Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Computer ControlsComputer Controls
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Niedziałający nadajnik radiowy

27 Cze 2017 09:30 4170 102
  • Pomocny post
    #61
    21paweł21
    Poziom 16  
    Przy obecnej cewce (tej ze schematu) i kondensatorze 15pF nadajnik pracuje na ok 70MHz przy cewce ściśniętej a przy rozciągniętej do 8mm dojdzie do ok. 90MHz. Dla tego kondensatora 15pF prawidłowa cewka powinna mieć 6 zw. na fi 6mm drut np. 0,5mm.


    Obydwa trymery będą się nadawać.
  • Computer ControlsComputer Controls
  • #62
    Rezystor240
    Poziom 40  
    Polecam ten 'szary' o wiele lepiej się go stroi, niż ten czarny bobek.
  • #63
    Michal2002
    Poziom 22  
    Jeżeli moje posty nic nie wnoszą do dyskusji proszę o usunięcie. Myślałem ,że mogę coś wnieść do tej dyskusji zwłaszcza ,że trochę mam praktyki ale skoro Koledzy uważają inaczej nie ma sensu bym zaśmiecał forum.

    Jeżeli Kolego mimo porad na forum nie uruchomisz tego nadajnika zapraszam do mnie.
    Podłączymy to pod analizator widma i zobaczymy co jest grane :)

    Pozdrawiam
  • #64
    Freddy
    Poziom 43  
    Jak na razie wszelkie Twoje porady w tym temacie są błędne, więc oprócz zamieszania nic nie wnoszą do dyskusji. ;)
  • #65
    Rezystor240
    Poziom 40  
    Michal2002 napisał:
    Jeżeli moje posty nic nie wnoszą do dyskusji proszę o usunięcie. Myślałem ,że mogę coś wnieść do tej dyskusji zwłaszcza ,że trochę mam praktyki ale skoro Koledzy uważają inaczej nie ma sensu bym zaśmiecał forum.

    Pozdrawiam



    Zastosuj się do zasady- wiem odpowiadam, nie wiem milczę.
    Twoje porady były szkodliwe, co przeczy, że napisałeś o swojej praktyce w elektronice w:cz.
  • Computer ControlsComputer Controls
  • #66
    Adamcyn
    Poziom 37  
    Freddy napisał:

    Jak na razie wszelkie Twoje porady w tym temacie są błędne, więc oprócz zamieszania nic nie wnoszą do dyskusji.

    Rezystor240 napisał:
    Twoje porady były szkodliwe, co przeczy, że napisałeś o swojej praktyce w elektronice w:cz.

    Nie do końca.

    Np. nad poniższym dopasowaniem anteny warto się pochylić - wszyscy oczekujemy, że Wy Krytykujący to wreszcie fachowo ocenicie
    :

    Michal2002 napisał:
    Możesz też zamiast obciążania Kolektora anteną dać cewkę (tak aby tworzyła trafo w.cz. z rdzeniem ferromagnetycznym) ze 3 zw i podłączyć ją do plusa a drugi koniec do anteny.
    Ta antena w takiej konfiguracji to naprawdę kiepski pomysł, powoduje spore niestabilności


    Michal2002 napisał:
    Jeżeli Kolego mimo porad na forum nie uruchomisz tego nadajnika zapraszam do mnie.
    Podłączymy to pod analizator widma i zobaczymy co jest grane

    Daj zdjęcie tego analizatora w akcji, to może w końcu zaplusujesz :)

    Pracowałem z takim z takim HP Spectrum Analyzers (pewnie wtedy do zaledwie 5 GHz) w firmie AEG Telefunfen w 80 latach.
  • #67
    Artur k.
    Admin grupy audio
    Adamcyn napisał:
    Np. nad poniższym dopasowaniem anteny warto się pochylić - wszyscy oczekujemy, że Wy Krytykujący to wreszcie fachowo ocenicie[/u]:

    Michal2002 napisał:
    Możesz też zamiast obciążania Kolektora anteną dać cewkę (tak aby tworzyła trafo w.cz. z rdzeniem ferromagnetycznym) ze 3 zw i podłączyć ją do plusa a drugi koniec do anteny.
    Ta antena w takiej konfiguracji to naprawdę kiepski pomysł, powoduje spore niestabilności

    Nad tym może i warto się zastanowić, jednakże to nie może być przypadkowy rdzeń ferromagnetyczny, a taki który jest w stanie poprawnie pracować przy częstotliwościach pasma radiowego UKF. Tej informacji zabrakło, a jest to kluczowe dla poprawnego działania takiego rozwiązania. W takiej formie porada jest bezwartościowa.

    Zastosowanie kłopotliwego w wykonaniu transformatora nie jest jedyną możliwością zmniejszenia wpływu anteny na obwód rezonansowy. Istnieje inne, łatwiejsze do zrealizowania rozwiązanie - wystarczy antenę podłączyć przez szeregowy kondensator o pojemności kilku pF.
    W zasadzie brak tego kondensatora należy uznać za błąd na schemacie i aż dziw bierze że nikt z Was tego nie zauważył.

    Podsumowując:
    - zamiast kondensatora stałego, należy zgodnie z tym co jest na schemacie, zastosować trymer 10-40pF.
    - antena powinna być podłączona przez szeregowy kondensator o pojemności kilku pF. Brak tego kondensatora jest błędem i może uniemożliwić dostrojenie obwodu rezonansowego do żądanej częstotliwości, a także będzie powodował odstrajanie się układu w zależności od położenia anteny i tego co znajduje się w jej okolicach.
    - tego typu nadajnik FM wykorzystuje dość specyficzne właściwości tranzystora i dlatego wbrew pozorom nie powinno się tu stosować tranzystorów w.cz. tylko właśnie m.cz. o odpowiednio wysokiej częstotliwości granicznej, np. zgodnie ze schematem BC54X lub podobny. BF199, czy inne dedykowane do w.cz. niespecjalnie się do tego układu nadają.
  • #68
    Użytkownik usunął konto
    Użytkownik usunął konto  
  • #70
    21paweł21
    Poziom 16  
    Artur k. napisał:
    Adamcyn napisał:
    Np. nad poniższym dopasowaniem anteny warto się pochylić - wszyscy oczekujemy, że Wy Krytykujący to wreszcie fachowo ocenicie[/u]:

    Michal2002 napisał:
    Możesz też zamiast obciążania Kolektora anteną dać cewkę (tak aby tworzyła trafo w.cz. z rdzeniem ferromagnetycznym) ze 3 zw i podłączyć ją do plusa a drugi koniec do anteny.
    Ta antena w takiej konfiguracji to naprawdę kiepski pomysł, powoduje spore niestabilności

    Nad tym może i warto się zastanowić, jednakże to nie może być przypadkowy rdzeń ferromagnetyczny, a taki który jest w stanie poprawnie pracować przy częstotliwościach pasma radiowego UKF.


    Wcale nie potrzeba rdzenia. Wystarczą cewki powietrzne sprzężone pojemnościowo- indukcyjnie.

    Odnośnie prośby autora o schemat polecam: http://elportal.pl/pdf/k15/64_089.pdf
  • #71
    Michal2002
    Poziom 22  
    Poniżej schemat :
    Niedziałający nadajnik radiowy

    Part List:
    R1_______15K
    R2_______3K9
    R3_______220R
    R4,R5____1K
    R6,R9____10K
    R7_______390K
    C1,C6____0.01uF
    C2_______4.7pF
    C3_______0.1uF
    C4_______6-35pf trimmer cap
    C5_______2.2uF
    B1_______3V
    L1_______Coil winding (see below)
    Q1,Q2____PN2222
    M1_______Special FET bypassed microphone

    Assemble L1 :
    Form L1 by tightly wrapping eight turns of #16 bus wire on a #8 wood screw. Produces an eight-turn coil with an inner diameter of approximately 0.135 inches and lenght of about 0.625 inches. Insert in the proper hole and solder as shown.
  • #72
    Artur k.
    Admin grupy audio
    Piotrekzag napisał:
    Mógłby ktoś podrzucić jakiś prostszy , może do.wykonania schemat ,który będzie można skonstruować w minimalistycznych wymiarach

    Prościej się już nie da. A jeśli chcesz mniejsze wymiary - użyj elementów SMD.

    21paweł21 napisał:
    Wcale nie potrzeba rdzenia. Wystarczą cewki powietrzne sprzężone pojemnościowo- indukcyjnie.

    Owszem, jednak sprzężenie będzie znacznie słabsze. Odniosłem się do wypowiedzi Kolegi Michała, a on pisał o rdzeniu, zapomniał jednakże dodać iż nie może to być przypadkowy rdzeń.
    Najlepszym i najprostszym wyjściem z sytuacji jest moim zdaniem podłączenie anteny przez kondensator o czym wspomniałem.
  • #73
    Adamcyn
    Poziom 37  
    Artur k. napisał:
    Najlepszym i najprostszym wyjściem z sytuacji jest moim zdaniem podłączenie anteny przez kondensator o czym wspomniałem.

    Tylko dodatkowy tranzystor separujący uodporni oscylator na wpływ związany z anteną, nie wspominając możliwości prawidłowego dopasowania.
    Reszta to tylko mniej lub bardziej błędne rozwiązania.
  • #74
    Artur k.
    Admin grupy audio
    Modulator też pasowałoby zrobić normalny, a nie taki co daje więcej AM, niż FM. :) Sygnał z mikrofonu też dobrze byłoby odseparować od modulatora i nieco wzmocnić żeby uzyskać lepszą dewiację. Na wyjściu pasowałoby dać filtry pasmowe, wówczas ograniczymy częstotliwości lustrzane i inne harmoniczne które generuje to urządzonko. Zniknie problem z odbiorem na innej częstotliwości niż podstawowa.
    I tym sposobem z prostego nadajniczka na jednym tranzystorze zbudujemy prawilny nadajnik FM. :)
  • #75
    Adamcyn
    Poziom 37  
    Artur k. napisał:
    Modulator też pasowałoby zrobić normalny, a nie taki co daje więcej AM, niż FM. Sygnał z mikrofonu też dobrze byłoby odseparować od modulatora i nieco wzmocnić żeby uzyskać lepszą dewiację. Na wyjściu pasowałoby dać filtry pasmowe, wówczas ograniczymy częstotliwości lustrzane i inne harmoniczne które generuje to urządzonko. Zniknie problem z odbiorem na innej częstotliwości niż podstawowa.
    I tym sposobem z prostego nadajniczka na jednym tranzystorze zbudujemy prawilny nadajnik FM.

    I tu masz oczywiście rację.
    Artur k. napisał:
    tego typu nadajnik FM wykorzystuje dość specyficzne właściwości tranzystora i dlatego wbrew pozorom nie powinno się tu stosować tranzystorów w.cz. tylko właśnie m.cz. o odpowiednio wysokiej częstotliwości granicznej,

    Sadzę, że masz na myśli wyższe pojemności między złączami i wyższy Ic.
    A może szum; łatwiej zadrga?
    Potwierdzasz?
  • #76
    Artur k.
    Admin grupy audio
    Najbardziej chodzi o pojemność złącza B-C, ponieważ to właśnie ta pojemność (a właściwie jej zmiany w takt sygnału) ma największy wpływ na dwiację. W tranzystorach w.cz. z natury rzeczy chodzi o to by ta pojemność była jak najmniejsza i dlatego dewiacja częstotliwości będzie znacznie mniejsza niż w przypadku użycia tranzystora który ma większą pojemność złącza B-C.
    Po prostu tak skonstruowany nadajnik z tranzystorem w.cz. będzie nadajnikiem AM, składowa FM będzie niewielka.
  • #77
    Użytkownik usunął konto
    Użytkownik usunął konto  
  • #78
    Rezystor240
    Poziom 40  
    Piotrekzag napisał:
    Zmieniłem trochę koncepcje , chciałbym zrobić na układzie scalonym ,mam 7413,16 ,można coś by było z tego zrobić, nadajnik


    Na tym nie zrobisz nic podobnego, do wcześniejszego generatora na tranzystorze.
    To będzie produkowało jakiś prostokąt, daleki od sinusa.
    A jeśli prostokąt, to harmonicznych od groma, niemożliwych do usunięcia.
  • #79
    Użytkownik usunął konto
    Użytkownik usunął konto  
  • #80
    Adamcyn
    Poziom 37  
    Piotrekzag napisał:
    Nie mogę znaleźć prostego schematu , żeby nie zajmował więcej miejsca niż ta bateria 3v

    Wiesz, że taka bateria wystarczy na max. kilka godzin pracy?
    Niedziałający nadajnik radiowy
  • #81
    Rezystor240
    Poziom 40  
    Adamcyn napisał:
    Wiesz, że taka bateria wystarczy na max. kilka godzin pracy?

    Autor tematu już wie o tym doskonale.
  • #82
    Użytkownik usunął konto
    Użytkownik usunął konto  
  • #83
    Adamcyn
    Poziom 37  
    Piotrekzag napisał:
    Nie mogę znaleźć prostego schematu , żeby nie zajmował więcej miejsca niż ta bateria 3v

    Proponuję, abyś jednak uruchomił ten pierwszy nadajnik w formie pająka.
    Musi zadziałać.
    Jakiego użyłeś tranzystora?
    Potrafisz zmierzyć tranzystor multimetrem?

    Zdobyte doświadczenia pomogą Tobie na późniejszy montaż SMD.
  • #85
    Adamcyn
    Poziom 37  
    Rezystor240 napisał:
    Raczej nie będzie umiał, więc zamiast się produkować, zamieszczam link.

    Bardzo przydatny film.
    Autora interesują pierwsze 2 minuty. Pomiar taki sam, jak dla tranzystora mocy NPN.
  • #86
    Rezystor240
    Poziom 40  
    Robiąc małą dygresje do tematu.
    Bardzo polecam kanał: ReduktorSzumu i RS Elektronika każdemu początkującemu elektronikowi.
    Można dużo wartościowych informacji wyłapać.
  • #87
    Użytkownik usunął konto
    Użytkownik usunął konto  
  • #88
    Rezystor240
    Poziom 40  
    Piotrekzag napisał:
    To który schemat tego nadajnika jest taki najbardziej odpowiedni


    Ten z pierwszego postu.
  • #89
    Użytkownik usunął konto
    Użytkownik usunął konto  
  • #90
    21paweł21
    Poziom 16  
    Cewka do wymiany. Nie wiem jaka jest średnica ale masz dwa razy za dużo zwojów tak na oko. Nawiń tak z 5 zw. Chyba że masz odbiornik np ze starym dolnym UKFem.

    Jaki stosujesz tranzystor? Czy jesteś pewien, że nie pomyliłeś wyprowadzeń?

    A ten kondensator 68pF to czasem nie miał być 6,8pF czy 4,7pF???