Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
OptexOptex
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Druga burza - spalony router kolejny raz

04 Jun 2017 16:51 3270 33
  • Level 14  
    To już druga burza w okresie ostatnich 10 miesięcy i spalił mi się drugi router. Za każdym razem nie było mnie w domu i nie miąłem możliwości wypięcia urządzeń z instalacji.
    Za pierwszym razem nie byłem ubezpieczony, ale teraz już tak. Zakładam, że ubezpieczyciel zwróci mi pieniądze za urządzenie teraz, ale kto będzie chciał mnie ubezpieczać jak co roku, dwa lub trzy co burza to będzie coś popalonego. Dziwne jest to, że tym razem tak samo jak ostatnio spalił się tylko router - nie telewizor, lodówka, radio internetowe itp. i to router za ponad 700stów.

    Idzie temu jakoś zaradzić?
  • OptexOptex
  • Level 24  
    Idzie zminimalizować, nie usuniesz całkowicie zagrożenia.
    Jakie zasilanie ( napowietrznie czy kabel) czy masz zabezpieczenie przeciwprzepięciowe instalacji ??
  • OptexOptex
  • Level 41  
    fraksipon wrote:
    Idzie temu jakoś zaradzić?
    Idze zaradzić tylko potrzebna jest diagnoza - z której strony został uszkodzony.
    Od strony zasilania 230V AC ?
    Czy od strony, wejścia lub któregoś z wyjść.
  • Electrician specialist
    markus-19 wrote:
    Możesz zastosować listwę z zabezpieczeniem przepięciowym dedykowaną dla komputerów oraz urządzeń elektronicznych.

    Nie żartuj sobie Kolego z poważnego problemu i nie udzielaj szkodliwych porad.
    Router wymaga zabezpieczenia od strony zasilania 230V AC oraz od strony wszystkich! przewodów UTP.
    I nikt poważny nie poda przepisu na 100% zabezpieczenie urządzenia. Jedynym, w miarę pewnym sposobem jest rozłączenie wszystkiego w obliczu zbliżającej się burzy lub przejście na światłowody.
  • Level 43  
    A po co router za 7 stów i bez zabezpieczeń czy to radosne DYI instalacja?

    Po drugie jak rozległa jest instalacja i co podpięte.
    Po trzecie skoro tylko router siadł to śmierć przyszła z internetu a nie z sieci.
  • Electrician specialist
    Strumien swiadomosci swia wrote:
    Po trzecie skoro tylko router siadł to śmierć przyszła z internetu a nie z sieci.

    Też mam takie zdanie. Dlatego należy wypracować sposoby postępowania na wypadek burzy. Jestem w lokalnej sieci na UTP, u mnie jest hub i wszyscy wiemy, że należy dla naszego robra rozpiąć całą sieć łącznie z zasilaczami. po burzy stawiamy sieć ponownie i mamy neta :D
    Jeden warunek to obecność w domu w czasie nadciągającej burzy.
  • Electrician specialist
    Witam
    Odpowiedz na post nr 2.
    Kto dostarcza internet? Jest to linia telefoniczna (ADSL) czy inna?

    pzdr
    -DAREK-
  • Level 27  
    opornik7 wrote:

    markus-19 napisał:
    Możesz zastosować listwę z zabezpieczeniem przepięciowym dedykowaną dla komputerów oraz urządzeń elektronicznych.

    Nie żartuj sobie Kolego z poważnego problemu i nie udzielaj szkodliwych porad.
    Router wymaga zabezpieczenia od strony zasilania 230V AC oraz od strony wszystkich! przewodów UTP.
    I nikt poważny nie poda przepisu na 100% zabezpieczenie urządzenia. Jedynym, w miarę pewnym sposobem jest rozłączenie wszystkiego w obliczu zbliżającej się burzy lub przejście na światłowody.


    A gdzie tu widzisz szkodliwą poradę? Oczywiście nigdy urządzenia podłączone do sieci nie są zabezpieczone w 100%. Jest to dodatkowe zabezpieczenie. Obecnie w jednym z biur projektowych wymieniamy wszystkie przedłużacze na takie listwy.
  • Moderator of the Technical section
    markus-19 wrote:

    A gdzie tu widzisz szkodliwą poradę? Oczywiście nigdy urządzenia podłączone do sieci nie są zabezpieczone w 100%. Jest to dodatkowe zabezpieczenie. Obecnie w jednym z biur projektowych wymieniamy wszystkie przedłużacze na takie listwy.

    To jest życzenie tamtego prezesa czy wasz projekt techniczny?
  • Level 41  
    markus-19 wrote:
    Obecnie w jednym z biur projektowych wymieniamy wszystkie przedłużacze na takie listwy.


    Dla poprawy samopoczucia inwestora i własnej kiesy :-)
  • User removed account  
  • Level 41  
    MarianK98 wrote:
    Ojciec kilka lat temu z Holandii przywiózł po tym jak się TV plazma posypała po burzy. Od tamtej pory nic się nie dzieje, a i podczas burzy nic nie odłączamy. Jeszcze kilka by się przydało. Ja mogę polecić!


    Bezpiecznik w listwie i warystor jak paznokietek ma zabezpieczyc przed wyładowaniem?
  • Level 41  
    markus-19 wrote:
    A gdzie tu widzisz szkodliwą poradę?
    Oczywiście,ze porada jest szkodliwa.
    Bo zalecasz wydać kasę na to co nic nie da.
    Potrafisz myśleć ?
    Parametry ograniczenia ,wolty podawane przez producenta - brak.
  • Moderator of the Technical section
    CYRUS2 wrote:
    markus-19 wrote:
    A gdzie tu widzisz szkodliwą poradę?
    Oczywiście,ze porada jest szkodliwa.
    Bo zalecasz wydać kasę na to co nic nie da.
    Potrafisz myśleć ?
    Parametry ograniczenia ,wolty podawane przez producenta - brak.

    Tyle na ten temat. Kolega na razie na nic nie odpowie.
  • Level 41  
    Strumien swiadomosci swia wrote:
    Zabezpieczy przynajmniej w razie upalenia lub braku N .
    Tylko w twojej wyobraźni.
    Mierzyłeś listwę, warystor - pomierz sprawdź.
  • Electrician specialist
    Strumien swiadomosci swia wrote:
    TAK właśnie przchodziłem przez to i listwa zabezpieczyła .

    Z doświadczenia własnego jak innych forumowiczów mogę potwierdzić, że tak jest. Ale listwa listwie nie jest równa. Poza tym należy podkreślić, że listwy i ograniczniki przepięć bazujące na warystorach nie są dedykowane do ochrony od przepięć typu POP a takimi są przepięcia braku N. Do tego służą dedykowane przekaźniki napięciowe.

    W przypadku burz (zdarzenia, z którymi miał do czynienia autor) - czy listwa p.przepięciowa mogła coś tu pomóc? Być może tak - jednak dla mnie to w tej chwili dysponujemy zbyt małą ilością informacji. Autor nie odpowiedział na pytania, które tu padły. Do tego czasu ja nie widzę sensu dalszej dyskusji.

    pzdr
    -DAREK-
  • Level 14  
    rafi84 wrote:
    akie zasilanie ( napowietrznie czy kabel)

    kabel
    rafi84 wrote:
    zabezpieczenie przeciwprzepięciowe instalacji

    brak - jestem przed wymianą pełniej instalacji w mieszkaniu.
    CYRUS2 wrote:
    Idze zaradzić tylko potrzebna jest diagnoza - z której strony został uszkodzony.

    Ostatni router miał spalone wszystkie porty oraz zasilacz. Czy w serwisie są w stanie sprawdzić z której strony doszło do uszkodzenia?
    Darom wrote:
    Kto dostarcza internet? Jest to linia telefoniczna (ADSL) czy inna?

    Sieć miejska - do mieszkania wchodzi sam kabel ethernetowy - lowowanie ppoe
  • Level 28  
    Najlepsze rozwiązanie to router ADSL dzierżawiony od OPL, a za nim postawiony router WAN do rozsiewania wi-fi. Zazwyczaj obrywa pierwszy router, a skoro jest dzierżawiony to wymiana w ramach dzierżawy. Zabezpieczenia są typu przepięciowe, lub przepięciowo-prądowe, niestety nie zagwarantują pełnego bezpieczeństwa przy wyładowaniach blisko domu. Jedyne skuteczne zabezpieczenie to wyłączenie routera od linii ADSL i od sieci 230 V, choć wiem, że ten warunek jest najtrudniejszy do spełnienia.
  • Level 23  
    ajanek9 wrote:
    Jedyne skuteczne zabezpieczenie to wyłączenie routera od linii ADSL i od sieci 230 V, choć wiem, że ten warunek jest najtrudniejszy do spełnienia.


    Oczywiście. Jednak warto wiedzieć, że w przypadku bezpośredniego wyładowania w dach bądź pobliże domu, ładunek może się zindukować do tego stopnia, że spali elektronikę odłączoną od instalacji.
    Miałem taki przypadek: dziura w dachówce na pół pięści, instalacja cała przetrwała, jednak uszkodzony został TV odłączony z zasilania i anteny, centrala alarmowa działa, jednak uszkodzony został moduł zasilania klawiatur... było jeszcze kilka innych urządzeń.
  • Level 10  
    dobry odgromnik i sprawa załatwiona
  • Level 41  
    polaklbn wrote:
    Oczywiście. Jednak warto wiedzieć, że w przypadku bezpośredniego wyładowania w dach bądź pobliże domu, ładunek może się zindukować do tego stopnia, że spali elektronikę odłączoną od instalacji.

    Centrala alarmowa nie posiada zabezpieczeń na magistralach.
    Wejścia tych magistral są czułe na impulsy w zakresie 50-100V.

    Oczywiście winny jest skapy klient.
    Często konstruktor bez doświadczenia.

    Typowym przykładem jest zalecenie podłączenia COM do PE.
    Na PE może pojawić się impuls kilkaset woltów.
  • Level 27  
    CYRUS2 wrote:
    Typowym przykładem jest zalecenie podłączenia COM do PE.


    A gdzie takie zalecenie widziałeś? Bo ja niestety tego w instrukcjach nie zauważyłem.
  • Level 13  
    A nie można po prostu zanim się wyjdzie z domu odłączyć tego routera od zasilania?
    Może to jakaś abstrakcja dla niektórych, ale to chyba byłoby najprostsze rozwiązanie.
  • Level 23  
    UmyslTechniczny wrote:
    A nie można po prostu zanim się wyjdzie z domu odłączyć tego routera od zasilania?
    Może to jakaś abstrakcja dla niektórych, ale to chyba byłoby najprostsze rozwiązanie.

    W nowych budynkach (przynajmniej w mojej okolicy) rutery, msy i tym podobne urządzenia znajdują się na poddaszu, i nie wyobrażam sobie, żeby przed każdym wyjazdem z domu wspinać się po drabince w celu wyciągnięcia wtyczki. A problem Autora jest właśnie ceną, którą trzeba przeboleć za nasze lenistwo :) .
    Z żywiołem nie wygrasz, nawet, jeśli odłączysz go od zasilania nadal pozostaje ryzyko indukcji :)
  • Level 13  
    polaklbn wrote:
    UmyslTechniczny wrote:
    A nie można po prostu zanim się wyjdzie z domu odłączyć tego routera od zasilania?
    Może to jakaś abstrakcja dla niektórych, ale to chyba byłoby najprostsze rozwiązanie.

    W nowych budynkach (przynajmniej w mojej okolicy) rutery, msy i tym podobne urządzenia znajdują się na poddaszu, i nie wyobrażam sobie, żeby przed każdym wyjazdem z domu wspinać się po drabince w celu wyciągnięcia wtyczki. A problem Autora jest właśnie ceną, którą trzeba przeboleć za nasze lenistwo :) .
    Z żywiołem nie wygrasz, nawet, jeśli odłączysz go od zasilania nadal pozostaje ryzyko indukcji :)

    Cóż, ja u siebie po prostu wyjmuję dwie wtyczki z gniazdka i tyle. Ale pierwsze co przyszło mi na myśl, to właśnie jeśli to możliwe odłączenie napięcia przed wyjściem z domu.
  • Level 41  
    polaklbn wrote:
    Z żywiołem nie wygrasz, nawet, jeśli odłączysz go od zasilania nadal pozostaje ryzyko indukcji :)

    Niszczenie sprzętu podczas burzy ma 2 przyczyny.
    Wzrost napięcia w sieci - niekoniecznie impuls przepięciowy.
    Ta opcja jest znacznie groźniejsza, dlatego że występuje jak piorun uderzy nawet daleko od budynku.
    Energetyka wyłącza na chwilę napięcie - dlaczego ?
    To efekt wtórny zadziałania systemu zabezpieczeń w energetyce.
    Zjawisko jest groźne bo instalacja nie posiada żadnych zabezpieczeń przed wzrostem napięcia w sieci.
    Ryzyko zaindukowania jest niewielkie.
    Bo piorun musiałby uderzyć bezpośrednio w budynek.
  • Level 23  
    polaklbn wrote:
    Oczywiście. Jednak warto wiedzieć, że w przypadku bezpośredniego wyładowania w dach bądź pobliże domu, ładunek może się zindukować do tego stopnia, że spali elektronikę odłączoną od instalacji.

    CYRUS2 wrote:
    Ryzyko zaindukowania jest niewielkie.
    Bo piorun musiałby uderzyć bezpośrednio w budynek.