logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Zlecę] Opracowanie urządzenia GPS, GSM i RFid

jacekpra 31 Maj 2017 18:58 2868 17
  • #1 16505103
    jacekpra
    Poziom 11  
    Witam,

    I. Opis

    Poszukuję wykonawcy urządzenia, które używając technologii GPS, GSM, GPRS/HSDPA/3g/LTE i RFID:

    1. z użyciem karty RFID zaloguje pracownika jako czasowego użytkownika urządzenia,
    2. odczyta tag RFID (np. taki - "HID IN Tag™ RFID Tags"),
    3. prześle jego numer wraz z lokalizacją do oprogramowania centralnego na serwerze (napisanie oprogramowania zrzucającego te dane do bazy np. mySql jest częścią tego zlecenia),
    4. wskaże online/zapamięta swoją pozycję / trasę,
    5. będzie umożliwiało odebranie połączenia telefonicznego (zadzwonienie na to urządzenie),
    6. będzie posiadało programowalny przycisk, naciśnięcie którego zapisze we wspomnianej w pkt. 3 bazie danych informację.

    II. Budżet i forma współpracy:
    Planuję wydać na opracowanie tego urządzenia ok. 8.000-10.000zł.
    Forma współpracy - zlecenie i umowa na wykonanie zawarta jako firma - wykonawca lub osoba prywatna - wykonawca.

    III. Czas na wykonanie:
    Ok. 3 miesiące, ale możliwy jest inny termin (brak mi tutaj doświadczenia, żeby to ocenić)

    IV Forma kontaktu:
    Najlepiej PW, potem mailowo, telefonicznie.
    Kontaktuj się z ogłoszeniodawcą poprzez Prywatną Wiadomość (ikonka PW).
  • #2 16505136
    marnowak
    Poziom 15  
    ad 3) Jak ma przesłać? Przez net, czy inaczej?
    ad 4) Gdzie ma wskazać pozycję? Na mapie? Urządzenie ma być przenośne?
    ad 5) To znaczy ma mieć telefon wbudowany? Głośnik, mikrofon.

    Według mnie nie konstruować urządzenia, tylko zakupić tablet z GPS i GSM.
    Czytnik RFID pod USB podłączany. Można zakupić ładowalnego hub-a.
    Reszta, to kwestia napisania softu odpowiedniego.
  • #3 16505188
    jacekpra
    Poziom 11  
    Tablet odpada, urządzenie musi być odporne na "przypadkowe uszkodzenia" .

    ad 3) Jak ma przesłać? Przez net, czy inaczej?
    Tak, przez net, z użyciem karty telemetrycznej.
    ad 4) Gdzie ma wskazać pozycję? Na mapie? Urządzenie ma być przenośne?
    Pozycję wg. GPS ma przesłać do softu na serwerze
    ad 5) To znaczy ma mieć telefon wbudowany? Głośnik, mikrofon.
    Taki uproszczony telefon, który może jedynie odbierać połączenia.

    Podsyłam na PW bardziej szczegółowy opis.
  • #4 16505278
    tplewa
    Poziom 39  
    Tez radze poszukac czegos gotowego - w tej cenie malo realne zwlaszcza jak ma to byc z obudowa odporna na uszkodzenia. Cena formy do wtryskarki znacznie przewyzsza kwote...

    Jak ma to byc w uniwersalnej prosze podzwonic po firmach np. ( http://www.lcel.com.pl/ ) ile bedzie kosztowac frezowanie takiej obudowy + wykonanie klawiatury membranowej...

    Koszt sprzetu podnosi rownierz wymagania odnosnie 3G/LTE - prosze zadzwonic i zapytac sie ile kosztuje modul 4G przy zakupie w detalu: http://www.telit.com/cellular/

    Do wykonania jest:

    1. Projekt elektroniki + wykonanie prototypu (czesci, PCB, szablon do pasty, lutowanie).
    2. Napisanie oprogramowania serwerowego.
    3. Napisanie firmware na urzadzenie
    4. Projekt obudowy w CAD + ewentualny prototyp na drukarce 3D, lub obudowa uniwersalna + projekt frezowania.
    5. Projekt i wykonanie klawiatury np. wspomnianej membranowej

    Powiedzmy ze projekt zajmie te 3 miesiace 10000zl / 63 dni robocze = 156zl dziennie czyli okolo 19zl za godzine (bez podatku dochodowego)... Bedac specjalista chcial by Pan pracowac za taka kwote ? a gdzie koszta sprzetu ?

    Genralnie projektowanie elektroniki jesli nie mowimy o sporej produkcji jest praktycznie nieoplacalne, tak samo zabawa w hobby zwane elektronika jest cholernie drogie (fabryczny sprzet praktycznie w 99% wyjdzie taniej)...
  • #5 16505441
    tolo
    Poziom 34  
    Kwota absurdalna za opracowanie takiego urządzenia, gdyby to było 80.000 - 100.000 PLN to można zacząć rozmawiać.
  • #6 16505471
    jacekpra
    Poziom 11  
    tolo napisał:
    Kwota absurdalna za opracowanie takiego urządzenia, gdyby to było 80.000 - 100.000 PLN to można zacząć rozmawiać.


    czemu nie milion od razu?
  • #7 16505490
    tolo
    Poziom 34  
    Bo moim zdaniem tyle wystarczy by opracować w/w projekt.
  • #8 16505532
    tplewa
    Poziom 39  
    jacekpra napisał:
    tolo napisał:
    Kwota absurdalna za opracowanie takiego urządzenia, gdyby to było 80.000 - 100.000 PLN to można zacząć rozmawiać.


    czemu nie milion od razu?


    takie samo pytanie dlaczego 10kzl? Ma Pan swiadomosc ze elektronik programista ktory ogarnie calosc tyle zarobi na reke miesiecznie na etacie w PL?


    Lekko liczac robocizna jest tutaj na poziomie 30-40k zl netto i to bez przekazywania praw autorskich (Zamawia Pan produkcje i prawa przechodza na Pana po zamowieniu np. 1000 sztuk).

    Biedny student tego nie zrobi bo nie bedzie mial nawet czym polutowac modulu GSM z LTE (czy to Qualcomm-a czy Telita) - hotem za 200zl to go uwali... natomiast ktos kto wydal kupe kasy na warsztat nie bedzie robil za grosze...

    Tak prawde mowiac to odezwalem sie w tym temacie bo robilem podobny uklad (akurat dla siebie). Generalnie modulil 4G Telit, GPS uBlox, czytnik NFC Mifare...

    Brakuje tylko funkcji dzwonienia... i wiem ile mnie wyszly same koszta prototypu - oraz ile zajelo zrobienie czesci serwerowej ktora nie udlawi sie przy wiekszej liczbie sprzetow (bedzie skalowalna), protokolik bedzie bezpieczny (szyfrowany) itd. aby nie wlamal sie na serwer byle gimnazjalista...

    No i wiedzac ile wywalilem w ramach hobby na cos takiego cena mnie powalila...
  • #9 16505933
    el_sys
    Poziom 14  
    Witam,

    z wysokością proponowanej kwoty za realizację projektów jest coraz większy dramat...
    Samo wykonanie poprawne układu z GSM (układ dopasowania anteny itp.) oraz tak samo z GPS nie jest wcale tak oczywiste jak się wydaje a gdzie cała reszta ?
    Kolega tplewa i tak przedstawił super ofertę, uważam, że kwota za samą pracę nie licząc innych kosztów pobocznych powinna być nie mniejsza jak 100 tyś zł + VAT.

    Miałem też sytuację, że układ łączył ze sobą GSM i GPS i miało być proste przesyłanie danych o lokalizacji. Z tego prostego przesyłania i funkcji programu zrobiło się 10 razy tyle, tylko, że klient już kwoty podnieść nie chciał, zalecam ostrożności przy realizacji tego typu zleceń i należy dobrze się zabezpieczyć paragrafami w umowie.
  • #10 16505935
    tplewa
    Poziom 39  
    @el_sys

    Podalem szacowana cene samej robocizny (nie obejmuje kosztow elementow, PCB, szablonu do pasty, logistyki zwiazanej z zamowieniami PCB, elementow itd.) gdzie zarabiam jeszcze na produkcji (dlatego nie ma przekazania praw autorskich) - czyli pewien uklad jak kogos nie stac na development... Czesc serwerowa natomiast bez wiekszych wodotryskow. Jak ktos chce rozbudowany monitoring z wybieraniem niewiadomo czego i super wizualizacja, statystykami itp. to wiadomo ze cena wzrosnie, bo tutaj sama aplikacja webowa moze tyle wyniesc...

    Cena oczywiscie bez dedykowanej obudowy - jakas uniwersalna jaka wybierze klient... bo z detykowana obudowa to sama forma do wtryskarki to koszt na poziomie 20k zl netto (albo i wiecej)... przykladowo dedykowana klawiatura gumowa to same gumki to tez kolejne 20k zl (i to nie moja cena tylko tyle biora firmy jak sie zamawia cos takiego)...

    Tak dla przykladu wracajac jeszcze do LTE za sam zestaw telita do testow dalem ponad 3k zl netto:

    (baza)
    http://pl.rs-online.com/web/p/zestawy-badawczo-rozwojowe-czestotliwosci-radiowe/9209540/

    (modul LTE)
    http://pl.rs-online.com/web/p/products/9209559/

    ...a ktos sie pyta dlaczego nie milion... i to mnie zwala na ziemie...

    No chyba ze autor tematu ma na mysli projekt tzn. poskladnie czegos z klockow arduino i chce to w takiej postaci - z tym ze tutaj bedzie mial na GSM jakis SIM800, SIM 900... wtedy moze jakis student cos z tego zdrutuje w tej kwocie...

    No i jak kolega wspomina zaraz wyjdzie ze GPS kijowo lapie Fix-a bo cos sie pakuje w w.cz. na GPS itd. - jak ktos to bedzie robil pierwszy raz moze 3-4 prototyp bedzie ok...

    Zreszta ja po pytaniu dlaczego nie milion - nawet nie wchodze z taka firma w jakikolwiek uklad - szkoda nerwow :) zwlaszcza ze oferowane kwoty to na urzadzenia robione hobbystycznie czasem tyle wydaje...

    Uklad zreszta zapewne do kontroli obchodu ochroniarzy lub cos w tym stylu. Nie wiem po co projektowac skoro takie rozwiazania sa dostepne np.: http://www.activeguard.pl/pl/produkt/system-active-guard.html
  • #11 16507051
    sundayman
    Poziom 26  
    Cytat:
    Nie wiem po co projektowac skoro takie rozwiazania sa dostepne


    Przypuszczam, że po prostu bierze się to z wyobrażenia, że będzie taniej :)
    Jeżeli wątkotwórca uważa, że tak się da, to proponuję zaprojektować iphone , i sprzedawać za połowę ceny tego co Apple.
    Zarobi ciężkie miliony dolarów. A co przecież - skoro telefon kosztuje 2000, to zaprojektowanie pewnie więcej niż 20000 nie będzie kosztować ?
    To już z napiwkami dla inżynierów :)

    100 tys. za produkt w jakości rynkowej to zdecydowanie za mało.

    A gdyby zlecający chciał najtaniej, to rzeczywiście jedyna sensowna opcja to jakiś gotowiec (choćby tani smartfon) , zamocowany solidnie w jakiejś dostosowanej obudowie.
    Oczywiście wyposażony w odpowiedni program, i zrobiony tak, żeby w prosty sposób nie dało się go "shackować".

    Wtedy miałby szansę za jakieś 50-70 tys. się wyrobić. Netto rzecz jasna.
    Pod warunkiem, że znajdzie studenta/amatora do tego.
  • #12 16507121
    tplewa
    Poziom 39  
    sundayman napisał:

    100 tys. za produkt w jakości rynkowej to zdecydowanie za mało.


    Ja tez bym nie przesadzal - tutaj jest za malo informacji by faktycznie cos oszacowac. Informacje o czesci serwerowej sa bardzo lakoniczne... jak ktos chce miec dostep do pozycji na zasadzie SELECT * FROM pozycja WHERE userId=1 to luz... jak chce calego graficznego interfejsu i wizualizacji, uprawnien itd. to juz wiadomo ze cena rosnie. Jak nie przeszkadza mu ze dowolna osoba bedzie mogla mu na serwer wyslac sewoje dane (jak wyczai co na dany port leci) to tez innaczej wyglada niz ktos chce bezpiecznego szyfrowanego protokolu...

    No i tak mozna by dlugo wyliczac... ja generalnie kalkuluje prosto roboczogodzina + koszta zwiazane z budowa danego prototypu. Wiadomo ze spora czesc kasy pochlona inne firmy (dystybutor czesci, producent pcb, producent obudow lub firma robiaca uslugi frezarka CNC, firmy spedycyjne bo trzeba to jakos przesylac - o urzedzie skarbowym juz nie wspominam).
    O kosztach zestawow deweloperskich itp. juz nawet nie wspominam bo kazdy wie ile kosztuja - zwlaszcza te mniej popularne, bo owszem do procesorow itp. mozna je kupic w miare tanio (choc to za zwyczaj i tak pare stowek).

    Natomiast jak ktos jest w stanie zrobic calosc u siebie to ma w firmie sporo sprzetu i na pewno nie robi za takie kwoty bo nigdy w zyciu by tego sprzetu do firmy nie kupil nawet w leasingu...

    Generalnie jak by sie nie liczylo to sie nie da chyba ze chce sie doplacac do czyjegos interesu... mi osobiscie wystarczy ze na hobby zwane elektronika wywalam juz dla siebie nie male pieniadze (niestety wraz z postepem staje sie ono coraz drozsze - bo coraz trudniej uciec w domu przed wielowarstwowymi plytkami, ukladami BGA itd.).
  • #13 16507219
    dasej
    Poziom 32  
    Witam.

    Myślę że @jacekpra dobrze wie ile to ma kosztować. Zadaje pytanie tak jak by był już po rozmowach z jakąś firmą.
    Konkretne technologie i precyzyjne określenia. Mylę że liczy na jakiegoś studenta który to zrobi za proponowaną kasę.
    Firma zapewne przedstawiła "bardzo" konkretny kosztorys. Zespół 3-4 ludzi trochę musi kosztować, no i zysk właściciela firmy.

    Pewnie zabolało?

    Spec z działu IT stawiający serwer MySQL w poznaniu zarabia minimum 15000 zł/m.
    Oczywiście miesiąc nie będzie tego robił. I kosz serwera 5000 "biedak" porządny serwer z backup minimum 10000 zł.
  • #14 16507300
    tplewa
    Poziom 39  
    Mi sie zdaje ze ktos popatrzyl co mozna zrobic na modulikach do Arduino itp. (wiec teoretycznie do ogarniecia przez spora liczbe osob).

    No i sie pomylilem widze ze jest LTE :) do Arduino za jedyne 372$

    https://www.cooking-hacks.com/4g-gps-3g-gprs-gsm-gps-lte-wcdma-hspa-shield-for-arduino

    Problem w tym ze przeniesc to wsztstko na jedno PCB tak aby dzialalo to juz nie jest tak proste. No chyba ze autor chce w takiej formie o jakiej mowilem czyli na takich plyteczkach od arduino i PCB sobie sam zaprojektuje... to koszta jakos tam maleja tylko urzadzenie staje sie tez malo przenosne i jeszcze daleka droga do gotowego produktu :) Zwlaszcza ze w tym module Telita czeka kogos pewna niespodzianka jeszcze ;) no ale to wyjdzie jak kupi modulik i zacznie na nim cos robic:)
  • #16 16507383
    el_sys
    Poziom 14  
    tplewa napisał:
    Mi sie zdaje ze ktos popatrzyl co mozna zrobic na modulikach do Arduino itp. (wiec teoretycznie do ogarniecia przez spora liczbe osob).

    No i sie pomylilem widze ze jest LTE :) do Arduino za jedyne 372$

    https://www.cooking-hacks.com/4g-gps-3g-gprs-gsm-gps-lte-wcdma-hspa-shield-for-arduino

    Problem w tym ze przeniesc to wsztstko na jedno PCB tak aby dzialalo to juz nie jest tak proste. No chyba ze autor chce w takiej formie o jakiej mowilem czyli na takich plyteczkach od arduino i PCB sobie sam zaprojektuje... to koszta jakos tam maleja tylko urzadzenie staje sie tez malo przenosne i jeszcze daleka droga do gotowego produktu :) Zwlaszcza ze w tym module Telita czeka kogos pewna niespodzianka jeszcze ;) no ale to wyjdzie jak kupi modulik i zacznie na nim cos robic:)


    Niespodzianki czekają nie tylko u tego producenta modułów, u innych również i nie tylko jeśli chodzi o moduły GSM, GPS itd. Jeśli komuś się wydaje, że na podstawie samych datasheet'ów można zaprojektować niezawodne rozbudowane urządzenie w wersji produkcyjnej to się może pomylić... Producent pewnego modułu GSM potrafił zrobić błędy w dokumentacji lub też sam układ miał problemy, dlatego wiedza to jedno a doświadczenie to druga kwestia. Pomijam już koszty dotyczące norm, certyfikacje, kompatybilność , RF itd. itd...
  • #17 16507458
    tplewa
    Poziom 39  
    dasej napisał:
    @tplewa A może jest to jakaś mała firma która chce na tym zarobić a się nie narobić.


    Obojetne... warto sobie odpowiedziec na pytanie czy chcialo by sie komus pracowac za kase jaka zostanie po zakupie nawet samych komponentow w detalu... 320$ juz zabiera 10% z oferowanych 10k zl

    Generalnie jak wspomnialem robilem konstrukcyjnie podobny uklad. Konkretnie byl to tracking GPS z alarmem i rozbrajaniem za pomoca karty mifare 3des. Natomiast GPS uBlox z funkcja "Untethered Dead Reckoning"...

    Calosc robiona na wlasne potrzeby i to pochlonelo znaczna czesc oferowanej kwoty... robocizny i pracy z czescia webowa nawet nie uwzgledniam juz tutaj. Finalnie dzialajacy uklad byl na trzeciej szesciowarstwowej PCB tak by uniknac problemow z EMI i czescia w. cz. Sporo kasy zabraly devkity Telita i uBlox (Ale tez troche kasy i czasu zaoszczedzily z drugiej strony - bez nich zapewne bylo by wiecej prototypow)

    Ktos kto to zrobi zarobil by wiecej w ochronie przy stawce 5zl za godzine... i to mnie dobilo, a przy zlych wiatrach bedzie w plecy na tym projekcie
  • #18 16521712
    wampirek
    Poziom 18  
    Gotowe urządzenia sa produkowane przez chińczyków sprawdz sobie portal ali.......
REKLAMA