Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Czerwona anoda lampy Kt88

iMichalWarmbier 04 Cze 2017 05:22 1533 16
  • #1 04 Cze 2017 05:22
    iMichalWarmbier
    Poziom 3  

    Cześć potrzebuje pomocy. Zakupiłem wzmacniacz Fatman i Tube 202 na lampach Kt88 nowy nie używany uruchomiłem go i po kilkunastu dniach poszła jedna lampa (lewy )kanał wymieniłem na nowa ale zauważyłem ze w nowej anoda zaczyna robić się czerwona tak gdzieś po 15 min pracy prawa tez jest lekko czerwona ale nie aż tak. Wzmacniacz jest w klasie A wyprodukowany w 2010 i od tego czasu nie był odpudelkowany kupiłem go z wyprzedaży magazynowej proszę o poradę gdzie szukać przyczyny. Dołączam schemat i który udało mi się zdobyć i zdjęcie grzejacej się lampy. Ta niebieska poswiata to dioda led podswietlajaca wskaznik wysterownia.

    0 16
  • Pomocny post
    #2 04 Cze 2017 08:54
    PiotrRDiablo
    Poziom 22  

    Witam.
    Wygląda to na przeciążenie anody. Trzeba zacząć od pomiarów. Zmierz napięcia na katodzie KT88 (w obwodzie katody jest rezystor 10 Ω - pozwoli to się zorientować jaki płynie prąd przez katodę), napięcie na anodzie, napięcie na siatce 1, napięcie na siatce 2 oraz przydałby się spadek napięcia na rezystorze w obwodzie siatki 2 - 200 Ω - to pozwoli określić prąd siatki 2.
    Po pomiarach można podjąć dalszą dyskusję.

    0
  • #3 04 Cze 2017 09:40
    iMichalWarmbier
    Poziom 3  

    PiotrRDiablo napisał:
    Witam.
    Wygląda to na przeciążenie anody. Trzeba zacząć od pomiarów. Zmierz napięcia na katodzie KT88 (w obwodzie katody jest rezystor 10 Ω - pozwoli to się zorientować jaki płynie prąd przez katodę), napięcie na anodzie, napięcie na siatce 1, napięcie na siatce 2 oraz przydałby się spadek napięcia na rezystorze w obwodzie siatki 2 - 200 Ω - to pozwoli określić prąd siatki 2.
    Po pomiarach można podjąć dalszą dyskusję.


    dziekuje,
    jutro wezme sie za pomiar

    0
  • Pomocny post
    #4 04 Cze 2017 23:04
    SlawekKedra
    Poziom 40  

    Być może wymaga on tylko wyregulowania. Schemat wskazuje na istnienie potencjometrów regulacyjnych (na schemacie w pobliżu V2B i V3A). Potencjometry te zmieniają punkt pracy V2B i V3A. Jednocześnie zmieniają się punkty pracy lamp mocy ponieważ lampy te są sprzężone bezpośrednio z V2B i V3A.

    0
  • #5 05 Cze 2017 04:16
    iMichalWarmbier
    Poziom 3  

    SlawekKedra napisał:
    Być może wymaga on tylko wyregulowania. Schemat wskazuje na istnienie potencjometrów regulacyjnych (na schemacie w pobliżu V2B i V3A). Potencjometry te zmieniają punkt pracy V2B i V3A. Jednocześnie zmieniają się punkty pracy lamp mocy ponieważ lampy te są sprzężone bezpośrednio z V2B i V3A.


    Tez mi to przyszlo do glowy chociaz z elektronika mam doswiadczenie na zasadzie samouka to pierwsza moja lampa.
    zapytalem doswiadczonego elektronika wysylajac mu ow schemat o bias a on odparl ze automatyczny.
    widzac czerwona anode pomyslalem ze cos nie tak z nim jest pozniej lampa strzelila rozebralem wzmacniacz a tam rezystory R39 i R40 nie mialy cyny byly tak jakby wcisniete pomyslalem tak to jest to pomierzylem wartosci i bylo ok sprawdzilem przejscia przed i za i bylo ok ale i tak je przylutowalem po swojemu pomyslalem ze jak sie nagrzeje to traci gdzies przejscie
    wlaczylem i ku mojemu zdziwieniu dalej tak samo, zaczalem wiec sledzic uklad i uczyc sie na nim i te rezystory nastawne na schemacie nie daly mi spokoju zwlaszcza ze te we wzmacniaczu nie sa symetrycznie ustawione troche odbiegaja od siebie.
    Jezel jest trzeba go poprostu wyregulowac to gdzie powinieniem sie wpiac z miernikiem i jakie napiecia szukac dorzuce zdjecie wnetrza wzmaka i tych rezystorow


    Czerwona anoda lampy Kt88 Czerwona anoda lampy Kt88

    0
  • #6 05 Cze 2017 17:12
    PiotrRDiablo
    Poziom 22  

    Też obstawiam "rozjechanie się" punktu pracy lamp końcowych. Potencjometr CW1 zmienia punkt pracy lampy V2B, która to lampa pracuje w układzie wtórnika katodowego i przez rezystor antypapazytowy R37 ustala punkt pracy lampy końcowej KT88.
    Dlatego poprosiłem o napięcia na katodzie, anodzie, siatce pierwszej i siatce drugiej lampy KT 88 oraz spadek napięcia na rezystorze R39 - to powoli oszacować punkt pracy KT 88, płynące prądy i moc strat w anodzie i siatce drugiej.
    I prośbę swą ponawiam :D
    Zakładam oczywiście, że zasilacz daje prawidłowe napięcia.

    0
  • Pomocny post
    #7 05 Cze 2017 20:13
    SlawekKedra
    Poziom 40  

    iMichalWarmbier napisał:
    zapytalem doswiadczonego elektronika wysylajac mu ow schemat o bias a on odparl ze automatyczny.

    Lampy końcowe nie mają w tym wzmacniaczu automatycznego biasu. Nie bardzo rozumiem jak doświadczony elektronik może wypowiadać takie bzdury. Te oporniki w katodach lamp mocy nie służą do automatycznego biasu ponieważ są zbyt małej oporności. Służą one do pośredniego pomiaru prądu płynącego przez lampę.

    0
  • #8 06 Cze 2017 10:24
    iMichalWarmbier
    Poziom 3  

    OK zrobilem pomiary i tak
    najpierw lampa wedlug mnie ok:
    katoda wyprowadzenie nr 8: 1.0V
    siatka 1 wyprowadzenie nr 5: -39.1V
    siatka 2 wyprowadzenie nr 4 392V
    anoda wyprowadzenie nr 3 385V

    lampa ktora sie grzeje:
    katoda wyprowadzenie nr 8 1.15V
    siatka 1 wyprowadzenie nr 5 -36.1V
    siatka 2 wyprowadzenie nr4 392V
    anoda wypowadzenie nr 3 377V

    tak to sie przedstawia prosze o dalsze wskazowki

    Dodano po 12 [minuty]:

    SlawekKedra napisał:
    iMichalWarmbier napisał:
    zapytalem doswiadczonego elektronika wysylajac mu ow schemat o bias a on odparl ze automatyczny.

    Lampy końcowe nie mają w tym wzmacniaczu automatycznego biasu. Nie bardzo rozumiem jak doświadczony elektronik może wypowiadać takie bzdury. Te oporniki w katodach lamp mocy nie służą do automatycznego biasu ponieważ są zbyt małej oporności. Służą one do pośredniego pomiaru prądu płynącego przez lampę.


    tak sie niestety stalo
    wyslalem maila do reduktora szumu z youtube i wyslalem mu schemat uslyszalem odpisal ze bias automatyczny
    zapytalem co sie dzieje z lampa ze tak sie zachowuje odpisal: uszkodzona lampa
    pomyslalem skoro bias auto to kupie nowe lampy i po klopocie wstawilem nowe to samo wiec pytam go co sie dzieje ze to samo odpowiedzial w mailu" uszkodzony wzmacniacz uszkadza lampe"

    0
  • Pomocny post
    #9 06 Cze 2017 20:40
    SlawekKedra
    Poziom 40  

    Spróbuj wyregulować kanał który się grzeje tak aby napięcie na katodzie lampy mocy wynosiło 1V

    1
  • #10 06 Cze 2017 21:26
    iMichalWarmbier
    Poziom 3  

    SlawekKedra napisał:
    Spróbuj wyregulować kanał który się grzeje tak aby napięcie na katodzie lampy mocy wynosiło 1V


    rozumiem ze mam skorzystac z tego potencjometru nastawnego tak? i czy w tym momencie zmieni sie napiecie ujemne na siatce 1?

    0
  • #11 06 Cze 2017 21:30
    SlawekKedra
    Poziom 40  

    iMichalWarmbier napisał:
    rozumiem ze mam skorzystac z tego potencjometru nastawnego tak?

    Tak
    iMichalWarmbier napisał:
    i czy w tym momencie zmieni sie napiecie ujemne na siatce 1?

    Tak, napięcie na S1 zmieni się również, w stronę bardziej ujemnego.

    0
  • #12 07 Cze 2017 10:23
    iMichalWarmbier
    Poziom 3  

    chcialbym jeszcze zapytac skad taka roznica na anodach

    0
  • #13 07 Cze 2017 20:29
    SlawekKedra
    Poziom 40  

    Stąd, że anody są podłączone do zasilania poprzez pierwotne uzwojenia transformatorów głośnikowych, które mają jakieś rezystancje. Jeśli rezystancje tych uzwojeń są takie same, a powinny być, to przy nierównych prądach anod obu lamp, różne też będą napięcia na nich.

    0
  • #14 10 Cze 2017 10:52
    iMichalWarmbier
    Poziom 3  

    ok witam po dluzszej przerwie odwazylem sie ruszyc potencjometry podlaczylem sie do siatki 1 na odczep nr5 krecac potencjometrem tak ze uzyskalem na siatce -40V zmierzylem napiecie na katodzie i wynioslo one 0.95V kalnal uszkodzony zagral lepiej niz ten ktory byl ok wiec nie czekajac dlugo zrobilem to samo na lampie dobrej oba kanaly graja teraz rowno poprawilo sie bzmienie lampa gra lepiej gora teraz i bas jest glebszy ale najwazniejsze to ze anody sie nie swieca jak choinka dziekuje wam za wsparcie i przpraszam za brak polskich znakow pozdrawiam serdecznie gdyby nie wy bylbym biedniejszy o pare stowek dziekuje!!!

    1
  • #15 11 Cze 2017 19:07
    iMichalWarmbier
    Poziom 3  

    Witajcie ponownie zakupilem pare nowych mach pair kt88 gold lion tubes wlozylem je do wzmacniacza i pomierzylem napiecia anodowae i mialem takie wyniki otoz andoa lewa 382V anoda prawa 385V wiec jesli sa sparowane to rozumiem ze prady anodowe powinny byc bardzo zblilone tak? wiec wyliczylem z prawa ohma ze przy 90 procentach mocy lampy (chce zeby lampa w dalszym ciagu pracowala w klasie A) ustawilem prady spoczynkowe zamiast 0.95V na 0.824V na jednej i 0.820V na drugiej. katoda na siatce 1 wyszlo cos kolo -41.2V. anody calkowicie zgasly przestaly sie swiecic i juz. o to faktycznie mi chodzilo. wiem ze w klasie A lampy skoncza swoj zywot szybciej ale wzmacniacz wedlug producenta mial takie zalozenie wiec tak zostawilem. nie rozumiem jednak jak szanujacy sie producent moze wypuscic do sprzedarzy wzmacniacz w ktorym bias byl ustawiony na oko grubo ponad maksymalna moc lampy stracilem przez jedna pare lamp dzieki Wam nauczylem sie ustawiac bias i zrozumialem podstawy dzialania lampy jescze raz serdecznie dziekuje i pozdrawiam forumowiczow cudnie ze na elektrodzie zawsze znajdzie sie ktos kto pomoze bezinteresownie

    1
  • #16 13 Cze 2017 19:56
    SlawekKedra
    Poziom 40  

    Lampy nawet sparowane nie będą identyczne. Zwykle są one parowane w jakimś konkretnym punkcie pracy. W innym punkcie pracy parametry mogą się trochę różnić. Najdokładniejsze byłoby zdejmowanie charakterystyk na charakterografie ale nie spotkałem się aby ktoś to robił komercyjnie.

    0
  • #17 14 Wrz 2017 17:56
    czyt
    Poziom 14  

    http://www.thetubestore.com/lib/thetubestore/JJ-KT88.pdf - po napięciu 0,95 na katodzie i tym, że opornik ma 10 omów, można stwierdzić, że prąd lampy (anodowy=~katodowy), wynosi 95 mA. Nominalny to 140.
    Jest to wzmacniacz w klasie A, czyli SE. Lampy nie będą pracowały krócej, niż w innych konfiguracjach. Ważne, by nie przekraczać jej parametrów dopuszczalnych: czego ilustracją byłą czerwona anoda.
    Napięcia mają drugorzędne znaczenia, dostosowują się : ) (chyba że się projektuje), ważny jest prąd, ewentualnie maksymalna moc tracona w anodzie. A koledzy, nie zwrócili na to uwagi adeptowi szlachetnej techniki lampowej.

    Pozdrawiam Lampowców.

    0