logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Czy schemat prostego odbiornika FM zadziała? Analiza i pytania

prociomen007 05 Maj 2017 09:42 2112 9
REKLAMA
  • #1 16455892
    prociomen007
    Poziom 18  
    Posty: 707
    Pomógł: 1
    Ocena: 30
    Witam, od pewnego czasu głowę zaprzątają mi sposoby odbioru audycji fm w paśmie UKF. Ogólnie wiem jak to jest realizowane wiem też że dobry odbiór bez zakłóceń nie jest sprawą łatwą do osiągnięcia. Zastanawiam się jednak czy pomysł jaki wpadł mi do głowy miałby w ogóle szanse zadziałać. Schematycznie wygląda to tak:

    Czy schemat prostego odbiornika FM zadziała? Analiza i pytania

    Sygnał odbierany z anteny teleskopowej za pomocą transformatora trafia na 1 obwód rezonansowy dostrojony do stacji. Powiedzmy radio rmf-fm w okolicy 89.3 Mhz co daje nam kondensator 20pF i cewkę w okolicy 160 nH. Sygnał taki wzmacniany zostaje w wzmacniaczu rezonansowym pracującym na zboczu krzywej rezonansowej powiedzmy dostrojony w okolice ( w tym przypadku ) 89.0 Mhz. Powinno to zapewnić pojawienie się dodatkowej modulacji AM na sygnale. Sygnał takowy wzmacniamy w kolejnym stopniu i poddajemy detekcji obwiedni zrealizowanej na diodzie. W rezultacie na rezystorze R10 powinien ( według mojej koncepcji ) pojawić się sygnał audio radia.

    Pomijam tutaj wartości oraz konkretne modele tranzystorów bo rozważam to chwilowo teoretycznie. Zdaje sobie sprawę że zestrojenie obwodów rezonansowych może przysporzyć kłopotów i bez odpowiedniego sprzętu może się to nie udać. Zastanawia mnie porostu idea czy jest słuszna i dało by się tak odebrać jakąś audycję.

    Jest jeszcze jedna sprawa która mnie w tym 'projekcie' zastanawia. Detekcja AM odbywa się za pomocą diody ale sygnał a w zasadzie nośna ma w tamtym miejscu coś w okolicy 90Mhz i mam wątpliwości czy dioda nadąży z takim sygnałem.
  • REKLAMA
  • #3 16456221
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 49120
    Pomógł: 3212
    Ocena: 4255
    Zwykła dioda krzemowa przełączająca ma czas przełączania około 2ns, więc 90MHz to jeszcze nie powyżej jej możliwości, ale ona naładuje kondensator i potem już nie będzie przewodzić. Może użyj diody przełączającej Schottky - jest szybsza i ma spory prąd wsteczny, więc może działać i w takim układzie.

    Poza tym: jakieś proste układy robi się nawet na jednym tranzystorze, ale z dodatnim sprzężeniem zwrotnym - wtedy tranzystor działa i jako wzmacniacz sygnału, i jako detektor.
  • REKLAMA
  • #4 16456446
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • REKLAMA
  • #5 16456650
    Rzuuf
    Poziom 43  
    Posty: 8949
    Pomógł: 1355
    Ocena: 1700
    Detekcja na zboczu krzywej rezonansowej przy częstotliwości nośnej ok. 90MHz i dewiacji 50kHz da sygnał o amplitudzie 0,05% amplitudy doprowadzonego sygnału FM (który będzie na poziomie milivoltowym!). Na dodatek "w kanale" zmieści Ci się kilka(naście) stacji, wzajemnie sobie przeszkadzających.
    Niezbędną czułość i selektywność może dać stopień superreakcyjny.

    A może by tak: http://electronics-diy.com/single-chip-fm-receiver-tda7012.php ?
  • REKLAMA
  • #7 16457120
    D_Mrozu
    Poziom 21  
    Posty: 582
    Pomógł: 31
    Ocena: 94
    Witam.
    Paręnaście (albo jeszcze wcześniej) lat temu zrobiłem odbiornik superreakcyjny z Młodego Technika 06/84 (skan można znaleźć na stronie czasopisma). Co prawda, stacji na UKF nadawało zaledwie kilka, ale sam odbiornik działał znakomicie, był to mój pierwszy samodzielnie zrobiony odbiornik z układem scalonym (wszystkie programy nadawane były już w stereo, ale o RDS jeszcze wtedy nikt nie słyszał - 1986, a w Polsce 1990).
    Typowa dostępna w tamtych czasach bateria 9V 6F22 starczała na kilkugodzinny odbiór stacji UKF FM, a za obudowę odbiornika posłużyło mi plastikowe pudełko od zapalniczki Ronson nabytej w Pewex.
    Obecnie należało by przeliczyć cewkę i R3/C6 z OIRT dla CCIR i powinien działać.
    Pozdrawiam.
  • #8 16458263
    prociomen007
    Poziom 18  
    Posty: 707
    Pomógł: 1
    Ocena: 30
    Rzuuf na jakiej podstawie wnosisz że detekcja na zboczu da takie mizerne efekty. Coś w tej sprawie próbowałem liczyć nie jestem pewny czy trafie ale wygląda to mniej więcej tak:

    Czy schemat prostego odbiornika FM zadziała? Analiza i pytania

    Widać tu fragment opadającej krzywej rezonansowej dla około 90 MHz. Widać że impedancja przy nie wielkiej zmianie częstotliwości zmienia się dojść znacznie. Przeprowadziłem symulację dla sygnału modulującego z dewiacją około 500 kHz. Impedancja obwodu zmienia się mniej więcej tak:

    Czy schemat prostego odbiornika FM zadziała? Analiza i pytania

    Przy takiej impedancji obwodu wydaje mi się że modulacja będzie dosyć spora...

    Dodatkowo wpadłem na pomysł aby na dotykowym tranzystorze dokonać odejmowanie sygnałów. Czyli

    sygnał z anteny wzmacniamy i podajemy detekcji od w ten sposób otrzymanego sygnału odejmujemy sygnał z anteny powinniśmy wtedy uzyskać tylko to co pozostało po detekcji.
  • #9 16458504
    Rzuuf
    Poziom 43  
    Posty: 8949
    Pomógł: 1355
    Ocena: 1700
    prociomen007 napisał:
    dla sygnału modulującego z dewiacją około 500 kHz ...
    Modulacja dla radiofonii FM jest znacznie mniejsza, niż 500kHz! Teoretycznie maksymalna DOZWOLONA jest 75kHz, a w rzeczywistości nie przekracza 50kHz, gdyż "raster" pokrycia pasma FM w Polsce jest 100kHz,
    Przyjmij również, że nie bedziesz miał zawsze dostrojenia na maksymalne nachylenie krzywej rezonansowej - o wiele łatwiej dostroić się do "dołka"!
    Jeśli wzmocnienie I stopnia będzie 10x, a sygnał z anteny będzie 100uV, to po demodulacji na zboczu masz sygnał akustyczny na poziomie 1/20 mikrovolta, czyli poniżej poziomu szumów własnych wzmacniacza akustycznego, który użyjesz po tej detekcji.
    Ponadto: aby dioda pracowała jako detektor, musi do prostowania dostać sygnał, który ją "otworzy". Dla "zwykłych" diod krzemowych (1N4148) jest to ok. >0,5V. Skąd weźmiesz tyle (na częstotliwości 90MHz)?
    Tak - czy inaczej, przed Tobą długa seria doświadczeń, choć niekoniecznie sukcesów ...
  • #10 16458637
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
W dyskusji poruszono temat budowy prostego odbiornika FM w paśmie UKF, z uwzględnieniem schematu, który zakłada użycie teleskopowej anteny, transformatora, obwodu rezonansowego oraz wzmacniacza sygnału. Uczestnicy wymieniają się pomysłami na detekcję sygnału, sugerując użycie diod Schottky oraz podwajaczy napięcia. Zwracają uwagę na wyzwania związane z czułością i selektywnością odbioru, a także na ograniczenia związane z dewiacją sygnału FM. Wspomniano również o układach scalonych, takich jak TDA7012 oraz TDA7000, które mogą być alternatywą dla proponowanego rozwiązania. Uczestnicy podkreślają znaczenie odpowiedniego dostrojenia oraz wpływ nieliniowości detekcji na jakość odbioru.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA