Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Prosty stabilizator z diodą zenera i tranzystorem

abdul.98 01 Cze 2017 23:26 1269 20
  • #1 01 Cze 2017 23:26
    abdul.98
    Poziom 14  

    Witam
    Panowie potrzebuję informacji jak policzyć rezystor dla takiego prostego stabilizatora na wyjściu chce uzyskać 5V napięcie wejściowe będzie wahało się od <5V do nawet 7 zenera musi być na napięcie 5,6V tranzystor BD911 wystarczy? prąd jaki jest potrzebny to około 0,7A

    0 20
  • #2 01 Cze 2017 23:40
    sosarek

    Poziom 43  

    LM7805 nie wystarczy?

    0
  • #3 01 Cze 2017 23:53
    trymer01
    Moderator Projektowanie

    abdul.98 napisał:
    chce uzyskać 5V napięcie wejściowe będzie wahało się od <5V do nawet 7

    Niemożliwe, ani
    abdul.98 napisał:
    z diodą zenera i tranzystorem

    ani na
    sosarek napisał:
    LM7805

    ani na żadnym stabilizatorze liniowym.

    0
  • #4 01 Cze 2017 23:57
    abdul.98
    Poziom 14  

    trymer01 napisał:
    abdul.98 napisał:
    chce uzyskać 5V napięcie wejściowe będzie wahało się od <5V do nawet 7

    Niemożliwe.
    źle się wyraziłem gdy napięcie będzie poniżej 5V jest ok nie może przekroczyć za bardzo tych 5V poniżej może być

    Dodano po 1 [minuty]:

    sosarek napisał:
    LM7805 nie wystarczy?

    nie gdyż by 7805 zadziałał muszę mieć cały czas 7V a tam będzie narastało i spadało wiec zanim osiągnę 7V część energii zostanie zmarnowana

    0
  • #5 01 Cze 2017 23:59
    pawelr98
    Poziom 36  

    Stabilizator liniowy działa tylko jeżeli napięcie wejściowe jest wyższe od wyjściowego.

    Uzyskanie na wyjściu więcej niż na wejściu będzie wymagać tutaj układu typu boost który to jest układem impulsowym a nie liniowym.

    Są też układy które automatycznie przełączają się między trybem boost (podwyższanie napięcia) a buck (zmniejszanie napięcia). Takie moduły można kupić z chin za rozsądne pieniądze.

    Od biedy robisz układ typu boost który dajmy na to podbije napięcie do np.10V a potem zejście w dół do 5V dowolną metodą.
    Jeden z najprostszych układów to MC34063. Niedrogi a może pracować w różnych konfiguracjach.

    0
  • #6 02 Cze 2017 00:01
    abdul.98
    Poziom 14  

    pawelr98 napisał:
    Stabilizator liniowy działa tylko jeżeli napięcie wejściowe jest wyższe od wyjściowego.

    Uzyskanie na wyjściu więcej niż na wejściu będzie wymagać tutaj układu typu boost który to jest układem impulsowym a nie liniowym.

    Są też układy które automatycznie przełączają się między trybem boost (podwyższanie napięcia) a buck (zmniejszanie napięcia). Takie moduły można kupić z chin za rozsądne pieniądze.

    Od biedy robisz układ typu boost który dajmy na to podbije napięcie do np.10V a potem zejście w dół do 5V dowolną metodą.
    Jeden z najprostszych układów to MC34063. Niedrogi a może pracować w różnych konfiguracjach.

    nie chcę nic podbijać napięcie po prostu nie może przekroczyć za mocno 5V jeśli będzie mniej też jest ok

    0
  • #7 02 Cze 2017 00:12
    trymer01
    Moderator Projektowanie

    Więcej szczegółów prosimy - jaki prąd, z czego zasilane, jaki odbiornik, jaki zakres Uwe, jaki zakres Uwy...
    Być może da się to zrobić jako stabilizator równoległy (na zasadzie balancera) - ale bez opornika ograniczającego prąd, którego rolę pełniła by rezystancja wewn. źródła.

    0
  • #8 02 Cze 2017 00:15
    pawelr98
    Poziom 36  

    W takim razie załatw sobie regulator typu LDO (low dropout).

    LM1117 przy 800mA ma podane napięcie dropout na poziomie do 1.3V.
    Układ ten występuje także w wygodnej formie TO-220.

    Kolega trymer ma tu rację. Im więcej szczegółów tym łatwiej będzie coś dobrać.

    0
  • #9 02 Cze 2017 00:55
    abdul.98
    Poziom 14  

    ciężko mi podawać szczegóły których nie znam układ nie jest mój pisze tu za kolegę
    Wiem jedynie że jako źródło wejściowe maja być panele solarne na wyjściu ma być telefon/powerbank
    prąd jaki można wyciągnąć z ogniw to 0,7A aktualnie chce użyć 6 ogniw 0,6wat 5,5V połączonych równolegle przy czym z napięciem jeszcze myśli
    tyle wiem

    Moderowany przez trymer01:

    I oczekuje kolega porady?
    Regulamin, pkt 3.1.15. Publikowanie wpisów przedstawiających problem, bez podania wystarczającej liczby informacji umożliwiającej zajęcie merytorycznego stanowiska przez innych Użytkowników forum.

    0
  • #11 02 Cze 2017 08:52
    _jta_
    Specjalista elektronik

    Na jednym tranzystorze + diodzie Zenera nie da się zrobić stabilizatora o małym spadku napięcia - potrzebne są dwa, o przeciwnych polaryzacjach, plus dioda Zenera i zwykła dioda, a ta dioda Zenera powinna być na napięcie równe temu, które chce się uzyskać. Powiedzmy, że jest PNP mocy i NPN małej mocy, wtedy emiter PNP do +wejścia, kolektor PNP do +wyjścia, baza PNP do kolektora NPN, baza NPN do diody Zenera, emiter NPN przez diodę do +wyjścia (A:+, K:E) - a resztę wymyśl. Spadek napięcia w takim układzie ograniczają: minimalne napięcie pracy K-E PNP, napięcie B-E PNP + minimalne napięcie pracy NPN - napięcie przewodzenia diody. Można użyć 2 diod połączonych szeregowo i diody Zenera na 4.3V, wtedy pewnie ograniczeniem będzie tylko minimalne napięcie K-E PNP. Ale jak ma być duży prąd, to ciężko będzie o tranzystor PNP o dużym wzmocnieniu przy dużym prądzie i małym napięciu, więc będzie potrzebny spory prąd bazy PNP, a w tym układzie taki prąd płynie niezależnie od tego, czy pobiera się prąd z wyjścia - jak się nie pobiera, to prąd płynie przez diodę - LM2940 pewnie ma mniejszy prąd bez obciążenia.

    0
  • #12 02 Cze 2017 11:56
    jarek_lnx
    Poziom 43  

    Stabilizator na diodzie Zenera z wtórnikiem nie da niskiego spadku napięcia ze względu na spadek napięcia na rezystorze, a rezystora nie można dowolnie zmniejszać.
    Zaproponowany powyżej LM1117 to tzw quasi-LDO - tranzystor wyjściowy ma NPN więc spadek napięcia ma przeciętny, dopiero LM2940 to prawdziwy LDO, ale 0,5V jak na LDO to nie tak mało.

    Jeśli ktoś nie chce kupować scalonego LDO to internecie można znaleźć sporo schematów stabilizatorów z tranzystorem wyjściowym PNP - to są układy o niskim spadku napięcia.

    Można też zrobić na mosfecie przykład poniżej, spadek napięcia mniejszy niz w scalonych LDO, Q1 - zabezpieczenie przed odwrotnym podłączeniem jeśli nie potrzebne można usunąć, do wersji na 5V trzeba zamienić diodę Zenera i MOSFET-a dać logic-level.
    http://www.learningelectronics.net/circuits/high-current-low-dropout-voltage_12.html

    0
  • #13 02 Cze 2017 17:33
    pawelr98
    Poziom 36  

    Najniższy LDO jaki znam ma ok.70mV i jest zbudowany na bazie uA723 co wyklucza go w tym zastosowaniu (za małe wejściówe).

    Jak mają to być panele słoneczne to nie lepiej dać trzy równolegle i po dwa takie segmenty w szereg ? Wyższe napięcie wejściowe, zastosujesz tani regulator Buck i sprawa załatwiona.

    0
  • #14 02 Cze 2017 18:22
    Freddy
    Poziom 43  

    trymer01 napisał:
    Niemożliwe, ani ... na żadnym stabilizatorze liniowym.
    Eee tam, LT3080 - dropout ~350mV przy 1A - używam tego dość duże ilości.
    @abdul.98 Jeśli na wyjściu ma być sztywno 5V niezależnie od wejściowego napięcia <5 - 7V, to tylko przetwornica, np. LTC3111.

    0
  • #15 02 Cze 2017 20:07
    trymer01
    Moderator Projektowanie

    Freddy napisał:
    Eee tam, LT3080 - dropout ~350mV

    Ale autor chce aby to działało przy Uwe = od ok.4,8V przy jak najmniejszym Vdrop dając Uwy powiedzmy 4,7-5V (Vdrop=0,1V). Stabilizator o Vdrop=0,35V zacznie działać dopiero dla Uwe=5,1V.
    O stabilizatorach z niskim Vdrop (a da się zbudować nawet taki z Vdrop rzędu 10mV - ale dla niskiego Uwy=5V to trudne) nawet nie wspominałem, bo to nie dla autora tematu co łatwo widać czytając jego wypowiedzi - ma o tym niewielkie pojęcie i nie zbuduje tego, wypowiada się za kogoś a teraz zamilkł.
    Najprostszym sposobem będzie
    pawelr98 napisał:
    Jak mają to być panele słoneczne to nie lepiej dać trzy równolegle i po dwa takie segmenty w szereg ? Wyższe napięcie wejściowe, zastosujesz tani regulator Buck i sprawa załatwiona.

    o ile te dane są rzetelne, bo podejrzewam, że (jak to już tu nieraz bywało) autor nie rozumie podstawowych parametrów ogniw:
    abdul.98 napisał:
    prąd jaki można wyciągnąć z ogniw to 0,7A aktualnie chce użyć 6 ogniw
    0,6wat 5,5V połączonych równolegle

    Z 6 ogniw 5,5V/0,6W nie da się uzyskać nawet 0,5A, i to przy sporo niższym napięciu.
    Dlatego spokojnie, koledzy, bo i problem wydumany, i realia inne, a autor tematu sam nie wie co chce i o co chodzi...

    0
  • #16 02 Cze 2017 21:15
    abdul.98
    Poziom 14  

    trymer01 napisał:
    Freddy napisał:
    Eee tam, LT3080 - dropout ~350mV

    Ale autor chce aby to działało przy Uwe = od ok.4,8V przy jak najmniejszym Vdrop dając Uwy powiedzmy 4,7-5V (Vdrop=0,1V). Stabilizator o Vdrop=0,35V zacznie działać dopiero dla Uwe=5,1V.
    O stabilizatorach z niskim Vdrop (a da się zbudować nawet taki z Vdrop rzędu 10mV - ale dla niskiego Uwy=5V to trudne) nawet nie wspominałem, bo to nie dla autora tematu co łatwo widać czytając jego wypowiedzi - ma o tym niewielkie pojęcie i nie zbuduje tego, wypowiada się za kogoś a teraz zamilkł.
    Najprostszym sposobem będzie
    pawelr98 napisał:
    Jak mają to być panele słoneczne to nie lepiej dać trzy równolegle i po dwa takie segmenty w szereg ? Wyższe napięcie wejściowe, zastosujesz tani regulator Buck i sprawa załatwiona.

    o ile te dane są rzetelne, bo podejrzewam, że (jak to już tu nieraz bywało) autor nie rozumie podstawowych parametrów ogniw:
    abdul.98 napisał:
    prąd jaki można wyciągnąć z ogniw to 0,7A aktualnie chce użyć 6 ogniw
    0,6wat 5,5V połączonych równolegle

    Z 6 ogniw 5,5V/0,6W nie da się uzyskać nawet 0,5A, i to przy sporo niższym napięciu.
    Dlatego spokojnie, koledzy, bo i problem wydumany, i realia inne, a autor tematu sam nie wie co chce i o co chodzi...

    Owszem zamilkłem niestety godzę szkołę i pracę a siedząc na rusztowaniu nikt nie myśli by wejść na internet.
    Rozumiem że z połączonych równolegle paneli nie wyjdzie owe 0,7A? przy 5V jakie potrzebne jest to jakieś 3,5Wata.
    O stabilizatorach faktycznie nie wiem zbyt wiele zawsze wystarczały mi scalone pokroju lm78xx 79xx czy lm317T więcej nie potrzebowałem, kolega tylko wpadł na pomysł budowy ładowarki z paneli i chce jak najlepiej wykorzystać panele.

    0
  • #17 02 Cze 2017 21:47
    _jta_
    Specjalista elektronik

    Prąd ogniw słonecznych zależy od oświetlenia - wystarczy nawet przejrzysta chmura i prąd jest ze 2X mniejszy. Jest kwestia kompromisu między tym, co się uzyska, i kosztami materiałów i pracy. Bezpośrednie ładowanie komórki z paneli może się nie udać - przy zmniejszonym prądzie komórka potrafi się rozładować - więc chyba trzeba poprzez powerbank.

    0
  • #18 02 Cze 2017 21:55
    marianm68
    Poziom 16  

    abdul.98 napisał:
    ciężko mi podawać szczegóły których nie znam układ nie jest mój pisze tu za kolegę
    Wiem jedynie że jako źródło wejściowe maja być panele solarne na wyjściu ma być telefon/powerbank
    prąd jaki można wyciągnąć z ogniw to 0,7A aktualnie chce użyć 6 ogniw 0,6wat 5,5V połączonych równolegle przy czym z napięciem jeszcze myśli
    tyle wiem


    Jeśli dobrze zrozumiałem to chyba autorowi chodzi o uzyskanie "stabilnego" napięcia 5V z paneli słonecznych. Nie bardzo wie jak to zrobić i dodatkowo chyba błędnie założył że jedyny sposób na uzyskanie przy okazji wystarczającej wydajności prądowej takiego źródła to połączenie równolegle paneli.
    A może lepiej byłoby połączyć szeregowo po dwa panele (powinno dać około 2* 5,5V = 11V i do 100mA ) i dołączyć do tego odpowiednią przetwornicę by uzyskać 5V. Dobra przetwornica (czytaj: o wysokiej sprawności) powinna też odpowiednio zwiększyć prąd na wyjściu (być może nawet blisko dwukrotnie skoro obniży napięcie).
    Jeśli wydajność prądu nie spełnia oczekiwań autora wątku to można takich "baterii" ogniw foto połączonych szeregowo dołączyć równolegle więcej do tej przetwornicy.
    Nie jestem specjalistą od paneli słonecznych ale ale wydaje mi się że to powinno zadziałać.
    Czy to nie będzie lepszym rozwiązaniem?

    Ten wątek wydaje się pomocny: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2350506.html

    0
  • #19 03 Cze 2017 00:14
    _jta_
    Specjalista elektronik

    Ograniczeniem napięcia z panelu słonecznego jest przewodzenie jego diod - a napięcie przewodzenia diod mało zależy od prądu, więc jeśli jest znacznie niższe, niż przy dobrym oświetleniu, to prąd jest maleńki i nie byłoby z niego użytku. Więc może albo panel daje na tyle małe napięcie, że można z niego wprost zasilać power bank, bądź komórkę, bez ryzyka uszkodzenia, albo na ogół będzie dawał wystarczające, żeby zbędne było łączenie szeregowe paneli, czy stosowanie przetwornicy podwyższającej napięcie.

    Natomiast warto popatrzeć na charakterystyki (albo parametry) panelu i postarać się o optymalny dobór punktu pracy, bo praca przy obciążeniu pobierającym mały prąd niewiele podniesie napięcie, a próba zwiększenia prądu powyżej pewnej wartości (zależnej od oświetlenia) powoduje szybki spadek napięcia - w obu przypadkach uzyska się znacznie mniejszą moc. I dopiero wiedząc, przy jakim napięciu panel działa najlepiej, należy oceniać, czy można coś zyskać poprzez zastosowanie przetwornicy.

    0
  • #20 05 Cze 2017 07:52
    WRadek
    Poziom 21  

    Najlepszym rozwiązaniem będzie przetwornica podnasząca / obniżająca napięcie.
    Ale jeśli będziesz z tych paneli ładował akumulatorki bez tego układu, który jest w gotowych power bankach, to wyszukaj temat w dziale DIY "przeróbka przetwornicy na MPP (nie MPPT)". To wiele wyjaśni.

    0
  • #21 05 Cze 2017 08:35
    _jta_
    Specjalista elektronik

    A może najpierw ustalić, co wychodzi z tego panelu, jakie są wymagania odbiorników, które mogą być podłączane, i wtedy planować, jak dopasować jedno do drugiego?

    Przetwornica, która może i podnosić, i obniżać napięcie, bywa dość złożona - a układ takiej przetwornicy trudno zrobić tak, żeby miał dobrą sprawność. Więc jeśli jej zastosowanie nie jest potrzebne, to należy go unikać. Być może ma sens zastosowanie układu, który kosztem obniżenia napięcia zwiększy prąd ładowania - jeśli z ogniwa 5.5V ma być ładowany np. akumulator Li-ion, któremu wystarczy 4.2V - ale to będzie najwyżej 20% zysku, a będzie wymagało albo kupna przetwornicy, albo szukania części do niej, bądź np. zaprojektowania i wykonania dławika.

    0