polskie auta elektryczne - informacja

Jak nie o autach to takie same prawa rządzą siłą, energią i mocą w szybowcu który nie ma silnika.

Ciepło, Ciepło.... Samolot o zbyt małej mocy silnika nie wyholuje szybowca w powietrze, ten z silnikiem o dużej mocy może holować trzy jednocześnie a motoszybowiec sam się wyholuje

e-auta to nie górnolotny - tutaj przyziemiaj temat
https://moto.wp.pl/sa-chetni-na-e-auta-na-razie-glownie-firmy-6161030875612801a
Skala problemu nie dotyczy przeciętnego użytkownika pojazdów.

Typowy bełkot nawiedzonych ludzi.
W Polsce sprzedano ok. 0, 05% aut elektrycznych w stosunku do spalinowych.
W reklamie Toyoty
Kup Toyotę a zrobisz dobry interes bo cena odsprzedaźy jest wysoka.
Niech ktoś przeprowadzi symulacje
Kupujemy elektryka
Pokonujemy x kilometrów
Ponosimy koszty eksploatacji.
Odsprzedajemy elektryka.
Sumujemy koszty i utratę wartości, dzielimy przez przebieg.
Wyjdzie nam cena pokonania 1 km.

Kto to rzeczowo policzy ?

Firma która zamówiła samochody elektryczne zrobiła to w celach wizerunkowych a nie ekonomicznych, fajne co ?

"Od stycznia do lipca zarejestrowanych w Polsce zostało 190 samochodów elektrycznych (dane firmy Samar), czyli o 150 proc. więcej niż rok wcześniej" - fragment z linku przytoczonego przez kolegę Jesiotr1
Poważna rozmowa o sukcesie samochodu elektrycznego w Polsce zacznie się przy rejestracji powyżej 100 000 rocznie.
(Morawiecki a właściwie Tchórzewski w 2016r. prognozowali dojście w ciągu 10 lat do miliona polskich e-samochodów, czyli średnio 100 000 rocznie)

A w 2016 chyba 460000 spalinowych

Zbigniew 400 wrote:

Niech ktoś przeprowadzi symulacje

100 000 elektryk (nie wiem ile koszują ce cuda)
70 000 spalinowy podobnej klasy
30 000 zł różnicy
100 km elektryka = 10 kWh *,26 (taryfa nocna - po to się kupuje elektryka) = 2,6 zł
100 km benzyna = 7 l Pb95 * 4,4 zł = 30,8 zł

Rożnica w 100km = 28,2 zł

30 000 / 28,2 = ok 106 000 km aby się zwróciło.

W elektryku mniej rzeczy do naprawy (tarcze, klocki, sprzęgło itp)

wnoto wrote:

W elektryku mniej rzeczy do naprawy (tarcze, klocki, sprzęgło itp)

Nie do naprawy a do wymiany elementów zużywających się w czasie normalnej eksploatacji, te same elementy co w spalinowym.
Dochodzi jedna rzecz zdecydowanie droższa a w przeciwieństwie do spalinowozu podlegająca normalnemu zużyciu w trakcie eksploatacji - "zbiornik paliwa" czyli akumulator o dużej pojemności.
Koszt amortyzacji akumulatora musisz doliczyć do kosztów jego ładowania aby prawidłowo ocenić różnice w kosztach przejechania 100 000 km.

Akumulator o dużej pojemności to Balast, Ciężar nie do Przyspieszenia szczególnie gdy będzie niedoładowany.
Ten balast powinien być stopniowo Zrzucany na trasie.Jak w Balonie.

JESIOTR1 wrote:

Akumulator o dużej pojemności to Balast, Ciężar nie do Przyspieszenia szczególnie gdy będzie niedoładowany

Możesz to sformułować poprawnym językiem?
Chcesz montować trzy akumulatory równolegle i w czasie jazdy stopniowo wyrzucać do przydrożnego rowu?
Wystarczy (gdy nie chce się tracić czasu) system wymiany akumulatorów na stacji ładowania .

Stacji ładowania jest bardzo dużo - możliwy jest kompromis bez akumulatorów ładowanych tylko na postoju - Hybryda.

JESIOTR1 wrote:

Stacji ładowania jest bardzo dużo

Skąd ta informacja ? W Polsce ?

Różne stacje ładowania są w Polsce i gęstnieją.

JESIOTR1 wrote:

Stacji ładowania jest bardzo dużo - możliwy jest kompromis bez akumulatorów ładowanych tylko na postoju - Hybryda

Zdecyduj się czy chcesz wyrzucać zbędny balast czy szukać kompromisu?
Hybryda nie jest kompromisem.
Napęd elektryczny w tych samochodach służy kilku celom, pośród których nie ma jazdy na odległość powyżej 40 km.
Kompromisem są wymienne akumulatory, podobnie jak syfony w PRL. Oddawałeś pusty a dostawałeś zalany wodą i nabity CO2.

Jesiotr a jaki jest zasięg hybrydy na akumulatorze ?

Wnoto. Nie uwzględniasz wszystkich kosztów. Jesteś optymistą.
Przy hybrydzie płacisz dodatkowo za przegląd akumulatora a to teź koszt. Przy elektryku będzie analogicznie.

Nie napisałem że to wszystkie koszty. To raczej pierwsza przymiarka.
Podaj koszty to je dodam i uwzględnię w modelu

Zbigniew 400 wrote:

Wnoto. Nie uwzględniasz wszystkich kosztów. Jesteś optymistą.

Dokładnie. Wnoto policzył:

wnoto wrote:

100 km elektryka = 10 kWh *,26 (taryfa nocna - po to się kupuje elektryka) = 2,6 zł
100 km benzyna = 7 l Pb95 * 4,4 zł = 30,8 zł

Różnica w 100km = 28,2 zł

Jeżeli akumulator w cenie 18 000 zł wystarczy na przejechanie (od nowości do wymiany) 100 000 km to każde 100 km będzie obciążone 18 zł amortyzacji akumulatora.
Różnica zmaleje do 10,2 zł/100km.
Teraz dla wyrównania różnicy w cenie samochodów, trzeba przejechać ok. 300 000 km.

Przewidywany czas eksploatacji 5 lat.przebieg ok.100000km.
Koszty.
Ubezpieczenie
Przeglądy
Cena zakupu - cena spźedaźy
Koszty eksploatacji
Naprawy / trudne do wyliczenia, np.awaria akumulatora po gwarancji lub sterownika silnika/. Chyba źe 5 lat gwarancji.

wnoto wrote:

Podaj koszty to je dodam i uwzględnię w modelu

Podałem koszt amortyzacji akumulatora i dodam, że raczej nie kupisz elektrycznego auta za 100 000 zł w klasie spalinowozu za 70 000 zł.
Wiadomość z 2016r: "Produkcja Nissana LEAF 30 kWh została ulokowana tam, gdzie dotychczasowej wersji 24 kWh – w zakładach Nissana w Sunderland w Wielkiej Brytanii. Jego sprzedaż w Polsce właśnie się rozpoczęła. Cena modelu 30 kWh Acenta to 147 500 zł brutto, Tekna - 158 000 zł, a podstawowej wersji Visia (24 kWh) - 128 000 zł."
Wiadomość niezbyt aktualna bo z połowy 2014 r. odnośnie akumulatora Nissana Leaf:
http://moto.pl/MotoPL/1,88389,16241658,Nowe_baterie_do_Leafa_kosztuja___.html
Do obliczenia amortyzacji przyjąłem niższą cenę.

Zbigniew 400 wrote:

Jesiotr a jaki jest zasięg hybrydy na akumulatorze ?

Hybryda nie pilnuje stacji ładowania tylko tankowania lub obu stacji naraz - zależy od planów i rządów kierowcy...
Ma duży zasięg gdy za kierownicą siedzi Kubica.

Cos Ci się pomieszało albo trzeba poczytać.

Jak działa hybryda:
napęd dostarczany jest przez SILNIK BENZYNOWY oraz elektryczny (a nawet dwa elektryczne, w zależności od modelu).
SILNIK ELEKTRYCZNY może pracować niezależnie od spalinowego, obie jednostki mogą pracować również razem.
System uzupełnia ZESTAW BATERII, do których trafia energia elektryczna uzyskiwana z energii kinetycznej przez silnik elektryczny pracujący jako generator.
Akumulator w hybrydzie ma stację ładowania na pokładzie nawet w czasie jazdy.

Odpowiedz nie na temat. Jaki zasięg ma hybryda / klasyczna a nie plug/ na akumulatorze i czy moźna ją ładowac zewnętrznie ?

Dla informacji Toyota auris hybryda ma zasięg na akumulatorach 2 km.

Inaczej jest w hybrydzie plug gdzie zasięg jest ok 50km a cena zaczyna się od 170k do 500k.
Ale przecieź to jest inne auto.

Więc trzeba zwracać uwagę na literki.

Hybryda bez literki :
Jedzie cicho na prądzie i najpóźniej na 27. kilometrze spokój przerywa uruchomienie się 4-cylindrowego silnika spalinowego (słychać).
By akumulator był ciągle naładowany w czasie jazdy czuwa kontroler, a nawet na postoju w garażu też czuwa by nie nastąpiło rozładowanie.
Wtyczkę też ma może mieć to dużo nie waży.
https://moto.wp.pl/cummins-wyprzedzil-tesle-pokazali-elektryczna-ciezarowke-6161782287825025a

O jakiej hybrydzie piszesz.
Wpisz sobie Toyota auris.

Volvo XC90 T8 wyzwalając cały potencjał 408-konnego napędu - sprint do „setki” trwa oszałamiające 5,6 s! Poprzednik z 315-konnym V8 Yamahy potrzebował na to 7,3 s.
Twoja Toyota auris potrzebuje ponad 2x tyle sekund do Setki.

Dyskusja dotyczy popularnego samochodu dla ludu a nie drogich wynalazków dla bogaczy i nawiedzonych.
Wróć.na ziemię .

Dodano po 11 [minuty]:

Rzeczywiście cena jest dla Kowalskiegi, zaczyna się od 350k,
Juź widze te tabuny na ulicach i oszczędności na paliwie
13l miasto i 9l trasa.
A 2.1 l to chyba tylko z wiatrem za poprzedzającym samochodem.

A te 27km to tylko spod garaźu a potem co ?

Potem nastąpi doładowanie akumulatora generatorem na pokładzie w czasie jazdy i pojazd dla bogaczy pojedzie dalej na silniku elektrycznym utrzymując prędkość marszową.
Musimy pracować nad tym rozwiązaniem by Kowalski też był zadowolony Później.
Napęd elektryczny lepiej i sprawniej jest dawkować w ekonomiczny sposób za pomocą regulatora.

Widzisz sens przetwarzania energii i ekonomię. Daruj sobie.
Nie na tym polega sens działania hybrydy.
W elektrykach awaryjnie dopuszcza się ładowanie małym silnikiem spalinowym.

W elektrycznym rowerze jadąc pod górkę możesz wspomagać silnik elektryczny pedałami -
Ja tak widzę najprostszą, skuteczną hybrydę.
Czy w samochodzie może być podobnie?