem na sondę zewnętrzną.

  • #27 21 Mar 2017 20:19
    tplewa
    Poziom 36  

    @And!

    Powiem tak tez o tym myslalem, ale prawde mowiac troche wstydzilem sie to napisac - ot ze pomysl zostanie wysmiany... Widac ze jednak nie jest to taki glupi pomysl.

    Natomiast co do miniaturyzacji to w moim projekcie problem rozwiazal sporych rozmiarow LCD ;)

  • #28 21 Mar 2017 20:30
    And!
    Admin grupy Projektowanie

    Natomiast co do SMD to dobry krok, tyle że autor musiałby ponownie zmotywować się do zaprojektowania płytki :)
    Warto spróbować wykonać optymalizację i sprawdzenie projektu uruchamiając go (na istniejących elementach przewlekanych) na płytce stykowej, jako całość lub testując poszczególne bloki. Po takich próbach można już ze znacznie większą pewnością przenosić układ na PCB.

  • #29 21 Mar 2017 23:21
    bedpucek
    Poziom 8  

    Tak krótko, bo jestem na wyjeździe...
    Założenie jest takie, że ten projekt zrobimy "tradycyjnie". Dlatego na razie nie myślimy o smd. Chcemy skończyć to co zaczęliśmy zgodnie z założeniem. Jak układ się sprawdzi może pomyślimy o wersji zminiaturyzowanej w smd.
    Co do przełączania układu ca pomocą dwóch różnych wtyczek - bardzo fajny pomysł. Proste i na pewno skuteczne. Przedyskutujemy go jak wrócę do domu.
    Pozdrawiam oczywiście wszystkich

 Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME