logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Astra G Z16SE - Jeden wtryskiwacz działa, reszta nie otwiera się po wymianie wału

toja100 07 Maj 2017 12:19 3084 41
REKLAMA
  • #1 16460577
    toja100
    Poziom 11  
    Witam wszystkich

    Mam problemy z odpaleniem Astry G Z16SE.
    A więc zacznijmy od początku.
    Auto od jakiegoś czasu zaczęło być coraz słabsze, co starałem się wytłumaczyć wiekiem auta.
    Aż ostatnio zaczęło gasnąć na wolnych i ciężko chciało się odpalało. Dojechałem do garażu i już nie ruszyło.
    Po długiej diagnostyce okazało się, że został ścięty klin na kole wału korbowego.
    Po wymianie wału, koła i rozrządu okazało się, że auto dalej nie chce palić.
    Jest iskra na świecach, nie ma błędów, paliwo dochodzi na listwę, ale nie otwierają się wszystkie wtryskiwacze.
    Po podpięciu żaróweczek zamiast wtrysków okazało się, że otwiera się tylko jeden.
    Przewody z "plusa" mają przejście między sobą, natomiast masy mają przejście do wtyczki sterownika.
    Myślałem, że upaliły się kabelki w sterowniku, ale chyba tak nie jest, bo jak zaczynam kręcić rozrusznikiem, to na chwilę zapalają się wszystkie lampki, a potem tylko na pierwszym cylindrze.
    Czujniki wału i wałka wydają się być dobre, bo sprawdziłem je oscyloskopem i przebiegi są poprawne.

    Moje pytanie brzmi:
    Czy jest możliwe, żeby stracił się program w sterowniku i źle (nie) sterował wtryskami ?
  • REKLAMA
  • #2 16460613
    szymitsu21
    VIP Zasłużony dla elektroda
    po odpięciu wtryskiwaczy zapisuje błędy?
    Przejścia są a zasilania na wtryskiwacze jest prawidłowe?
    mówię o stałym plusie po zapłonie.

    I poprawne zasilanie sterownika.

    toja100 napisał:
    Czy jest możliwe, żeby stracił się program w sterowniku i źle (nie) sterował wtryskami ?


    A to mało prawdopodobne.
  • REKLAMA
  • #4 16460843
    toja100
    Poziom 11  
    Cytat:
    po odpięciu wtryskiwaczy zapisuje błędy?

    Po odpięciu wtyczek wtryskiwaczy żadnych błędów nie pokazuje.

    Cytat:
    Przejścia są a zasilania na wtryskiwacze jest prawidłowe?

    Tak są. U mnie pokazują się dopiero jak zaczynam kręcić.
    Podpięte są pod przekaźnik od pompy paliwa.
    Przekaźnik też sprawdzałem zwierając styki i dalej nic nie działa.

    Cytat:
    I poprawne zasilanie sterownika.

    Tak poprawne. Mierzone na wtyku dolnym.
    Nawet pociągnięta dodatkowa masa.

    Czy to fullgroup to nie wiem, ale chyba nie, bo miałby połączone bieguny pomiędzy wtyczkami wtrysków. A tak nie jest.
  • REKLAMA
  • REKLAMA
  • #6 16461484
    szymitsu21
    VIP Zasłużony dla elektroda
    rs07 napisał:
    Witaj. Kiedy próbujesz odpalić to ten jeden cylinder załapuje? Jeżeli tak to sprawdź czy na pozostałych masz iskrę bo może sterownik wykrywa brak iskry i odcina wtryski.


    Sypał by błędami.
  • #7 16461828
    toja100
    Poziom 11  
    Iskra jest na wszystkich świecach.
    Czasami jakby próbował załapać, ale to bardzo rzadko.
    Jeden wtrysk to chyba za mało, żeby zatrybił.

    Czy jeszcze coś można sprawdzić, czy czas rozejrzeć się za innym sterownikiem?
    Już brak mi pomysłów.

    Jeszcze jedno.
    Przy próbie uruchomienia miga kontrolka check, ale błędu nie pokazuje żadnego.
  • #8 16461890
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    No i wszystko po prostu immo cie trzyma i wyłacza wtryski.

    Pochwal się co tam nabroiłeś bo samo to rzadko się psuje .
  • #9 16462184
    toja100
    Poziom 11  
    Nic nie nabroiłem.
    Po prostu przestał się uruchamiać.
    A czy przypadkiem jak immobiliser nie puszcza to miga kontrolka "warsztat"(nie wiem jak się nazywa) a nie check ?
    Tak właśnie działo się jak kiedyś próbowałem uruchomić auto kluczem bez pestki.
    Poza tym czy immobiliser może wyłączyć tylko 3 wtryskiwacze ?
  • #10 16463216
    mail4skwarka
    Poziom 19  
    Sterownik popsuty i tyle...
  • #11 16463530
    toja100
    Poziom 11  
    Jestem załamany.
    Wymieniłem sterownik, immo i pestkę i niestety objaw jest dokładnie taki sam.
    Co jeszcze może być nie tak?
  • #13 16463555
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Strumien swiadomosci swia napisał:
    Chwila a czy z16se to nie fullgrup?

    "Z" i fullgrup????
    Same bzdury, jak tak czytam od góry do dołu. Skoro pojawia się pierwszy impuls, po włączeniu zapłonu, to znaczy że sterownik powinien być sprawny. Czyli albo brak prawidłowego sygnału wału korbowego, albo ubita cewka zapłonowa ale wtedy nie powinno być iskry na wszystkich świecach, i dwa wtryskiwacze powinny działać. Wniosek z tego taki, że kolega pytający pisze bzdury na temat tego co był uprzejmy sprawdzić i efektów. Immo odcinało by wszystkie wtryskiwacze, nie 3/4.
    I nie byłbym pewien, czy Z16SE jest aby na pewno bezkolizyjny?
  • #14 16463628
    chisel
    Poziom 27  
    Sprawdziłbym kompresję po takiej awarii i to już na samym początku. A jak podpinałeś czujniki pod oscyloskop to była synchronizacja?
  • #15 16463935
    toja100
    Poziom 11  
    Cytat:
    Sprawdziłbym kompresję po takiej awarii i to już na samym początku.

    Kompresja sprawdzona: 11, 12, 12, 10

    Cytat:

    Masz LPG

    Tak mam, ale wszystko zostało odpięte, wężyki pozaślepiane.

    Kolega nie pisze bzdur na temat tego co był łaskaw sprawdzić.
    Co do wałka do chyba to jest racja.
    Pomimo tego, że na oscyloskopie pokazywała się sinusoida z przerwą to dla sterownika ten sygnał jest nieprawidłowy.
    Dysponuję trzema czujnikami wałka. Jeden oryginał i dwa zamienniki.
    Dopiero na jednym z zamienników pokazały się sygnały na wszystkich wtryskiwaczach, ale również sterownik pokazał błąd sygnału z czujnika wału.
    Na tym "dobrym" czujniku auto również nie odpaliło, ale przynajmniej zaczęło załapywać.

    Z16SE jest bezkolizyjny bo już kiedyś zerwał mi się pasek i nic się nie stało.
  • #16 16463945
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    toja100 napisał:
    Tak mam, ale wszystko zostało odpięte, wężyki pozaślepiane.


    Tak podejrzewałem , a teraz spowiadaj się co to za sterownik?
    I w końcu masz LPG Czy nie masz bo piszesz niewyraźnie że niby jest a odpięte.

    I nie wiem chyba się starzeje że myle silniki.
  • #17 16463965
    ociz
    VIP Zasłużony dla elektroda
    toja100 napisał:
    Kompresja sprawdzona: 11, 12, 12, 10

    Malutko jak na ten silnik. Tyle to zajechana N-ka może mieć, ale nie S.
  • #18 16463983
    toja100
    Poziom 11  
    Cytat:
    Tak podejrzewałem , a teraz spowiadaj się co to za sterownik?

    Rozumiem, że sterownik gazu.
    To LECHO SEC ECO.
    A co to ma wspólnego z awarią ?
  • #19 16463985
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Nawet gdybyś założył czujnik ze złota, to nie ma opcji żeby sterownik wysterowywał jeden wtryskiwacz - albo wszystkie, albo wcale. Nawet niekoniecznie sekwencyjnie, nie wiem jak ten, ale większość systemów w przypadku braku sygnału czujnika fazy może pracować w fullgrup. To jedno. Drugie - z tą bezkolizyjnością, to bym się tez nie rozpędzał.

    Dodano po 4 [sekundy]:

    Nawet gdybyś założył czujnik ze złota, to nie ma opcji żeby sterownik wysterowywał jeden wtryskiwacz - albo wszystkie, albo wcale. Nawet niekoniecznie sekwencyjnie, nie wiem jak ten, ale większość systemów w przypadku braku sygnału czujnika fazy może pracować w fullgrup. To jedno. Drugie - z tą bezkolizyjnością, to bym się tez nie rozpędzał.
  • #20 16463996
    ociz
    VIP Zasłużony dla elektroda
    toja100 napisał:
    A co to ma wspólnego z awarią ?

    Jak to co? Sterownik gazu ma przecież odcinać wtryskiwacze. A akurat Lecho to ma najbardziej awaryjną elektronikę z mojego doświadczenia.
  • #21 16464004
    toja100
    Poziom 11  
    Cytat:
    awet gdybyś założył czujnik ze złota, to nie ma opcji żeby sterownik wysterowywał jeden wtryskiwacz - albo wszystkie, albo wcale

    Sam byłem zdziwiony.
    Podpiąłem żaróweczki od pozycyjnych świateł do wtyczek wtryskiwaczy i na obu sterownikach działo się dokładnie tak samo.
    Czyli : Gdy zaczynałem kręcić mignęły wszystkie jednocześnie, a potem tylko na pierwszym cylindrze co każdy jakiś czas.
    Czy jakby był kolizyjne to byłaby kompresja po takiej awarii wału ?

    Dodano po 2 [minuty]:

    Cytat:
    Jak to co? Sterownik gazu ma przecież odcinać wtryskiwacze. A akurat Lecho to ma najbardziej awaryjną elektronikę z mojego doświadczenia.

    Przecież napisałem, że wszystko zostało poodpinane i poodłączane a wężyki do kolektora zaślepione. Można powiedzieć, że przywrócone "prawie" do stanu sprzed założenia gazu.
  • #23 16464024
    toja100
    Poziom 11  
    Te przewody nie były przecinane. W tej instalacji jest dodatkowa wtyczka i gniazdo dla każdego wtryskiwacza. Odbywa się prawie plug & play

    Dodano po 29 [minuty]:

    Jeszcze mam pytanie powtarzane pewnie niejednokrotnie.
    Jakiej firmy (zamiennik) kupić czujnik ?
    Czy ewentualnie używany oryginał ?
  • #24 16464899
    mail4skwarka
    Poziom 19  
    Czy aby na pewno rozrząd zweryfikowany prawidłowo?
    Głowica nie była ściągana?

    Co do czujnika to lepiej używany oryginał.
  • #25 16465076
    toja100
    Poziom 11  
    Rozrząd sprawdzony 2 razy.
    Raz przy składaniu silnika.
    Drugi jak nie chciał odpalić.
  • #26 16465103
    mail4skwarka
    Poziom 19  
    Czujnik obrotów wału korbowego - podmieniony ?
  • #27 16466336
    toja100
    Poziom 11  
    Kupiony używany GM, podmieniony i dalej sterownik podaje sygnał tylko na pierwszy wtryskiwacz.
    Jednak to chyba nie jest ten czujnik, bo coś wydaje mi się mało prawdopodobne, aby na 4 czujniki jaki posiadam wszystkie były uszkodzone, przy czym tylko na jednym pokazuje błąd.
    Na jutro jestem umówiony z gościem, który ma interfejs, który pokazuje sygnały z czujników. Może wtedy coś w końcu się dowiem.
  • #28 16467002
    mail4skwarka
    Poziom 19  
    Ale ja piszę o czujniku wału korbowego, a nie wałka rozrządu.

    Zresztą kolega @robokop wspomniał o braku prawidłowego sygnału wału korbowego a dalej w treści piszesz o posiadanych trzech czujnikach wałka rozrządu...
  • #30 16467060
    mail4skwarka
    Poziom 19  
    Zwróć uwagę że ich nie widzi / poza pierwszą zagubioną iskrą/
REKLAMA