Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Sklep HeluKabel
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Diora 502 modyfikacja wzmacniacza stereo, zmiana wartości kondensatorów

Piotr DIY 11 Kwi 2017 00:39 2673 69
  • #1 11 Kwi 2017 00:39
    Piotr DIY
    Poziom 5  

    Witam

    Witam, wymieniłem stabilizator napięcia we wzmiacniaczu stereo Diora WS 502 z MA 7805 na TDA8138 12 i 5V dokładnie taki jak na schemacie. Po czym bas zmniejszył się o połowę.

    Jak słuchałem muzyki np. przy ustawieniu treble +6 i bas +6, było idealnie na MA 7805 Tesli.
    Po zmianie na TDA 8138 wzmacniacz zaczął grać dużo czyściej ale znacznie wzrósł poziom wysokich tonów. Wszystko było by OK gdyby przy tym bas nie zmniejszył się o połowę. Teraz muszę ustawiać bas na +12 żeby grało prawie tak jak wcześniej przy ustawieniu +6.

    Zauważyłem ze przy stabilizatorze Tesli MA7805 tych dwóch kapselkach przykręconych do radiatora był jeszcze kondensator 47nF i dopiero za nim już na płytce wzmaczniacza kolejny kondensator 100nf (C 407 - oznaczenie na schemacie)

    TDA 8138 uważam ze gra lepiej bo oczyścił i otworzył górę pasma tak że wiele dźwięków słychać lepiej, tyle że zniknął bas. Idąc dalej w poszukiwaniu przyczyny dolutowałem do tego C407-100nf na płytce wzmacniacza kondensator 47nf który był oryginalnie przy MA7805, ale już na schemacie przy TDA 8138 go nie ma. I co się okazało że wzmacniacz zaczął grać trochę niższym pasmem. Znakiem tego zwiększenie wartości pojemności kondensatora do 147nF przyniosło pozytywny efekt. Dodałem do tego jeszcze jeden kondendator 100nF bocznikując go z już dwoma poprzednio przylutowanymi, co dało łącznie wartość 247nF i powiedzmy że teraz gra to dużo lepiej.
    Bas po części powrócił, ale jeszcze nie na takim poziomie na jakim był wcześniej przy MA7805.
    I teraz moje pytanie związane z powodem założenia tego postu. Jak może wpłynąć taka niewynikająca z konstrukcyjnych obliczeń zmiana wartości kondensatorów w tym konkretnym wymienionym miejscu za stabilizatorem napięć, na działanie innych połączonych ze sobą elementów? Drugie pytanie, jak opisana zmiana zwiększenia pojemności kondensatorów w tym konkretnym miejscu pozytywnie wpływa na brzmienie wzmacniacza, to o ile maksymalnie mógłbym zwiększyć tą wartość (100nF), by odzyskać utracone brzmienie niskich tonów, bez narażania się na nie pożądane skutki takiej modyfikacji ?

    0 29
  • Sklep HeluKabel
  • #2 11 Kwi 2017 01:15
    HD-VIDEO
    Poziom 38  

    Jak by było to o kondensatorach, wymian na inne układy przedwzmacniaczy to by można polemizować o ale nie po wymianie stabilizatora.

    Było tak:
    Padł TDA, ktoś zamienił na MA7805 a zapomniał o linii 12V i połączył je do linii 5V; wtedy może to wpłynąć to na brzmienie przedwzmacniaczy.

    0
  • #3 11 Kwi 2017 01:33
    Piotr DIY
    Poziom 5  

    HD-VIDEO napisał:
    Jak by było to o kondensatorach, wymian na inne układy przedwzmacniaczy to by można polemizować o ale nie po wymianie stabilizatora.

    Tutaj to można postawić wniosek:
    Padł TDA, ktoś zamienił na MA7805 a zapomniał o linii 12V i połączył je do linii 5V; wtedy może to wpłynąć to na brzmienia przedwzmacniaczy.


    Nikt nie zamienił TDA na MA tylko Diora z powodów ekonomicznych z czasem zaczęła montować co raz to gorsze podzespoły.
    Chodzi o to że przy TDA odpada jeden kondensator 47nf który był przy MA. A konkretniej o to że dodanie brakującej wartości na schemacie przy TDA powoduje że brzmienie się poprawia i teraz kwestia do jakiego stopnia można zwiększyć wartość tego kondensatora by uzyskać poziom niskich tonów pasujący do upodobań i żeby nie spowodowało to negatywnych następstw.

    Pozdrawiam

    0
  • Sklep HeluKabel
  • #4 11 Kwi 2017 02:29
    HD-VIDEO
    Poziom 38  

    A 12V jak jest stabilizowane, czym?

    Bo tam nie ma MA7805 tylko może być MA7812 a +5V jest zrobione na stabilizatorze parametryczny oraz była jakaś wersja z MA7812 + MA7805

    A R401 jest wlutowany, pin 3 wisi w powietrzu, czy jest tam miejsce na kondensator?

    0
  • #5 11 Kwi 2017 03:33
    Piotr DIY
    Poziom 5  

    HD-VIDEO napisał:
    A 12V jak jest stabilizowane, czym?

    Bo tam nie ma MA7805 tylko może być MA7812 a +5V jest zrobione na stabilizatorze parametryczny oraz była jakaś wersja z MA7812 + MA7805

    A R401 jest wlutowany, pin 3 wisi w powietrzu, czy jest tam miejsce na kondensator?


    Zgadza się powinno być MA 7812 i MA 7805 a było fabrycznie 2 x MA 7805
    A R401 1K wlutowałem wraz z TDA8138 miejsca na kondensator nie ma jest mostek chyba Ł21 czy jakoś tak następnie idzie na kondensator C 407 100n który ja zbocznikowałem w tym momencie do 300nF i jest lepiej z niskimi. Tylko czy tak może zostać ? czy mogę jeszcze zwiększyć? jakie konsekwencje mogą tego być?

    0
  • #6 11 Kwi 2017 05:39
    HD-VIDEO
    Poziom 38  

    Piotr DIY napisał:
    było fabrycznie 2 x MA 7805


    Tak fabrycznie nie mogło być ale przy braku MA7812 do MA7805 mógł być dolutowany rezystor lub dioda Zenera, do wyprowadzenia GND stabilizatora, w ten sposób podniesiono napięcie do 12V.

    C407 w żaden sposób nie wpływa na dźwięk; wpływa na stabilność i poprawną prace stabilizatora i nieprawidłowy typ/wartość może generować jakieś oscylacje na wyjściach 12V/5V, co po przeniesieniu się poprzez zasilanie na układ barwy może dziwnie modulować dźwięk zmieniając jego barwę.

    Za to aplikacja TDA8138, podaje że do pin3 jest podłączony kondensator 100nF i trzeba go dołączyć, bo nie wiadomo czy to nie jest przyczyną takiego dziwnego zachowania się tego stabilizatora.

    0
  • #7 11 Kwi 2017 22:32
    Piotr DIY
    Poziom 5  

    HD-VIDEO napisał:
    Piotr DIY napisał:
    było fabrycznie 2 x MA 7805


    Tak fabrycznie nie mogło być ale przy braku MA7812 do MA7805 mógł być dolutowany rezystor lub dioda Zenera, do wyprowadzenia GND stabilizatora, w ten sposób podniesiono napięcie do 12V.

    C407 w żaden sposób nie wpływa na dźwięk; wpływa na stabilność i poprawną prace stabilizatora i nieprawidłowy typ/wartość może generować jakieś oscylacje na wyjściach 12V/5V, co po przeniesieniu się poprzez zasilanie na układ barwy może dziwnie modulować dźwięk zmieniając jego barwę.

    Za to aplikacja TDA8138, podaje że do pin3 jest podłączony kondensator 100nF i trzeba go dołączyć, bo nie wiadomo czy to nie jest przyczyną takiego dziwnego zachowania się tego stabilizatora.


    Kupiłem ten wzmacniacz od kogoś kto twierdził że nie był on nigdy modyfikowany. Wyglądał na oryginalny....
    Dokładnie tak było że był rezystor który póżniej zmieniłem na diodę Zenera. A teraz niedawno udało mi się kupić oryginalny stabilizator dwunapięciowy TDA.

    Jak C407 moze wpływać na stabilność i poprawną pracę TDA jak ten kondensatory jest już za TDA w kierunku końcówki mocy?
    Nie odczułem żeby działo się cokolwiek dziwnego po boczkowaniu kolejnch kondensatorów do C 407. Jedyne do słyszę to poprawę brzmienia na łagodniejsze, jest mniej nieprzyjemnej góry pasma i powracają niskie tony.

    "Za to aplikacja TDA8138, podaje że do pin3 jest podłączony kondensator 100nF i trzeba go dołączyć" - jedyne miejsce które jest przeznaczone na płytce i wolne oznaczone jako C 408 ze schematu przewiduje tam kondensator 100nF. Teraz nie wiem czy łączy się ono z 3 pinem TDA ale w wolnym czasie sprawdzę
    Dodano po 16 [godziny] 28 [minuty]:
    Na tyle na ile udało mi się podejrzeć to wygląda na to faktycznie 3 pin 'wisi w powietrzu' Na płytce wzmacniacza jest miejsce na kondensator przed TDA. C 408, ale z ścieżki prowadzą go do pinu nr 1. Wlutowałem przed momentem w miejsce C 408, kondensator 100nF ale jakiejś wielkiej rożnicy nie czuję . Może dlatego że odjąłem ten kondensator od 3 sztuk zbocznikowanych z C 407 i wówczas na wartości 300nf jakoś to grało basem aż takiej tragedii nie było jak przy nominalnej wartosci 100nF w miejscu C407. Osłucham się z tym do jutra i jutro odlutuje na moment tego C 408 i zobaczę czy jest różnica. Dlatego jutro gdyż już jest po 22 jak piszę ten post i nie chcę drażnić sąsiadów :)

    Dodam że wydaje mi się że zwiększenie pojemności przez bocznikowanie C 407 do 300nF wpłynęło na maksynalną głośność końcówki mocy. Wzmacniacz zaczął grać łagodniej, ale i znacznie ciszej. Czy to możliwe że to wina zbyt dużej wartości kondensatorów na C 407 czy może nagranie było słabej jakości ? Trudno mi w tej chwili to ocenić, za krótko słuchałem na maksymalnej głośności i do tego na utworze którego sygnał pochodził z radia więc wszystko możliwe. Jutro jeszcze postaram się to sprawdzić.

    Jeszcze wrócę na moment do pustego na płytce wzmaczniacza miejsca na kondensator C 408 100nF.
    Na początku nie wlutowałem tego C408 dlatego ze widzialem kilka innych wzmacniaczy z TDA i we wszystkich był tylko rezystor i dioda żadnych kondensatorów.
    O co tutaj chodzi?

    0
  • #8 12 Kwi 2017 00:18
    HD-VIDEO
    Poziom 38  

    To co opisujesz wpływy kondensatora C407 na barwę dźwięku/głośność to już Audiovoodoo.

    0
  • #9 12 Kwi 2017 00:24
    Piotr DIY
    Poziom 5  

    HD-VIDEO napisał:
    To co opisujesz wpływy kondensatora C407 na barwę dźwięku/głośność to już Audiovoodoo.



    Zapewne gdybym stosował kondensatory typu miflex, wima czy inne podobne i z tego przedziału cenowego to też mogłbym powiedzieć ze było by to Audiovoodoo :)

    Stosuje kondensatory które są skuteczne w systemach audio i są to kondensatory audiofilskie. Nawet jeden potrafi wiele zmienić

    0
  • #10 12 Kwi 2017 00:38
    HD-VIDEO
    Poziom 38  

    Wymień wszystkie kondensatory, rezystory też.

    Nie to forum, jest inne audio, zadaj tam pytanie; tam wymieniają, wygrzewają przewody i na pewno odpowiedzą.

    3
  • #11 12 Kwi 2017 00:46
    Piotr DIY
    Poziom 5  

    HD-VIDEO napisał:
    Wymień wszystkie kondensatory, rezystory też.

    Nie to forum, jest inne audio, zadaj tam pytanie; tam wymieniają, wygrzewają przewody i na pewno odpowiedzą.



    wymienić z nazwy i wartosci około 100rezystorów i 50 kondensatorów ?

    tylko w czym to pomoże ? :) Kondensator to kondensator, rezystor to rezystor - wszystkie wartości się zgadzają. Są tylko gorsze i lepsze kondensatory, i takie które mają swoje przeznaczenie np. Typowo do sprzętu audio i ja takie mam, to wszystko. Odbiegamy od tematu problemu.

    O co chodzi że konstruktorzy Diory nie doprowadzili druku od kondensatora C 408 do 3 pinu TDA tylko do 1 pinu?? Jak masz pewność że to właśnie do 3 pinu powinna być dolutowana nożka kondensatora C 408, to proszę wyjaśnij mi to.

    Tak samo ciekawi mnie jaki wpływ na prawidłowe funkcjonowanie TDA ma kondensator C 407 skoro on jest już za TDA? C 408 uważam że na pewno taki wpływ ma tylko powtórzę pytanie co z tą nóżką 3? Dlaczego łączy się z 1 ?

    0
  • #12 12 Kwi 2017 11:24
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    HD-VIDEO napisał:
    wpływy kondensatora C407 na barwę dźwięku/głośność to już Audiovoodoo.
    Nie koniecznie. O ile nie zastosuje się kondensatorów blokujących zasilanie o pojemności 100nF (najlepiej tantalowe, lub masowe), stabilizator może się wzbudzać na wysokich częstotliwościach wpływając na subiektywne zwiększenie wysokich. W rzeczywistości sygnał jest jednak zakłócony harmonicznymi częstotliwości wzbudzenia.

    0
  • #13 13 Kwi 2017 01:07
    HD-VIDEO
    Poziom 38  

    Ale ten kondensator tam jest (nawet producent układu nie podaje, że w aplikacji musi być inny niż elektrolityczny) i nie jeden a zwiększanie pojemności z 100nF na 147nF, potem na 247nF przynosi zaskakującą poprawę dźwięku oraz na "na maksymalną głośność końcówki mocy"


    Piotr DIY napisał:
    TDA 8138 uważam ze gra lepiej bo oczyścił i otworzył górę pasma tak że wiele dźwięków słychać lepiej, tyle że zniknął bas


    ?

    0
  • #14 15 Kwi 2017 13:43
    000andrzej
    Poziom 37  

    Przez ten stabilizator nie przepływa sygnał m.cz. Porównywałeś jakość tego napięcia stabilizowanego przed zmianą i po zmianie? Jeśli jest porównywalne 12V bez dodatkowych wtrąceń to czy zastosujesz stabilizator MA7805 i podniesiesz potencjał na wejściu "zerowym" czy dasz MA7812, czy zastosujesz TDA, który powinien siedzieć - nie będzie to miało wpływu na dźwięk. Powtarzam - jeśli stabilizowane napięcie będzie porównywalne w obu układach. Moi poprzednicy pisali, że jakość może się pogorszyć, gdy to napięcie będzie miało dodatkowe harmoniczne, ale dywaguję teraz o czymś, co nie zostało sprawdzone.

    0
  • #15 15 Kwi 2017 13:59
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    Piotr DIY napisał:
    Stosuje kondensatory które są skuteczne w systemach audio i są to kondensatory audiofilskie. Nawet jeden potrafi wiele zmienić
    W ZASILACZU??? Nie no, bez jaj... mimo, że Wielkanoc.
    000andrzej napisał:
    Przez ten stabilizator nie przepływa sygnał m.cz.
    I to zapamiętaj.
    000andrzej napisał:
    jakość może się pogorszyć, gdy to napięcie będzie miało dodatkowe harmoniczne
    Sprawdzałeś? Oscyloskopem najlepiej, bo kolejne użycie w roli miernika, słuchu przestanie być już zabawne.
    Kolego Miły! Słuchanie odłóż na potem: Najpierw musisz wiedzieć CO słyszysz, a żeby wiedzieć musisz sprawdzić - zmierzyć, obejrzeć na ekranie oscyloskopu. Bez tego Twoje wnioski są błędne i zapędzasz się w spiralę coraz większych herezji.
    Opierasz się na słuchu i wymyślasz do tego teorie zamiast na trzeźwo pomyśleć nad wynikami pomiarów - podkreślę raz jeszcze : POMIARÓW wykonanych za pomocą odpowiednich do tego przyrządów. Słuch ludzki jest i będzie zawsze (za wyjątkiem dobrze wytrenowanego poprzez wieloletnie doświadczenie i osłuchanie a przede wszystkim przez umiejętność obiektywnego spojrzenia na własne odczucia) SUBIEKTYWNY i często potrafi spłatać psikusa - słyszysz coś co nie istnieje, lub zauważasz w dźwięku coś czego nie ma.

    0
  • #16 15 Kwi 2017 14:18
    000andrzej
    Poziom 37  

    Jeszcze jeden przypadek, kiedy ta stabilizacja może mieć wpływ. Jeśli stabilizator "siada" pod wpływem obciążenia, co będzie widoczne spadkiem napięcia na końcu, to może wpłynąć na jakość dźwięku. Ale nie w tym układzie. Co najmniej kilkukrotnie większy pobór prądu by musiał być, ale to owocowało mocnym grzaniem a nawet spaleniem się stabilizatora.

    0
  • #17 15 Kwi 2017 14:55
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    W większości wypadków przekroczenie pobieranego prądu skutkuje zmniejszeniem się napięcia wyjściowego stabilizatora do bezpiecznej dla niego wartości.

    0
  • #18 15 Kwi 2017 16:01
    000andrzej
    Poziom 37  

    Kondensator ten był w układzie stabilizatora w wersji dyskretnej. W tym układzie w ogóle jest niepotrzebny. Nóżka 3 podłączona jest wtedy, kiedy wykorzystuje się funkcję RESET. Nie wykorzystywane jest to w tym wzmacniaczu.

    0
  • #19 16 Kwi 2017 23:25
    Piotr DIY
    Poziom 5  

    Pomiarów oscyloskopem nie robiłem, nawet nie mam w tej chwili takiej możliwości. Dowodem że stabilizator przyniósł znaczną zmianę brzmienia, jest nie tylko moja ocena. Inni którzy słyszeli mój wzmacniacz również to potwierdzają.

    Poza tym, gdyby w zasilaniu całego układu nie miało znaczenia to z jakich przewodników zasilany jest wzmacniacz to ludzie nie produkowaliby kabli sieciowych zaczynając od 150-300 zł do kilku tysięcy złotych za 1,5m kabla z wtyczkami 220V. Bo nie byłoby na takie kable popytu. Jednak popyt jest i to coraz większy. Dlatego że co raz więcej ludzi przekonuje się o tym że kable zasilające również grają !
    Przekonałem się o tym zmieniając kabel zasilający warty może 3zł 50gr z wtyczką tzn. taki oryginalny jaki jest stosowany w większości budżetowych wzmacniaczy. Na taki za 150zł (jak się złoży samemu lub około 250zł jak się kupi gotowy). Różnica kolosalna w szczególności niskie tony i selektywność poszły w górę.

    Wracając do tematu TDA to sprawdzałem wlutowując kondensator C408 100nf który doprowadzony jest do pierwszej nóżki TDA i jakiś specjalnych zmian w dźwięku nie usłyszałem bo praktycznie ich nie ma.. Może minimalne, ale to naprawdę minimalne i nie będę pisał o czymś co kolega nazwał herezją bo właściwie nie jestem pewien, czy jakaś zmiana jest rzeczywiście czy jest to tylko moja subiektywna ocena wynikająca z lepszego samopoczucia z powodu że właśnie wlutowałem kolejny kondensator:)
    Natomiast w przypadku C407 to różnicę słychać z każdą zmianą kondensatora lub bocznikowania do niego kolejnych. I nie trzeba tutaj pomiarów żeby stwierdzić że dźwięk uległ poprawie. Tzn. stał się bardziej muzykalny, wygładzony i wzmacniacz gra z większa kulturą.
    Po świętach zamówię inne kondensatory, bo które mam i wlutowałem akurat grają zbyt jasno żeby poczuć różnicę na niskich tonach.
    Bez kondensatora C408 wzmacniacz też gra i nie ma różnicy praktycznie, to może wcale ten kondensator nie jest tam potrzebny? Tym bardziej że fabrycznie w tych wzmacniaczach żaden egzemplarz który widziałem ani z TDA lub MA 7812 czy 7805 nie miał kondensatora C408

    0
  • #20 17 Kwi 2017 01:22
    Byneq
    Poziom 27  

    Piotr DIY napisał:
    Poza tym, gdyby w zasilaniu całego układu nie miało znaczenia to z jakich przewodników zasilany jest wzmacniacz to ludzie nie produkowaliby kabli sieciowych zaczynając od 150-300 zł do kilku tysięcy złotych za 1,5m kabla z wtyczkami 220V. Bo nie byłoby na takie kable popytu. Jednak popyt jest i to coraz większy. Dlatego że co raz więcej ludzi przekonuje się o tym że kable zasilające również grają !
    Przekonałem się o tym zmieniając kabel zasilający warty może 3zł 50gr z wtyczką tzn. taki oryginalny jaki jest stosowany w większości budżetowych wzmacniaczy. Na taki za 150zł (jak się złoży samemu lub około 250zł jak się kupi gotowy). Różnica kolosalna w szczególności niskie tony i selektywność poszły w górę.


    A resztę instalacji w domu też zmieniłeś? Te przewodniki (kto wie czy nie aluminiowe) nie "grają" żadnej roli? Bezpieczniki, przegrzane puszki, gniazdka sieciowe? Co z drutem w transformatorze?
    Każdy słyszy to co chce słyszeć. Chyba nie sądzisz że producenci stosowaliby badziewne kable żeby pogorszyć parametry akustyczne swoich urządzeń?

    0
  • #21 17 Kwi 2017 02:24
    Piotr DIY
    Poziom 5  

    Powiem tak, byli tacy którzy zadawali mi te same pytania. Tylko jak zaprosiłem ich na odsłuch i przełączałem zasilanie raz z kabla oryginalnego za 3,5zł i raz z kabla profesionalnego dedykowanego do sprzętu audio. Który jest montowany przez fabrykę do wzmacniaczy za kilka - kilkanaście tyś zł. Nie wierzyli własnym uszom, ale musieli ze wstydem przyznać mi rację bo tej różnicy nie dało się zignorować. Nawet stara Polska Unitra zagrała lepiej

    Zgadzam się ze jak ktoś ma stara instalację w domu do trzeba ja wymienić żeby był sens wymiany kabli zasilających w systemie audio.

    0
  • #22 17 Kwi 2017 10:57
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra

    Niezła bajka... To jak już takie teorie prawisz to wyjaśnij od strony technicznej skąd się bierze ta różnica, bo żeby o czymś mówić to trzeba się na tym znać. Słuchamy!

    2
  • #23 17 Kwi 2017 11:18
    000andrzej
    Poziom 37  

    Ależ... dajcie się koledze nacieszyć nową barwą dźwięku na przewodzie zasilającym wartym dwukrotną cenę wzmacniacza. Zastanawiam się tylko, czy ten temat założony w dobrym dziale.

    Piotr DIY napisał:
    Pomiarów oscyloskopem nie robiłem,

    Chyba wszystko w tym temacie.

    1
  • #24 17 Kwi 2017 11:38
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra

    No ale jak to... Kabel zasilający za 150zł-300zł, a kable w ścianie za 2zł /m ? Gniazdko by też może trzeba jakieś z stykami pozłacanymi albo przynajmniej srebrzonymi, nie mówiąc już o puszkach w ścianie i transformatorze w linii energetycznej :) Hahaha przenieście to do odpowiedniego działu "Na wesoło".

    1
  • #25 17 Kwi 2017 11:48
    000andrzej
    Poziom 37  

    Tu nie ma nic do śmiacia. Mój sprzęt też marnie grał, ale od kiedy ksiądz będąc na kolędzie poświęcił go - odczułem znaczną różnicę w barwie dźwięku. Nie przychodzi mi żadne naukowe wyjaśnienie, ale se tak myślę, że woda święcona wpadając przez otwory wentylacyjne uszlachetniła płytkę z elementami. Spróbowałem to na drugim identycznym wzmacniaczu, schlapałem w podobny sposób zwykłą wodą i ...nic.
    Zrobię przy okazji jeszcze próbę z Kaszpirowskim, tylko ostatnio się nie pojawia w TV. Adin... dwa...

    0
  • #26 17 Kwi 2017 11:56
    karolark
    Poziom 40  

    Jeżeli to nie żart to trzeba autora poddać pod opiekę antyvooodzisty może jeszcze jego dusza i uszy nie pogrążyły się doszczętnie :D

    0
  • #27 17 Kwi 2017 13:42
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra

    000andrzej napisał:
    Spróbowałem to na drugim identycznym wzmacniaczu, schlapałem w podobny sposób zwykłą wodą i ...nic.
    Nie, nie to zwykła woda nie może być. Trochę to spieprzyłeś, musi być święcona albo spróbuj z destylowaną.

    0
  • #28 17 Kwi 2017 14:00
    Byneq
    Poziom 27  

    Piotr DIY napisał:
    Nie wierzyli własnym uszom, ale musieli ze wstydem przyznać mi rację bo tej różnicy nie dało się zignorować. Nawet stara Polska Unitra zagrała lepiej


    To się nazywa siła sugestii. Sam jej ostatnio uległem, od jakiegoś czasu walczę z kalibracją magnetofonu szpulowego, zrobiłem całą część mechaniczną czyli nowy pasek i rolki dociskowe itd.
    Deck grał całkiem nieźle jak dla mnie, ale taśma testowa i oscyloskop mówiły coś innego, Wyregulowałem głowice odczytujące i... TADAAA nagle nastąpiła poprawa, wysokie tony się poprawiły itd. Ucieszyłem się bo te głowice mają dziwaczne mocowania i ponoć są megaupierdliwe do regulacji i myślałem że zapisujących nie będę musiał regulować. Ale z ciekawości sprawdziłem i wtedy dopiero się przekonałem w jakim jestem błędzie, niby na ucho było idealnie a tak naprawdę... zaraz dorzucę filmik. Sam zobaczysz co robi siła sugestii.

    EDIT
    Pierwszy ekran to prawidłowy sygnał z generatora, drugi to sygnał z taśmy.
    https://www.youtube.com/watch?v=tDJ6MnMbBpI

    0
  • #29 17 Kwi 2017 17:53
    Piotr DIY
    Poziom 5  

    Cóż spodziewałem się takiej reakcji co po niektórych.. Czy kilkunastokrotne próby w obecności paru osób to za mało? To by znaczyło że nie jedno ucho się myli tylko więcej w tym samym czasie i na ta sama reakcję. Jeżeli nie jest to ocena omyłkowa subiektywna, a obiektywna odczuwalna przez więcej jak jednego wsłuchującego się to coś w tym musi być. W szczególności że należy wziąć pod uwagę wielokrotność prób tego porównania i za każdą kolejną próbą wzrastała pewność tego przekonania.
    Technicznie można to uzasadnić różnicą : oryginalny kabel - 2 x 0,7 5mm marnej jakości kontra 3 x 14 AWG, OFC ze 100% pokryciem ekranowania i żyłą spływową, wtyk z wysokiej jakości stopu z przewaga miedzi.

    0
  • #30 17 Kwi 2017 17:58
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra

    Piotr DIY napisał:
    w obecności paru osób to za mało?
    Te osoby nie chciały pewnie robić ci przykrości więc przytakiwały, że tak tak jest lepiej oj oj, a w duchu pewnie miały polewę jak nie wiem...

    Piotr DIY napisał:
    kontra 3 x 14 AWG ze 100% pokryciem ekranowania i żyłą spływową
    :D

    Prawda jest taka, że ten wzmacniacz akurat gra kiepsko i nie pomoże mu nawet wymiana wszystkich kabli na złote.

    0