Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Instalacja elektryczna w bloku z wielkiej płyty - obwody i zabezpieczenie

fraksipon 22 Jun 2017 22:14 4920 30
  • #1
    fraksipon
    Level 14  
    Jestem przed wymianą instalacji w mieszkaniu 3 pokojowym, osobno łazienka, toaleta.
    Dostawca energii to Tauron zabezpieczenie przed licznikowe to 5,5 kW, jest możliwość podpięcie siły. Zamierzam wymienić przewód od licznika do rozdzielnicy w mieszkaniu na 5 żyłowy na wypadek przejścia na trójfazę.



    Zaplanowałem taką listę obwodów.
    1) Oświetlenie całego mieszkania, żarówki ledowe
    2) Kuchnia gniazda na różne urządzenia, toster, ładowarka telefonu, mikser.
    3) Kuchnia piekarnik elektryczny - jeszcze nie wiem jaki model
    4) Kuchnia płyta indykcyjna - cztery miejsca grzewcze na płycie - obecnie mam płytę gazową, ale chciałbym wypuścić przewód gdyby kiedyś...
    5) Kuchnia Zmywarka
    6) Kuchnia Lodówka
    7) Kuchnia bojler na wodę - obecnie mam Junkers, ale chciałbym wypuścić przewód gdyby kiedyś...
    8) Pokój 1 - gniazda na laptop, lampkę nocną, ładowarkę do telefonu itp.
    9) Pokój 1 - klimatyzacja
    10) Pokój 2 - gniazda gniazda na laptop, lampkę nocną, ładowarkę do telefonu itp.
    11) Pokój 3 - gniazda gniazda na laptop, lampkę nocną, ładowarkę do telefonu itp.
    12) Łazienka - pralka - suszarka

    Mam w związku z tym kilka pytań
    a) Czy Waszym zdaniem takie obwody wydają się być dobrze rozplanowane?
    b) Co zrobić z dwoma gniazdami w przedpokoju, będą one używane raz na miesiąc, przeważnie do odkurzacza? Czy mogę wpiąć je do obwodu z łazienką?
    c) Zmywarka może być z lodówka na jednym obwodzie?
    d) Piekarnik i mikrofalówkę w zabudowie mam obok siebie, czy robić to na dwóch obwodach - dwóch osobnych kablach ? czy na jednym 5 żyłowym?

    Proszę o odpowiedź.
  • #2
    snakess
    Level 13  
    Obwody wydają się ok , ale przydałby się jakiś konkretniejszy schemat .
    Łazienka musi być koniecznie na oddzielnym obwodzie i zabezpieczona rcd .
    Lodówkę proponuję osobną - wyjeżdżasz na dłużej to wyłączasz wszystkie bezpieczniki i zostawiasz tylko lodówkę.
  • #3
    Brivido

    Level 33  
    1, myślę, że tak, choć przynajmniej w deweloperce (chociaż w większości) w łazience się robi osobno pralkę i gniazdo ogólne, np do suszarki. Choć może jeszcze warto rozdzielić to na dwa obwody światła, ew 2 + sama łazienka.

    2, złącz z jakimś pokojem.
    3, prawie podobna sytuacja jak pralka z suszarką
    4, na jednym nie ma co. Piekarnik osobno, a mikrofalę do reszty kuchni, choć jak myślisz osobno to można ogólną kuchnie rozdzielić na dwa obwody.
  • #4
    mawerix123
    Level 39  
    fraksipon wrote:
    a) Czy Waszym zdaniem takie obwody wydają się być dobrze rozplanowane?


    Ja bym położył jeszcze obwód do mikrofalówki, do łazienki dodatkowy obwód na gniazdo przy lustrze o ile planujesz, oświetlenie zrobił bym na dwóch, trzech obwodach no i oczywiście obwód oświetlenia łazienki przez RCD

    fraksipon wrote:
    b) Co zrobić z dwoma gniazdami w przedpokoju, będą one używane raz na miesiąc, przeważnie do odkurzacza? Czy mogę wpiąć je do obwodu z łazienką?


    Raczej połącz je z obwodem któregoś z pokoi.

    fraksipon wrote:
    c) Zmywarka może być z lodówka na jednym obwodzie?


    Nie powinna być na jednym obwodzie.

    fraksipon wrote:
    d) Piekarnik i mikrofalówkę w zabudowie mam obok siebie, czy robić to na dwóch obwodach - dwóch osobnych kablach ? czy na jednym 5 żyłowym?


    Niema mowy o przewodzie 5x.. dwa obwody jednofazowe.
  • #5
    Turysta_
    Level 13  
    mawerix123 wrote:
    fraksipon wrote:

    c) Zmywarka może być z lodówka na jednym obwodzie?

    Nie powinna być na jednym obwodzie.


    Czemu ?
  • #6
    teskot
    Level 34  
    Chociażby dlatego, że zmywarka może mieć moc powyżej 2kW, a dla odbiorników o mocy powyżej 2kW należy stosować oddzielne, dedykowane obwody. Ponadto jak już zostało wspomniane warto, żeby lodówka miała też oddzielny obwód tak, żeby uszkodzenie innego urządzenia działającego na tym samym zabezpieczeniu nie spowodowało zaniku zasilania lodówki. Ale myślę, że spokojnie możesz połączyć obwód lodówki z gniazdami w przedpokoju. I rozdziel obwody oświetlenia przynajmniej na 2, żeby w razie przeciążenia/zwarcia/uszkodzenia nie zapanowała wszędzie ciemność.
  • #7
    mawerix123
    Level 39  
    Turysta_ wrote:

    mawerix123 napisał:
    fraksipon napisał:

    c) Zmywarka może być z lodówka na jednym obwodzie?

    Nie powinna być na jednym obwodzie.


    Czemu ?


    Ano temu że zmywarka to urządzenie o mocy większej niż 2kW i dla niej powinien być przewidziany oddzielny obwód.
  • #8
    Brivido

    Level 33  
    A ktoś wyjaśni dlaczego to jest tak ustanowione? Czy są to tylko stałe urządzenia czy np z suszarki nie można korzystać w pokoju z gniazd ogólnego przeznaczenia?
  • #9
    fraksipon
    Level 14  
    Dodałem 13 obwód na mikrofalówkę.
    Obecnie mam jednofazowy licznik, ale chciałbym tak przygotować skrzynkę, aby w razie potrzeby przepiąć cały układ w trójfazowy.
    Mam jeszcze pytanie dotyczące rozdzielnicy.
    Jakiego typu elementy powinny się w niej znajdować?



    1) Oświetlenie całego mieszkania, żarówki ledowe
    2) Kuchnia gniazda na różne urządzenia, toster, ładowarka telefonu, mikser.
    3) Kuchnia piekarnik elektryczny - jeszcze nie wiem jaki model
    4) Kuchnia płyta indykcyjna - cztery miejsca grzewcze na płycie - obecnie mam płytę gazową, ale chciałbym wypuścić przewód gdyby kiedyś...
    5) Kuchnia Zmywarka
    6) Kuchnia Lodówka
    7) Kuchnia bojler na wodę - obecnie mam Junkers, ale chciałbym wypuścić przewód gdyby kiedyś...
    8) Pokój 1 - gniazda na laptop, lampkę nocną, ładowarkę do telefonu itp.
    9) Pokój 1 - klimatyzacja
    10) Pokój 2 - gniazda gniazda na laptop, lampkę nocną, ładowarkę do telefonu itp.
    11) Pokój 3 - gniazda gniazda na laptop, lampkę nocną, ładowarkę do telefonu itp.
    12) Łazienka - pralka - suszarka
    13) Kuchnia - mikrofalówka
  • #11
    mawerix123
    Level 39  
    Brivido wrote:
    A ktoś wyjaśni dlaczego to jest tak ustanowione? Czy są to tylko stałe urządzenia czy np z suszarki nie można korzystać w pokoju z gniazd ogólnego przeznaczenia?


    Kiedyś zadałem podobne pytanie w pewnym wątku tyczyło żelazka 2300W ..... zostałem spalantowany :D
    fraksipon wrote:
    1) Oświetlenie całego mieszkania, żarówki ledowe
    2) Kuchnia gniazda na różne urządzenia, toster, ładowarka telefonu, mikser.
    3) Kuchnia piekarnik elektryczny - jeszcze nie wiem jaki model
    4) Kuchnia płyta indykcyjna - cztery miejsca grzewcze na płycie - obecnie mam płytę gazową, ale chciałbym wypuścić przewód gdyby kiedyś...
    5) Kuchnia Zmywarka
    6) Kuchnia Lodówka
    7) Kuchnia bojler na wodę - obecnie mam Junkers, ale chciałbym wypuścić przewód gdyby kiedyś...
    8) Pokój 1 - gniazda na laptop, lampkę nocną, ładowarkę do telefonu itp.
    9) Pokój 1 - klimatyzacja
    10) Pokój 2 - gniazda gniazda na laptop, lampkę nocną, ładowarkę do telefonu itp.
    11) Pokój 3 - gniazda gniazda na laptop, lampkę nocną, ładowarkę do telefonu itp.
    12) Łazienka - pralka - suszarka
    13) Kuchnia - mikrofalówka


    Słabo korzystasz z podpowiedzi forumowiczów

    fraksipon wrote:
    4) Kuchnia płyta indykcyjna - cztery miejsca grzewcze na płycie


    Jaki to będzie przewód :?:
  • #12
    fraksipon
    Level 14  
    mawerix123 wrote:
    Jaki to będzie przewód

    5x2,5
  • #13
    Volt
    Level 26  
    Ja natomiast zaproponuje mikrofalówke z lodówką, ale obowiązkowo osobno pralka osobno suszarka.yt
  • #14
    Wiciu400v
    Level 15  
    Volt wrote:
    natomiast zaproponuje mikrofalówke z lodówką,
    każdy odbiornik powyżej 2kW powinien mieć osobne zabezpieczenie... nie wiem jaką ma moc mikrofala ale obawiam się że razem z lodówką mogą przekroczyć próg
  • #15
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Wiciu400v wrote:
    Volt wrote:
    natomiast zaproponuje mikrofalówke z lodówką,
    każdy odbiornik powyżej 2kW powinien mieć osobne zabezpieczenie... nie wiem jaką ma moc mikrofala ale obawiam się że razem z lodówką mogą przekroczyć próg

    Nie, nie przekroczą.
  • #16
    Brivido

    Level 33  
    A nawet jeśli przekroczą to co?
  • #18
    Wiciu400v
    Level 15  
    Brivido wrote:
    A nawet jeśli przekroczą to co?

    To nic, popłynie większy prąd i tyle. Zabezpieczenie tego obwodu to najprawdopodobniej 16A więc nic się nie stanie. Tak swoją drogą to sprawdziłem jaką te urządzenia mogłyby mieć moc i - powiem szczerze - myślałem zawsze, że mikrofala pobiera trochę więcej (w granicach 1kW), a tu niespodzianka.
  • #19
    Volt
    Level 26  
    Właśnie dlatego, zazwyczaj robię mikrofale z lodówką, rzadko kiedy lodówka sama wisi na zasilaniu, w ramach oszczędności czasami też jedna z faz z wypustu pod indukcje jest podłączona pod (uwaga wcale nie piekarnik :D) pochłaniacz.
  • #20
    Wiciu400v
    Level 15  
    Volt wrote:
    Właśnie dlatego, zazwyczaj robię mikrofale z lodówką, rzadko kiedy lodówka sama wisi na zasilaniu, w ramach oszczędności czasami też jedna z faz z wypustu pod indukcje jest podłączona pod (uwaga wcale nie piekarnik :D) pochłaniacz.

    My z majstrem piekarnik i mikrofalówke (czasami) puszczamy z tej jednej fazy co zostaje z indukcji pod warunkiem że indukcja jest przewidziana, a jak nie jest to puszczamy na osobnym razem z iskrownikiem od kuchenki gazowej. Lecz każdy robi to jak chce i jak mu odpowiada
  • #21
    Volt
    Level 26  
    Wcześniej piszesz :
    Wiciu400v wrote:
    każdy odbiornik powyżej 2kW powinien mieć osobne zabezpieczenie...
    wytykając mi niby błąd, potem piszesz :
    Wiciu400v wrote:
    My z majstrem piekarnik i mikrofalówke (czasami) puszczamy z tej jednej fazy co zostaje z indukcji pod warunkiem że indukcja jest przewidziana, a jak nie jest to puszczamy na osobnym razem z iskrownikiem od kuchenki gazowej. Lecz każdy robi to jak chce i jak mu odpowiada
    więc robicie błąd bo piekarnik zawsze jest odbiornikiem ponad 2kW (zazwyczaj lekko ponad 3kW) dołączając mikrofale, gdy jednocześnie załączy 2 odbiorniki niestety B16 będzie tu zbyt małym zabezpieczeniem.
  • #23
    Wiciu400v
    Level 15  
    Volt wrote:
    więc robicie błąd bo piekarnik zawsze jest odbiornikiem ponad 2kW (zazwyczaj lekko ponad 3kW) dołączając mikrofale, gdy jednocześnie załączy 2 odbiorniki niestety B16 będzie tu zbyt małym zabezpieczeniem.
    kolego czemu B16 ? Czemu kolega wybrał za nas zabezpieczenia ? Akurat daliśmy
    B20 kolego 😉 i wtedy kolega ma 4,6 kW do wykorzystania z tej jednej fazy
  • #24
    mawerix123
    Level 39  
    Wiciu400v wrote:
    Akurat daliśmy
    B20 kolego


    I takie gniazdo do mikrofalówki :?: pytam o gniazdo do mikrofali bo pewnie piekarnik podłączony na stałe a jeśli nie to dla niego również gniazdo o prądzie wytrzymującym więcej niż 16A
    O przekrój przewodu nawet nie chcę pytać.

    Instalacja elektryczna w bloku z wielkiej płyty - obwody i zabezpieczenie
  • #25
    Wiciu400v
    Level 15  
    Kolego ja na to nie mam wpływu jakie będą zabezpieczenia... też mam w domu zabezpieczenia 20A na obwody jednofazowe ktoś to zrobil i ktoś przy odbiorze się podpisał i ktoś to zaprojektował, wytłumaczy mi kolega jak to przeszło ?
  • #26
    mawerix123
    Level 39  
    Wiciu400v wrote:
    ja na to nie mam wpływu jakie będą zabezpieczenia...


    To powiedz majstrowi że odstawia manianę a sam nie rozgłaśniaj na forum publicznym podłączenia piekarnika i mikrofalówki do pozostałego przewodu z obwodu płyty, to jest fuszerka.
  • #27
    Wiciu400v
    Level 15  
    mawerix123 wrote:
    Wiciu400v wrote:
    ja na to nie mam wpływu jakie będą zabezpieczenia...


    To powiedz majstrowi że odstawia manianę a sam nie rozgłaśniaj na forum publicznym podłączenia piekarnika i mikrofalówki do pozostałego przewodu z obwodu płyty, to jest fuszerka.
    wiedza na przyszłość zawsze sie przyda, swoja drogą to zapytam sie majstra dla czego tak...
  • #28
    mawerix123
    Level 39  
    Wiciu400v wrote:
    też mam w domu zabezpieczenia 20A na obwody jednofazowe ktoś to zrobil i ktoś przy odbiorze się podpisał i ktoś to zaprojektował, wytłumaczy mi kolega jak to przeszło ?


    Wytłumaczę, na pewno nikt tak nie zaprojektował :!: a zabezpieczenie niesłusznie trafiło pewnie za sprawą pana Miecia który stwierdził że takie będzie lepsze bo nie będzie "wybijało" bo wszędzie tak montuje i jest dobrze a ten kto się podpisał na protokole to ryzykant za parę złotych.
    Sam jesteś naocznym światkiem jak Twój majster żagluje zabezpieczeniami.
  • #29
    Wiciu400v
    Level 15  
    mawerix123 wrote:
    Wiciu400v wrote:
    też mam w domu zabezpieczenia 20A na obwody jednofazowe ktoś to zrobil i ktoś przy odbiorze się podpisał i ktoś to zaprojektował, wytłumaczy mi kolega jak to przeszło ?


    Wytłumaczę, na pewno nikt tak nie zaprojektował :!: a zabezpieczenie niesłusznie trafiło pewnie za sprawą pana Miecia który stwierdził że takie będzie lepsze bo nie będzie "wybijało" bo wszędzie tak montuje i jest dobrze a ten kto się podpisał na protokole to ryzykant za parę złotych.

    Hmmm ciekawa teoria... ale autorowi tematu na pewno nie chodziło o moja instalację 😉 więc teraz tak celem wyjaśnienia to instalacje robiła firma, takie zabezpieczenie było w projekcie bo w tym miejscu miało być zastosowane gniazdo siłowe 3p 32A nadtynkowe... miało być nie wiadomo z jakiej racji ? Ale znalazło się tam gniazdko 16A takie zwykle nadtynkowe.
    https://elektrocave.pl/pl/p/Gniazdo-przemyslowe-natynkowe-32A-3P-250V-IP44/9155
  • #30
    mawerix123
    Level 39  
    Wiciu400v wrote:
    takie zabezpieczenie było w projekcie bo w tym miejscu miało być zastosowane gniazdo siłowe 3p 32A nadtynkowe...


    To pisz pełnymi zdaniami, bo do instalacji indukcji przytoczyłeś przykład instalacji obwodu gniazda 32A. Skoro instalacja była faktycznie zaprojektowana dla gniazda 32A to zabezpieczenie 20A nie budzi kontrowersji, prąd znamionowy gniazda nie został przekroczony. Zresztą wyżej już pokazane.

    Wiciu400v wrote:
    Ale znalazło się tam gniazdko 16A takie zwykle nadtynkowe.
    https://elektrocave.pl/pl/p/Gniazdo-przemyslowe-natynkowe-32A-3P-250V-IP44/9155


    To jest właśnie gniazdo 32A a nie 16A tylko jednofazowe.