Uziemienie podłączone do rury wodnej i kran szczypie prądem

Question

Do mieszkania w którym mieszkam są doprowadzone od licznika dwa przewody, czyli cała instalacja jest bez przewodu ochronnego - uziemienia.W kuchni w ...

mawerix123 · Accepted Answer

Ano z takiego powodu, Masz tam też minusy tekiego rozwiązania o jakie pytałeś.https://obrazki.elektroda.pl/2300683500_1451766807.jpgFakt może i ten załącznik z PENem niefortunny.

oldking · Accepted Answer

Pierwszy podłączony MUSI być bolec.Tak jak na rysunku C

retrofood · Answer

Po pierwsze, czy przeczytałeś instrukcję kuchenki dołączoną przez producenta? Tam jest napisane do jakiej instalacji wolno ją podłączyć.
Po drugie. Kiedy był robiony przegląd instalacji elektrycznej? Obowiązkiem właściciela jest przeprowadzenie sprawdzenia instalacji co najmniej raz na pięć lat.

boguslaw robak · Answer

Witam kolego ty tam sam nic nie zrobisz i nic nie kombinuj wezwij fachowca elektryka bo z tego co piszesz to uziemisz mikrofalówkę a doziemisz ludzi pozdrawiam.

Yzrej77 · Answer

Instrukcji do mikrofalówki nie czytałem, przyznaję.
Co do przeglądu instalacji to nie wiem czy kiedykolwiek był robiony, kupiłem to mieszkanie i powoli urządzam.
Elektryk był dwa tygodnie temu, robił dodatkowy obwód specjalnie do piekarnika, zmieniał skrzynkę z bezpiecznikami topikowymi na nową i wspominał, że co prawda do gniazdka piekarnika jest kabel z trzeba drutami, ale do mieszkania od licznika na klatce są doprowadzone tylko dwa przewody więc trzeci przewód (żółto-zielony) do uziemienia nie będzie podłączony bo nie ma gdzie go podłączyć.

Mówiłem mu, ze wszędzie w pokojach w gniazdkach są dwa przewody, ale w kuchni są trzy, to stwierdził, że musi być skądś poprowadzony dodatkowy przewód. Faktycznie jest dodatkowy przewód do rury z wodą, wydaje mi się, że jest on od początku istnienia bloku, bo jest poprowadzony w ścianie i doprowadzony do oryginalnie oprawionych, metalowych jeszcze puszek pod gniazdkami.
Problem jest taki, że części rury wodnej jest wymieniona na plastikową a czytałem, że to niedopuszczalne żeby do takiej rury było podłączone uziemienie.

Wymieniłem przed malowaniem wszystkie puszki na nowe, plastikowe, wszystkie gniazdka i włączniki są nowe, elektryk to oglądał przy okazji robienia tego podłączenia i stwierdził, że wszystko jest OK, ale jednak nie jest, skoro kran i zlewozmywak szczypie prądem bo uziemienie jest podłączone do pionu wodnego.

Nie bardzo mam kasę żeby wezwać fachowca, wczoraj jeden skasował mnie za podłączenie płyty gazowej ponad 300zł.
Na razie odłączyłem mikrofalówkę z gniazdka i nie używam, ale zauważyłem, że podłączona lodówka również powoduje efekt szczypania prądem w kranie, nie tak duży jak mikrofalówka, próbnik nie świeci, ale jednak jak dotknę wewnętrzną stroną nadgarstka to czuć.
Instrukcji od lodówki również nie czytałem.

Chyba odłączę to uziemienie od tej nieszczęsnej rury i z głowy, czy mogę tak zrobić?

mawerix123 · Answer

Odłączyć i tak musisz ale to nie rozwiąrze problemu bo skoro kran kopie to i obudowa mikrofali i lodówki również.

Yzrej77 · Answer

Może i paprok ale kasę wziął jak normalny fachowiec. Zrobił nowa skrzynkę z bezpiecznikami wystawił papier na wykonanie przyłączenia rozdzielni czy jakoś tak a efekt jest jaki opisuję.

Wieczorem odlacze uziemienie we wszystkich gniazdkach w kuchni i od rury i o zestanie szczupak prąd w kranie innego wyjścia nie mam.

Instalacja jest stara a lodówkę czy mikrofale ma każdy w bloku.

Mam tylko nadzieję że sąsiedzi nie mają podobnie podłączonego uziemienia do rury z wodą.

CYRUS2 · Answer

Nie trzeba czytać instrukcji.W szkole takich rzeczy nie uczą -a powinni.Kolego - wbij sobie do głowy - jak urządzenie ma wtyczkę z "zaciskiem pod bolec" to możesz tylko i wyłączne podłączać do gniazda z bolcem.Do gniazda bez bolca podłączać nie wolno.Ponieważ większość urządzeń ma takie wtyczki, to instalacja w twoim mieszkaniu nadaje się do modernizacji.Modernizacja - to niekoniecznie natychmiastowa wymiana instalacji.Zamiast uczyć o równi pochyłej należałoby uczyć o bezpiecznej eksploatacji urządzeń elektrycznych.

Yzrej77 · Answer

Dzwoniłem do Spółdzielni Mieszkaniowej i był elektryk, obejrzał wszystko i stwierdził:
- instalacja w mieszkaniu jest 2 przewodowa, w pokojach są gniazdka bez bolca i takie muszą zostać
- w łazience również jest instalacja 2 przewodowa, w gniazdkach bolec jest zmostkowany z przewodem zerowym i on by to tak zostawił, jedyne urządzenie potrzebujące gniazdka z bolcem to pralka
- w kuchni również instalacja jest 2 przewodowa, trzeci przewód uziemiający jest do rury z wodą i to trzeba odłączyć
- nie ma możliwości od licznika z klatki schodowej doprowadzić przewodu uziemiającego (nie wiem dlaczego)
- nawet gdyby od licznika dało się doprowadzić przewód uziemiający to w rozdzielni może podłączyć uziemienie tylko do obwodu piekarnika, bo tam jest nowy, potrójny przewód, żeby było uziemienie podłączone do pozostałych gniazdek trzeba by dociągnąć go do przewodu, który zostanie odłączony od pionu wodnego a to już trzeba przez cała kuchnię ciągnąć przewód

Stwierdził, że trzeba odłączyć to stare uziemienie koniecznie, w gniazdkach również odłączyć od bolca i zrobić takie same mostki jak w łazience i wszystko będzie działać.
Ja na to stwierdziłem, że skonsultuję się jeszcze z innym fachowcem i podziękowałem panu, to to ja mogę sobie sam zrobić za darmo a nie za 200zł

No i teraz zgłupiałem, czy to co powiedział fachowiec ze Spółdzielni ma sens?

pol102 · Answer

Widzę to tak: bla, bla, bla, nie chce mi się, bla, bla, bla, mam to w dupie, bla, bla, bla, nie mam sprzętu, bla, bla, bla nie znam się na tym, bla, bla, bla jest okej.

Czas zaprosić elektryka-pomiarowca i przeprowadzić rzetelny przegląd instalacji zakończony protokołem z pieczątką (koniecznie numer i ważność świadectwa kwalifikacji) wykonawcy. Będzie tam cała litania rzeczy do poprawy (począwszy od oględzin, przez Riso, a skończywszy na warunku samoczynnego wyłączenia zasilania). Trochę wyższa szkoła jazdy i warta tak z 3 razy tyle co było koledze zbyt dużo.

Yzrej77 · Answer

No tak, można przy okazji wymienić rozpruc ściany, skuc płytki i wymienić instalacje w całym mueszkanuu... a co tam, w całym bloku od razu bo nie ma trzeciego przewodu...

To nie chodzi o to, że dla mnie za drogo tylko najzwyczajniej w świecie nie mam pieniędzy na takie modernizację. Przecież nie zadzwonię do elektryka i nie powiem żeby zrobił to teraz a zapłacę mu za dwa miesiące.

Jest ponad setka bloków na osiedlu gdzie instalacja jest 2 przewodowa i ludzie używają lodówek, pralek czy mikrofalowek.

Skoro w łazience jest bolec w gniazdku zmostkowany z przewodem niebieskim i działa to czy mogę tak samo zrobić w kuchni zamiast tego uziemienia z rury wodnej?

Nie mam skąd i nie mam którędy poprowadzić trzeciego przewodu do gniazdek. Nie ma możliwości prucia ścian ani ciągnięcia kabli po ścianach.

Jeśli mam w rozdzielni dzielić przewód niebieski na dwa to to samo mogę zrobić w gniazdkach chyba.

mawerix123 · Answer

Jeśli układ zasilania sieci jest TN-C, a zapewne jest, to można zerować bolec ochronny gniazda zgodnie z rysunkiem c)

pol102 · Answer

Primo, nie spodziewałbym się tam przewodów miedzianych o przekroju 10milimetrów kwadratowych... nazewnictwo zobowiązuje. Po wtóre, radziłbym sprawdzić układ sieci zasilającej.Resztę napisałem wyżej.

Yzrej77 · Answer

Gniazdka są podłączone jak na rysunku B.Były w kuchni dwa gniazdka i poprzedni właściciel dorobił kolejne dwa - jedno podłączył do jednego a drugie do drugiego.Czy to ma jakieś znaczenie jeśli chodzi o podłączenie bolca w gniazdku z przewodu niebieskiego? Odłączanie stare uziemienie we wszystkich gnuazdkach, w każdym gniazdku mostkuje niebieski przewód z kolcem i będzie to działać? Jakie są wady takiego rozwiązania?

mawerix123 · Answer

Ma znaczenie.

Łukasz-O · Answer

Ano to w załączniku

Yzrej77 · Answer

Zdradzisz jakie? Do pierwszego gniazdka dochodzą dwa przewody, które później idą do drugiego gniazdka.Zmostkować neutralny (niebieski) do bolca w obu gniazdkach?

Yzrej77 · Answer

Rozumiem, mniejsze ryzyko pojawienia się napięcia na obudowie.W puszkach za gniazdkiem przewody są łączone potrójnymi złączkami Wago, czyli przewód który dochodzi, ten który odchodzi do drugiego gniazdka i trzecim, krótkim kablem do gniazdka. Kabel miedziany 2,5 więc nie sądzę, że będzie się grzał. Lodówka dużo prądu nie pobiera, jest nowa w klasie A++, drugie gniazdko to mikrofalówka i toster używane sporadycznie, nie na raz oczywiście.Trzecie gniazdko nie używane, kolejne to okap 100W, gniazdko w szafce wyłącznie do okapu.Piekarnik na oddzielnym obwodzie z własnym bezpiecznikiem w rozdzielni, więc jego nie biorę pod uwagę w tej pajęczynie przewodów.Podłączyłem: przewód z fazą to oczywiste, neutralny do bolca i z bolca mostek do drugiego zacisku w gniazdku, czyli jak na rysunku CDziękuję bardzo Panowie za wszystkie informacje.