logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Zlecę] Wykonanie zamiennika LCD na RaspberryPi bądź innym.

wooojas 29 Cze 2017 07:54 4818 49
  • #1 16557660
    wooojas
    Poziom 12  
    Witam.
    Mam w pracy takie o to wyświetlacze, które niestety nie były odpowiednio zabezpieczone przez producenta i wszechobecna wilgoć zabiła kilka sztuk.
    Zasilanie - 24V DC
    Sygnał - RS232 spod windowsa.
    Co do zrobienia - znalezienie prawie identycznego wyświetlacza oraz zrobienie nowej płytki przetwarzającej sygnały z kompa na wyświetlaną treść.
    Koszt - czekam na propozycje. Nie, nie chce tego zrobić za 100zł. Jak bedzie 1000zł to nie będę płakał.
    Umowa - zlecenie - fv - prywatnie - jak kto woli.

    [Zlecę] Wykonanie zamiennika LCD na RaspberryPi bądź innym.[Zlecę] Wykonanie zamiennika LCD na RaspberryPi bądź innym.[Zlecę] Wykonanie zamiennika LCD na RaspberryPi bądź innym.[Zlecę] Wykonanie zamiennika LCD na RaspberryPi bądź innym.[Zlecę] Wykonanie zamiennika LCD na RaspberryPi bądź innym.
  • #3 16557716
    wooojas
    Poziom 12  
    Jeszcze się nie bawiłem w zamianę samych konwerterów z dobrymi LCD, ale mam takie 2 sztuki zjedzone przez rdze ze i tak będę potrzebował coś za nie. Wymiary lcd... podam jak dojadę do nich.
  • #4 16558073
    aaanteka
    Poziom 42  
    Aby zaprojektować coś na nowych elementach należy posiadać te komponenty ,a koszt ich może się nie zmieścić w 1000 pln ( niestandardowy duży LCD) .
  • #6 16558889
    sundayman
    Poziom 26  
    Nie chcę kolegi martwić na zapas, ale zrobienie tego "od początku" to będzie chyba dużo więcej niż 1000 zł. Zacząć radzę od sprawdzenia, czy i za ile są dostępne tego rodzaju LCD. Swego czasu szukałem dużych LCD i były z tym ogromne problemy. A to dopiero początek tematu.
    Do tego kontroler, zapewne oprogramowanie jakieś.
    Osobiście rzuciłbym orientacyjną wycenę w rodzaju - 8-12 tys. za opracowanie + coś koło 3 tys. za każdy gotowy egz. ( pomijam w tym cenę samego LCD, która może być niemała).
    Orientacyjnie rzecz jasna, bo do rzeczywistej wyceny musiałbym mieć ten dynks w reku.
    Tak czy owak - kwoty znacznie wyższe.
  • #7 16558986
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    A ja ciekaw jestem w czym to pracuje , jakie komunikaty wydaje i czemu takie duży display, czyżby na dworcu wyświetlało pociągi, lub inne informacyjne tablice.

    I pochwal się jakiej to jest firmy , bo taki display znaleźć LCD graniczy z cudem a matrycowy LED to koszta xxx wyższe.
  • #8 16559039
    sundayman
    Poziom 26  
    Firma jest ta:

    http://www.loiredistribution.fr/LDs/index.html

    W moim przypadku te duże LCD były do dystrybutorów paliwa.
    Ale to trochę inne niż te były - same cyfry.

    Jedyna nadzieja, że można by użyć tych LCD z uszkodzonych egzemplarzy - bo same wyświetlacze powinny być sprawne, jeżeli to tylko kwesta zeżarcia przez rdzę...

    Na miejscu autora to bym zaczął od napisania do producenta czy i za ile mają nowe. Bo to zapewne najtańsza opcja będzie.
  • #9 16559104
    aaanteka
    Poziom 42  
    Moduły do regeneracji dla takiego progu cenowego ,tyle w temacie .
    Układy dostępne do wymiany .
    O ile wiadomo ścieżki PCB raczej rdza nie jest w stanie uszkodzić ,chyba że moduły były długotrwale zanurzone .
    Dwa razy mniejszy moduł na HD44100 ,to koszt rzędu 800-1200PLN .
  • #10 16559967
    wooojas
    Poziom 12  
    @aaanteka - Nie mówie nie, jak będzie wycena na 2k za nowy to się zapłaci.
    @JarekC - układy śmieci, ścieżki w wielu miejscach tez uległy znacznej degradacji. Opcja naprawy wstępnie odpada.
    @sundayman - To ceny mógłbym powiedzieć dość zaporowe, aczkolwiek nadal stoje więc pomyślimy.
    @Strumien swiadomosci swia - a czy to ważne jakie komunikaty to pokazuje? Wszystkie dane widoczne na foto, chyba ze znajde coś wiecej na którymś z nich... Fakt - wpierw znaleźć LCD trzeba.
    @sundayman - Tak, LCD nie są popękane, tylko ich elektronika zeżarta. A, że wystepuje to jako zespół to inaczej się tego nie dostanie. Napisać do producenta którego podałeś?
    @aaanteka - Regeneracja póki co nie wchodzi w grę. Założenie jest - albo kupić nowe - albo zamiennik.
    Wymiary się mierzą... jak doba się powiekszy...
  • #11 16559976
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    wooojas napisał:
    @Strumien swiadomosci swia - a czy to ważne jakie komunikaty to pokazuje?


    Nie jakie ale gdzie, bo można by zmienić display na inny typ.
  • #12 16559979
    wooojas
    Poziom 12  
    Forma samego lcd musi pozostać niezmieniona. Wymiar bezapelacyjnie tez sam, jak będzie lekko większe zagęszczenie pixeli to sądze ze nie bedzie z tego dypu, ale wolałbym sam LCD pozostawić w formie oryginanej.
  • #13 16560141
    JarekC
    Poziom 32  
    Osobiście widzę kilka problemów:
    - wielkość wyświetlacza, może to być wyświetlacz robiony tylko dla jednego odbiorcy

    - oznaczenie 16x120 sugeruje że wyświetlacz pracuje w trybie graficznym 16x120 pixli
    a jest to raczej mało popularna rozdzielczość

    - jeżeli konwertery RS-LCD są sprawne to zastępczy wyświetlacz musi być na takim samym
    lub zgodnym chipsecie

    - jeżeli konwertery RS-LCD są uszkodzone lub konieczne będzie zastosowanie innych LCD
    to konieczne będzie rozpoznanie protokołu transmisji PC-LCD

    Pozdrawiam
    JarekC
  • #15 16560375
    aaanteka
    Poziom 42  
    Zacznijmy od uściślenia ,bo z fotografii wynika tylko ,że mamy do czynienia z realizacją wyświetlacza na HD 44100 FS oraz LC 7930 .

    Wymiar i organizacja wyświetlacza nadal pozostaje tajemnicą i można tylko zakładać ,że jest to wyświetlacz 2x20.

    Zamówienie produkcyjne nietypowego wyświetlacza LCD ( zakładam wyświetlacz o wysokości 70 -100 mm ) ,to koszt minimalny na początek zamówienia 30-40 000 pln.

    Koszt opracowania ,dopasowania transmisji już jeden z kolegów przedstawił w granicach 10-15000 pln .

    Czas realizacji nie mniej niż 3-4 miesiące w zależności od realizacji produkcji wyświetlaczy.

    Realna cena końcowa w sumie 2000 pln dla co najmniej 35 sztuk .
    Realna cena końcowa w sumie 1000 pln dla co najmniej 65 sztuk.
  • #16 16561077
    pikarel
    Poziom 38  
    Kilka moich spostrzeżeń:
    -wyświetlacz na zdjęciu jest trzymany w dłoni, więc ma wysokość nie większą, niż 5 cm
    -każdą skorodowaną płytę PCB można naprawić (zwracając szczególną uwagę na przelotki),
    jedynym warunkiem powodzenia naprawy jest dostępność układów scalonych.
    W ostateczności należy korzystając z "inżynierii wstecznej" zaprojektować nową PCB.

    Moduły ze zdjęć są względnie nowe, produkcja to 2010 rok, więc na warunki przemysłowe pracowały bardzo krótko, bo w nieodpowienim środowisku i na domiar złego nie zostały dobrane obudowy w odpowiedniej klasie szczelności (tu nawet IP 65).

    Wyprodukowanie nowych modułów tylko po to, by je znowu zżarła rdza w dwa-trzy lata - to czysta ...
  • #17 16561183
    sundayman
    Poziom 26  
    Cytat:
    W ostateczności należy korzystając z "inżynierii wstecznej" zaprojektować nową PCB


    Tylko po co, skoro na 90% i tak trzeba napisać firmware do obsługi tego wynalazku.
    A skoro tak, równie dobrze (a nawet łatwiej) zrobić po swojemu.

    Cytat:
    Wyprodukowanie nowych modułów tylko po to, by je znowu zżarła rdza w dwa-trzy lata


    Ludzkość wymyśliła sposoby na to, żeby rdza nie zżerała elektroniki.
    A że się francuzikom nie chciało nawet zrobić conformal coating'u na PCB, no to cóż :)
  • #18 16561248
    pikarel
    Poziom 38  
    Od dawno wiadomo, że nogi procesora (z wsadem nie do odzyskania) można naprawić przez odpowiednie zeszlifowanie fragmentu obudowy lub uzyskać dostęp do konkretnego pina.
    Link do ogólnej zasady:
    http://mdiy.pl/naprawa-ulamanych-nozek-w-ukladach-scalonych/

    W zalewie miernoty i taniochy ze wschodu (dalekiego) zapomniano o takich sposobach.
  • #19 16561263
    sundayman
    Poziom 26  
    Cytat:
    nogi procesora (z wsadem nie do odzyskania) można naprawić


    No można, ale osobiście wolałbym to zaprojektować od zera, na własnym PCB, niż bawić się w Rev.Eng. oryginalnej PCB, przenoszenie potem wszystkiego, i ewentualną walkę czy to będzie działać czy nie.

    Ilośc pracy przy nowym chyba taka sama, a efekt pewniejszy, a do tego można to potem w razie potrzeby spokojnie powielić. No w każdym razie ja bym tak wolał.
  • #20 16561346
    wooojas
    Poziom 12  
    Wymiary LCD to: 355mmx75mm

    @JarekC - Jako, że producent od ponad 2tyg nie ma ochoty się odezwać, dalej drąże temat zamiennika. W razie niedostępności dokładnie takiego samego LCD wybieramy zblizony. Inaczej się nie da. Konwertery obstawiam, że żyją wszystkie, aczkolwiek transmisja RS'a nie jest jakaś "dziwna", więc jej skopiowanie nie wydaje mi się problematyczna. Platforma stoi na XP'u, więc łatwo można przechwycić co się wysyła.
    @Strumien swiadomosci swia - j.w. Producent ma nas w d***e.
    @aaanteka - Za taką cenę to sam bym wytrawił na nowo PCB.
    @pikarel - Dobrze krążysz... nowe się psiknie lakierem i będzie spokój na lata.
  • #21 16561847
    aaanteka
    Poziom 42  
    Czyli co temat wyczerpany , koszt jak najmniejszy bierze górę i kolega obecnie wycofuje się powoli z podanych założeń.
    Wyświetlacze o podobnych wymiarach 40-50 mm wysokości ,to koszt nadal w granicach 800-1000pln.

    Pozostaje wymiana elementów i regeneracja posiadanych modułów.

    wooojas napisał:
    Konwertery obstawiam, że żyją wszystkie, aczkolwiek transmisja RS'a nie jest jakaś "dziwna", więc jej skopiowanie nie wydaje mi się problematyczna. Platforma stoi na XP'u, więc łatwo można przechwycić co się wysyła.

    Po to właśnie stosuje producent w urządzeniach komercyjnych pośredni moduł z procesorem ,aby właśnie nie było łatwo a serwisowanie było możliwe tylko autoryzowane :D . Oczywiście można ,to wszystko analizować i pokusić się o odtworzenie ,ale tu znowu mamy czas niezbędny i jego koszt nie akceptowalny przez kolegę .
  • #22 16561856
    sundayman
    Poziom 26  
    Otóż to - na mniejszej PCB siedzi imo jakiś procesor. Co i jak leci z aplikacji to cholera wie. Może być jakiś w miarę prosty protokół, a może i nie taki prosty. Wszystko zależy od pomysłowości producenta. Nadal nie wiemy, do czego to ma być. A nawet w prostym przypadku analiza tego może nie być taka prosta - jeżeli to jest do jakiejś maszyny, czy czegoś w tym rodzaju konieczne może być siedzenie przy tym całym interesie i wywoływanie wszystkich możliwych "warunków". Co samo w sobie może być trudne.

    Radziłbym autorowi nie robić tajemnicy i napisać konkretnie o co tutaj chodzi, bo bez takich informacji to nikt rozsądny się nie podejmie wyceny.
    Co innego, jak mogę sobie testować system u siebie na biurku, a co innego jak trzeba siedzieć przy maszynie u klienta, na drugim końcu Polski, i kombinować jak wywołać "awarię przekaźnika X".

    Czyli - poprosimy o komplet informacji ; do czego to konkretnie jest, co robi i w jaki sposób.Przydałyby się też dokładne zdjęcia tej płytki z procesorem, albo chociaż info co to za procesor.

    Jeżeli z jakichś powodów (?) nie chcesz podać publicznie, to jestem też z Łodzi - może kolega wpaść do mnie do firmy i pogadać.
  • #23 16562154
    JarekC
    Poziom 32  
    Ze standardowych znakowych LCD największy jaki spotkałem 2x20 znaków miał wymiary zewnętrzne 190mmx54mm, wysokość znaku 12,7mm.
    I raczej nie liczyłbym na znalezienie czegoś większego.

    Konstrukcja wyświetlacza sugeruje że jest to produkt jednostkowy na zamówienie lub konstrukcja własna.
    Układy HD44100 czy LC7930 to raczej stare układy, na zdjęciu widać jeszcze pamięć RAM 62256 więc wygląda że cały sterownik to jakiś projekt własny.
    W masowych produktach mamy głównie gotowe sterowniki i to najszęściej w formie zalanych struktur.

    Na zdjęciach nie da się zobaczyć jak wygląda połączenie sterownika z samym LCD (gumki, klejona taśma), więc trudno ocenić czy możliwa jest wymiana całej PCB.

    JarekC
  • #24 16562437
    marnowak
    Poziom 15  
    Są to kontrolery kolumn i linii. Zapalają pojedyncze piksele.

    Sugerowałem autorowi naprawę nawet jeśli są ścieżki popękane. Da się dojść uszkodzenia.

    Ewentualnie konstrukcja nowego, ale niech dostarczy spis komend, bo analiza ramek i poleceń, to już niejako inżynieria wsteczna i budżet nie pokryje czasu spędzonego nad tym.
  • #25 16562847
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    marnowak napisał:
    bo analiza ramek i poleceń, to już niejako inżynieria wsteczna i budżet nie pokryje czasu spędzonego nad tym.






    Zgłoś


    Chyba że zaczniemy kopiować to urządzenie na cały świat.
  • #26 16563450
    wooojas
    Poziom 12  
    Ok, jutro będę osobiście to porobię kilka dokładniejszych zdjęć i opiszę więcej.
    Co do wyceny 2k PLN, czy nawet 3k PLN też mnie z nóg nie zbijają , ale przy maksymalnie 5 sztukach. A to różnica.
  • #28 16566766
    JarekC
    Poziom 32  
    Tak jak pisałem wcześniej wydaje mi się że najprostszym będzie wymycie płytek, wymiana uszkodzonych układów na nowe i ewentualna naprawa uszkodzonych ścieżek.
    Dalej nie wiemy jak jest połączony LCD z płytka kontrolera.

    Lub jeżeli zmniejszy wymiar wyświetlacza (190x54mm) jest do zaakceptowania to szybka próba podejrzenia i odtworzenia protokołu transmisji.
    Własny konwerter i mechaniczny adapter dla mniejszego wyświetlacza.

    Pozdrawiam
    JarekC
  • #29 16566810
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    A mnie dziwi nadzwyczaj , ''wylewność'' autorów takich postów, normalny idiotyzm żeby nie napisać jasno do jakiego urządzenia to ma być.
    A autor ni w ząb nie dłubnie przy ty nic.
  • #30 16566939
    sundayman
    Poziom 26  
    Drogi kolego autorze, może jeszcze raz, jak krowie na rowie, bo się nie dogadamy :

    1. czy jest dostępny opisany protokół (nie, że RS232, bo to nic nie znaczy. Chodzi o format danych czy komend). Jeżeli nie ma, to ;

    2. z jakim KONKRETNIE urządzaniem toto współpracuje ( producent, model, funkcja). Czy to jest przenośne ( mogę postawić u siebie i testować) czy muszę pracować u was. Jeżeli tak - gdzie, kiedy, w jakich godzinach.

    3) opisać DOKŁADNIE co i kiedy ten wyświetlacz pokazuje.
    Skąd otrzymuje dane, w jakich sytuacjach. Czy można bez problemu wywołać wszystkie potrzebne "dane", które mają być wyświetlone. Czyli czy można spowodować wyświetlanie wszystkich możliwych typów informacji (jeżeli są różne).
    Czy tam są dane tylko liczbowe, czy także tekstowe itp. ?

    Pisałeś coś, że to działa z PC. Czy można korzystając z PC dokonać sprawdzenia tych wszystkich potrzebnych funkcji ?

    Jeżeli tego nie opiszesz dokładnie, to nie mamy o czym rozmawiać niestety.
    Cała ta sprawa jest do zrobienia na 99.8 %, ale konieczne są te wszystkie informacje. A jeżeli to jest tajna instalacja wojskowa, to nie wiem... :)
REKLAMA