Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Sterowanie generatorem indukcyjnym elektrowni wiatrowej

Sburie 09 Kwi 2017 20:03 1149 17
  • #1 09 Kwi 2017 20:03
    Sburie
    Poziom 3  

    Witam, przymierzam się do zbudowania własnej elektrowni wiatrowej. Jako generatora zamierzam użyć posiadany silnik klatkowy 2.2 kW. Jest on trójfazowy, na 380V oraz ma motoreduktor na 80 obr/min więc idealnie. Elektrownia ma służyć tylko do ogrzewania wody. Grzałkę oraz maszt już posiadam, zostały do zrobienia śmigła oraz sterownik. Moje pytanie brzmi: czy istnieją jakieś gotowe układy albo scalaki pozwalające na sterowanie takim silnikiem do pracy generatorowej? Znalazłem takowe do silników DC albo BLDC, jednak nie mogę znaleźć do silnika indukcyjnego... Jakie są rozwiązania układowe pozwalające zbudować sterownik elektrowni wiatrowej na takim silniku? Dostęp do części elektronicznych mam nielimitowany więc koszty budowy będą znikome.

    0 17
  • #3 09 Kwi 2017 20:17
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 43  

    Freddy napisał:
    bo z tego silnika nie da się zrobić prądnicy.
    Akurat sie da, Szanowny Kolego, temat poruszany wielokrotnie na Forum.
    Freddy napisał:
    Po drugie, motoreduktor pewnie zbudowany na ślimacznicy, więc też się nie nadaje.


    To akurat może być prawdą.

    0
  • #4 09 Kwi 2017 20:22
    Sburie
    Poziom 3  

    Freddy napisał:
    To polecam zdobyć jeszcze dostęp do książek :) bo z tego silnika nie da się zrobić prądnicy.


    Z każdego silnika można zrobić prądnicę.

    Freddy napisał:
    Po drugie, motoreduktor pewnie zbudowany na ślimacznicy, więc też się nie nadaje.


    Motoreduktor nie jest zbudowany na ślimacznicy.

    1
  • #5 09 Kwi 2017 20:34
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 43  

    @Sburie No to fajnie, tylko - poczytaj jak z silnika klatkowego trójfazowego robi się prądnice (trzy kondensatory), bo faktycznie można, a poza tym, taka prądnica działa w małym zakresie obrotów (obroty nadsynchroniczne) i sprawność jej też nie jest rewelacyjna.

    0
  • #6 09 Kwi 2017 20:39
    Freddy
    Poziom 43  

    Krzysztof Kamienski napisał:
    Akurat sie da, Szanowny Kolego, temat poruszany wielokrotnie na Forum.
    To skąd weźmiesz strumień magnetyczny? Według mnie nie da się tak luźno stojącego, bo:
    "Silnik elektryczny asynchroniczny podłączony do sieci prądu przemiennego obracający się z prędkością obrotową większą od prędkości synchronicznej pracuje jako prądnica asynchroniczna."

    0
  • #7 09 Kwi 2017 20:44
    Sburie
    Poziom 3  

    Panowie, lepiej nie wypowiadajcie się na tematy o których nie macie pojęcia bo tylko się ośmieszacie :)


    Moderowany przez Łukasz-O:

    3.1.9. Nie ironizuj i nie bądź złośliwy w stosunku do drugiej strony dyskusji. Uszanuj odmienne zdanie oraz inne opinie na forum.

    0
  • #8 09 Kwi 2017 20:46
    Freddy
    Poziom 43  

    Sburie napisał:
    Panowie, lepiej nie wypowiadajcie się na tematy o których nie macie pojęcia bo tylko się ośmieszacie :)
    Skoro wszystko wiesz i jesteś od nas mądrzejszy, to po co zadajesz pytania nam głupkom na forum :).
    Sburie napisał:
    Motoreduktor nie jest zbudowany na ślimacznicy
    Podaj typ tego reduktora.

    0
  • #9 09 Kwi 2017 20:50
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 43  

    @Freddy Podaję Ci hasła - magnetyzm szczątkowy i energia bierna. Do dziś są budowane generatory w oparciu o silnik klatkowy pracujacy jako pradnica, (sam kilka takich zbudowalem, bo silnik w sklepie wielokrotnie tanszy od pradnicy :D ), tyle ze mało to ekonomiczna pradnica, ale działajaca. Powiem szczerze, że zanim nie ,,doinwestowałem wiedzy" :D , moja reakcja byla podobna do Twojej.
    Tu masz na deser :D

    0
  • #10 09 Kwi 2017 21:09
    Sburie
    Poziom 3  

    Freddy napisał:
    Skoro wszystko wiesz i jesteś od nas mądrzejszy, to po co zadajesz pytania nam głupkom na forum :)

    Nie twierdzę że wszystko wiem ale Twoja znajomość maszyn elektrycznych nie napawa nadzieją na udzielenie mi odpowiedzi na moje pytanie.
    Freddy napisał:
    Podaj typ tego reduktora.


    Sterowanie generatorem indukcyjnym elektrowni wiatrowej Sterowanie generatorem indukcyjnym elektrowni wiatrowej Sterowanie generatorem indukcyjnym elektrowni wiatrowej

    0
  • #11 10 Kwi 2017 08:51
    Freddy
    Poziom 43  

    Sburie napisał:
    Nie twierdzę że wszystko wiem ale Twoja znajomość maszyn elektrycznych nie napawa nadzieją na udzielenie mi odpowiedzi na moje pytanie.
    No to nie licz w takim razie na jakąkolwiek moja pomoc z mojej strony :).
    Reduktor z przekładnią planetarną, więc może być.

    @Krzysztof Kamienski Doczytaj szczegóły i warunki jakie musi spełnić układ.

    0
  • #12 10 Kwi 2017 13:55
    Sburie
    Poziom 3  

    Freddy napisał:
    No to nie licz w takim razie na jakąkolwiek moja pomoc z mojej strony :).
    Reduktor z przekładnią planetarną, więc może być.

    Nie liczę, ponadto doskonale wiem że może być.

    W internecie można znaleźć tylko ogólne schematy, żadnych rozwiązań układowych. Dlatego sam będę musiał zaprojektować odpowiedni sterownik. Nie wydaje się to trudne, ale może ktoś już miał z tym styczność?
    Sterowanie generatorem indukcyjnym elektrowni wiatrowej

    0
  • #13 10 Kwi 2017 14:46
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 43  

    @Sburie Ten schemat jest błędny, kondensatory dołączone są na stale do silnika -prądnicy. To się powinno samo wzbudzić wtedy i pracować trochę powyej znamionowych obrotów silnika. Proponuje dać spory zasilacz impulsowy - 220AC / 24VDC (?) i kontroler ładowania akumulatorów.

    1
  • #14 10 Kwi 2017 18:46
    Sburie
    Poziom 3  

    Krzysztof Kamienski napisał:
    @Sburie Ten schemat jest błędny, kondensatory dołączone są na stale do silnika -prądnicy. To się powinno samo wzbudzić wtedy i pracować trochę powyej znamionowych obrotów silnika. Proponuje dać spory zasilacz impulsowy - 220AC / 24VDC (?) i kontroler ładowania akumulatorów.


    Nie sądzę żeby był błędny, tutaj widać jak takie coś działa:
    https://www.youtube.com/watch?v=COmX3JdlMBo

    Po co mi zasilacz impulsowy oraz kontroler ładowania akumulatorów??

    Zamierzam zrobić płynną regulację pojemności dołączonych kondensatorów, by generator pracował w szerokim zakresie obrotów. Dajcie już spokój z obrotami powyżej znamionowych bo to ma sens tylko w przypadku pracy generatora z siecią.
    http://www.komel.katowice.pl/ZRODLA/FULL/104/ref_34.pdf

    0
  • #15 10 Kwi 2017 18:55
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 43  

    Sburie napisał:
    Zamierzam zrobić płynną regulację pojemności dołączonych kondensatorów, by generator pracował w szerokim zakresie obrotów. Dajcie już spokój z obrotami powyżej znamionowych bo to ma sens tylko w przypadku pracy generatora z siecią.
    Akurat to jest bzdura. Płynna regulacja pojemności kondensatorów ?? Pan wybaczy, Panie Starszy :cry:

    Na koniec dodam, ze cały ten pomysł użycia silnika klatkowego asynchronicznego w elektrowni wiatrowej jest nonsensem. O ile taki układ generatora z silnikiem spalinowym ma racje bytu ze względu na stałość obrotów silnika*, tak w elektrowni wiatrowej pracującej z definicji ,,w porywach", nie sprawdzi się absolutnie. Tam sprawdzają się przede wszystkim prądnice z magnesem trwałym.

    * Zasadą samowzbudzenia się i generacji energii przez trójfazowy silnik asynchroniczny klatkowy jest jego magnetyzm szczątkowy i doprowadzenie indukcyjności uzwojeń i pojemności kondensatorów do rezonansu równoległego, przy zadanej konstrukcyjnie częstotliwości, (nadsynchronicznej w stosunku do rezonansowej !) co za tym idzie, zbliżenie współczynnika mocy biernej do jedności. A to wystąpi tylko przy określonej prędkości obrotowej.

    1
  • #17 13 Kwi 2017 11:42
    Subire
    Poziom 1  

    Krzysztof Kamienski napisał:
    Akurat to jest bzdura. Płynna regulacja pojemności kondensatorów ?? Pan wybaczy, Panie Starszy

    Mylisz się, jest to stosowane w niektórych przypadkach rozwiązanie.

    Krzysztof Kamienski napisał:
    Na koniec dodam, ze cały ten pomysł użycia silnika klatkowego asynchronicznego w elektrowni wiatrowej jest nonsensem. O ile taki układ generatora z silnikiem spalinowym ma racje bytu ze względu na stałość obrotów silnika*, tak w elektrowni wiatrowej pracującej z definicji ,,w porywach", nie sprawdzi się absolutnie. Tam sprawdzają się przede wszystkim prądnice z magnesem trwałym.

    I znów się mylisz, w wiekszości elektrowni wiatrowych na świecie pracują generatory indukcyjne asynchroniczne. Mają wiele zalet przemawiających za takim ich zastosowaniem.

    Krzysztof Kamienski napisał:
    Zasadą samowzbudzenia się i generacji energii przez trójfazowy silnik asynchroniczny klatkowy jest jego magnetyzm szczątkowy i doprowadzenie indukcyjności uzwojeń i pojemności kondensatorów do rezonansu równoległego, przy zadanej konstrukcyjnie częstotliwości, (nadsynchronicznej w stosunku do rezonansowej !) co za tym idzie, zbliżenie współczynnika mocy biernej do jedności. A to wystąpi tylko przy określonej prędkości obrotowej.

    To nie dokońca prawda, jak pokazuje załączone przez kolegę Freddy sprawozdanie w poście powyżej (niestety miernej jakości merytorycznej), generator indukcyjny wzbudza się już przy prędkości dużo niższej od synchronicznej. Ponadto moment wzbudzenia możemy regulować pojemnością dołączonych kondensatorów.

    Freddy, co jest dla Ciebie rewelacją?

    Moderowany przez Mirek Z.:

    Klon zablokowanego wcześniej (czasowa blokada pisania) konta Sburie: https://www.elektroda.pl/rtvforum/uzytkownik2931334.html - blokuję.

    0