Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Zestaw solarny do zasilania komputera

frytek217 02 Aug 2017 14:56 6678 23
  • #1
    frytek217
    Level 9  
    Witam,
    Chciałbym złożyć jakiś zestaw do zasilania komputera, ale nie wiem do końca jak się za to zabrać.
    Widziałem na allegro jakieś tanie panele solarne, ale nie wiem czy jest sens się takimi interesować tzw. czy one się nie zużywają po latach czy coś?
    Czy taki zestaw powinien wygląda tak:
    1. Panele solarne.
    2. Jakiś sterownik
    3. akumulatory
    4. konwerter/przetwornica na 230v
    Posiadam też zasilanie UPS APC SMART 3000(maksymalne obciążenie: 3000VA 2250W) - czy można je jakoś wykorzystać w tym zestawie?
    Z góry dziękuje za wszystkie podpowiedzi.
  • #2
    marcinbbb
    Level 26  
    Komputer, komputerowi nie równy o ile laptop może brać około 20W to komputer stacjonarny nawet 800W i więcej.
    Więc powiedz jakim komputerem dysponujesz, ile czasu chcesz go zasilać, i co najważniejsze w jakim budżecie chciałbyś się zmieścić. Oraz do czego Ci to potrzebne?
  • #3
    frytek217
    Level 9  
    Komputer stacjonarny, na bank nie bierze więcej niż 500wat pod obciążeniem - jak go składałem ponad rok temu to dobierałem odpowiedni zasilacz i jak wtedy liczyłem to było mniej niż 500wat pod maksymalnym obciążeniem.
    Nie mam jakiegoś wyznaczonego budżetu, ale aby to też nie kosztowało powyżej 1000zł.
    Teraz przeszukałem garaż i znalazłem jakąś przetrwonicie samochodową 24v DC/ 230V AC(moc wyjściowa 500w, chwilowa 1000w)
    Mam też jakiś akumulator 100Ah.
  • Helpful post
    #4
    marcinbbb
    Level 26  
    OK więc założeniem jest aby sprzęt zapewniał około 500W więc 2 panele po 250W.
    Tu w zależności od znalezionego sprzętu nowe panele to koszt około 500 PLN/szt. Do tego jakiś regulator ładowania najlepiej z MPPT ktoś ostatnio proponował coś w garncach 300 PLN.
    Budżet już dawno został przekroczony ale... co najważniejsze
    Panele podczas pochmurnych dni produkują tylko około 50W a to zbyt mało, więc tylko w idealnie słoneczny dzień uda się pracować na komputerze i tu też pewne ale 500W bierze komputer ale nie ma z czego ładować akumulatora.
    Oczywiście uprościłem tu że sprawność wynosi 100% a przetwornica 12/24 -> 230V wprowadza też straty.
    Myślę że powinieneś pomyśleć o przesiadce na laptopa który bierze mniej energii elektrycznej i dopiero podłączać go do paneli PV.

    Chyba że znacząco przekroczysz budżet i zainwestujesz w przynajmniej 4 panele, one zapewnią większą niezależność jednak tu też w zimowy dzień na pewno zabraknie prądu dla komputera.

    Pomyśl że za 1000 PLN kupisz około 1000 / 0,60 PLN/kWh = 1666kWh który zapewni pracę dla komputera 1666kWh / 0,5kWh = 3333 godziny nieprzerwanej pracy komputera to jest ponad 130 dni.
  • #5
    frytek217
    Level 9  
    Dzięki za odpowiedź.
    Budżet może być większy niż te 1000zł.
    Ale komputer(bez monitora) raczej rzadko kiedy będzie pobierał te 500w, zazwyczaj będzie to 150-250w.
    Powiedzmy, że panele będą uzyskiwać w słoneczne dni 500w a komputer w ten dzień będzie miał średnie użycie 200w - co wtedy z tym nadmiarem w produkcji? ile by mi potrzeba było akumulatorów i jakiej pojemności aby zgromadziły np. 300w na 24h pracy? można by było zrobić tak, że energia z paneli by szła do akumulatorów a później konwerter by ładował UPSa a komputer by był podłączony do tego upsa? Bo sam UPS powinien spokojnie pociągnąć komputer przez +4h.
    No i jak z tymi używanymi panelami? jest sens się nimi interesować? czy mogą być jakieś zużyte?
  • #6
    marcinbbb
    Level 26  
    OK więc zakładamy że komp będzie brał średnio godzinowo 200W
    0,2kWh * 24 h zakładam że chodzi non stop = 4,8kWh

    a ile energii pomieści akumulator 100A 12V * 100Ah = 1200Wh
    1200Wh / ten nasz pobór 200W = 6h nieprzerwanej pracy (zakładając sprawność przetwornicy 100% jednak radzę zakładać około 90% i tym samym z 6h pracy po sprawności mamy około 5,5h pracy.
    I tu znów zakładając że akumulator nie ma samo rozładowania.

    Z 0,5kWp na dachu w słoneczny dzień uzyskasz około 3kWh
    Jednak w pochmurny dzień będzie tylko 10% tego kapitału około 300Wh co pozwoliło by na około 1,5h pracy komputera.
    Jak sam widzisz 2 panele to starczają w słoneczny dzień jednak w pochmurny dzień nie dają rady.
    Pamiętaj że UPS`a też musisz naładować tymi samymi panelami którymi ładujesz kumulator + na którym pracuje komputer.

    Używane panele temat rzeka, zależy jak trafisz jedne podziałają długie lata inne mogą mieć już sporo za sobą - wszak z jakiegoś powodu zdecydowano się wymienić je.
  • #7
    Jan_Werbinski
    Level 33  
    Jaki ma być cel budowy tej instalacji?
    Hobby? OK.
    Ekonomiczny? Nie ma sensu.

    Żeby spełnić założenie 500W, to musisz mieć 1000W paneli latem. Wiosną i jesienią będzie potrzebne 3000W. Jeśli chcesz używać komputera także w nocy, to pomnóż to razy dwa.
    Zimą i tak będzie ciemno. Nie naładujesz akumulatorów przez dwa tygodnie i pójdą na złom.

    Jeśli już chcesz kupić instalację 1000W, to jest sens podłączyć ją normalnie jako on grid do sieci i nie bawić się w bezpośrednie zasilanie komputera, ale podłączyć go normalnie do gniazdka.
  • #8
    adamadam2
    Level 11  
    Nie lepiej byłoby kupić mały agregat? Dom mam w okolicy w której buduje się sporo domów a budowlańcy nie próżnują.... Więc zainwestowałem w małe off-grid.
    Ja mam inwerter produkcji Volt 2000S (nie polecam)+ 4 panele po 240W taki UPS z panelami. Początkowo zasilałem z tego pompkę ogrzewania i lodówkę, ale ta instalacja nie wyrabiała w deszczowe dni - agregat w lodówce na starcie dawał o sobie znać. Ten inwerter ma podłączone akumulatory które magazynują energie więc to chyba dla ciebie rozwiązanie. Tylko inna firma niż Volt (słabe MPPT + niskie napięcia stringu i rozładowywanie akumulatorów do 9,5V - brak możliwości wyboru rodzaju akumulatorów).
  • #9
    afred69
    Level 10  
    Mam zbudowany of-grid sładający się z czterech paneli uzywanych 175W połączonych równolegle ładujących akumulatory żelowe 3x65AH regulatorem PWM dość wydajnym, oraz panel znacznie sprawniejszy 245W, ładujący dwa kwasiaki razem 134Ah poprzez drugi ten sam regulator, Miałem też do testowania regulator (niby) MPPT i zwróciłem bo nie było różnic władowaniu. Korzystam iwertera VOLT 1000/750 z możliwości priorytetu solara i działa znakomicie, mam stworzoną sieć zasilania do: lodówkozamrażarki, TV, oraz podajnika i sterownika kotła Co wraz z pompami no jeszcze hudrosolary, gdzie pompa bierze 45W i sterownik5W. Dzisiaj przy słonecznej pogodzie zasilał te urzadzenia od 9:00, bo włączył priorytet solat, a równocześnie akumulatory w przestojach osprzętu kotła(dmuchawa 60W, podajnik co jakiś czas przez 4sek -130W, TV-80W.
    Kiedy słońce zgasło ok 18:00 akumulatory miały 13,6V,i zasilały całość do godz 22:00. Muszę jeszcze dołóżyć jeden panel 245W i co najmniej2 akumulatory żelowe i myślę że to starczy.Koszt- bagatela ok.5000zł. Zaznaczam ze traktuję to jako zabawę, jako hoby, bo zysku z tego nie będzie.
  • #10
    Leon444
    Level 26  
    afred69 wrote:
    Mam zbudowany of-grid sładający się z czterech paneli uzywanych 175W połączonych równolegle ładujących akumulatory żelowe 3x65AH regulatorem PWM dość wydajnym, oraz panel znacznie sprawniejszy 245W, ładujący dwa kwasiaki razem 134Ah poprzez drugi ten sam regulator, Miałem też do testowania regulator (niby) MPPT i zwróciłem bo nie było różnic władowaniu. Korzystam iwertera VOLT 1000/750 z możliwości priorytetu solara i działa znakomicie, mam stworzoną sieć zasilania do: lodówkozamrażarki, TV, oraz podajnika i sterownika kotła Co wraz z pompami no jeszcze hudrosolary, gdzie pompa bierze 45W i sterownik5W. Dzisiaj przy słonecznej pogodzie zasilał te urzadzenia od 9:00, bo włączył priorytet solat, a równocześnie akumulatory w przestojach osprzętu kotła(dmuchawa 60W, podajnik co jakiś czas przez 4sek -130W, TV-80W.
    Kiedy słońce zgasło ok 18:00 akumulatory miały 13,6V,i zasilały całość do godz 22:00. Muszę jeszcze dołóżyć jeden panel 245W i co najmniej2 akumulatory żelowe i myślę że to starczy.Koszt- bagatela ok.5000zł. Zaznaczam ze traktuję to jako zabawę, jako hoby, bo zysku z tego nie będzie.


    No właśnie :) jako hobby to jest super sprawa, ale jeśli miało by to służyć na lata i zwracać się to tylko On-Grid...
    Za 5000zł miał byś 2,5kW paneli (spokojnie używanych 10 paneli po 250W) i inwerter (używany) a z czymś takim można już realnie zaoszczędzić na kosztach energii, a tak masz tylko dodatkowe koszty akumulatorów, które w pracy cyklicznej nie wytrzymają za długo...
  • #11
    afred69
    Level 10  
    Myśl o budowie OF-GRID, zawitała u mnie kiedy wyłaczono prąd w sieci i moje hydrosolary się zagotowały. Postanowiłem że zbuduję coś co zabezpieczy mi je na 4-5 godz, a że apetyt rośnie w miarę jedzenia, dokładałem. Zaczynałem od UPS VOLT 500E i 2 aku. podłączonych tylko do sieci. Kiedy znów wyłączono prąd na 5 godz; problem się powtórzył i tak rozpocząłem zabawę z OFF-GRID. Wymieniłem inwerter na 1000W z aut. priorytetem SOLAR. Po jego uruchomieniu okazało się, że znaczną część energii pobiera TV. Potem dołączyłem komputer, a później jeszcze lodówkozamrażarkę. Akumulatory w ciągu dnia się ładowały do pełna i energii w słoneczny dzień nadbywało, więc podłączyłem sterownik kotła CO. Teraz to wszystko chodzi wydaje się poprawnie, ale czy ekonomicznie? Może ktoś podpowie co by tu zmienić bez dodatkowych kosztów, aby układ spełniał zadanie, a by był rentowniejszy. Pozdrawiam.
  • #12
    multigad
    Level 2  
    Pozwolę sobie podpiąć się pod temat, ponieważ mam taki sam cel - zasilanie komputera (lub -ów) energią odnawialną jak solar.
    Napiszę co mam: akumulatory 18650 3.7 V 2600 mAh Lithum - Ion, te same których używa się do papierosów elektronicznych lub zasilania samochodów elektrycznych. Mam ich w tej chwili około 100, ale mogę mieć więcej w każdej chwili ( mam kontakt z producentem więc kosztują mnie niewiele) . Zastanawiam się nad zakupem paneli na przykład takich :

    Size: 26*52*3mm
    Output: USB/DC
    Maximum power (pmax): 0.2 W
    Open-circuit voltage (VOC): 0.5V
    Short circuit current (Isc): 0.4A

    Characteristic:
    Maximum power: 0.252-0.253 W
    Maximum current: 0.487A
    Maximum voltage: 0.518V
    Short circuit current: 0.532 A
    Open-circuit voltage: 0.564V
    Conversion efficiency: 17.4%

    Packaging includes:
    100pcs* solar panels

    Te 100 sztuk kosztowało by mnie około 7 funtów, ale myślę że u producentów kupiłbym taniej. Oczywiście trzeba je jakoś połączyć podobnie jak akumulatorki tak żeby dawały odpowiednie napięcie i moc. Moje pytanie - co jeszcze musiałbym mieć (jakąś przetwprnice, stabilizator napięcia) nie wiem. I jak dużo potrzeba bu było tych aku i paneli żeby stworzyć system dający zasilanie komputera o poborze mocy jakieś 500 A
  • #13
    jdubowski
    Tube devices specialist
    multigad wrote:
    Te 100 sztuk kosztowało by mnie około 7 funtów


    I dostaniesz worek paneli do połączenia i obudowania w ramkę by ślęczeć nad tym nocami. Na Allegro masz za około 65zł:

    Wymiary: 496 x 350 x 25 mm (dł. x szer. x wys.)
    Materiał: aluminiowa rama + szkło bezpieczne
    Znamionowa moc maksymalna: 20 W
    Natężenie w punkcie mocy maksymalnej (Pmax): 1,1 A
    Napięcie w punkcie mocy maksymalnej (Pmax): 18,1 V
    Natężenie prądu zwarcia: 1,19 A
    Napięcie jałowe: 22,1 V

    multigad wrote:
    zasilanie komputera o poborze mocy jakieś 500 A


    500A?
  • #14
    robbo_pv
    Level 23  
    Kontroler ładowania na Li-Ion 3/4/6S (3,4,6 akumulatorów szeregu)
    Przetwornica która nie wytarga tego akumulatora poniżej napięcia bezpiecznego dla ogniwa.

    Kontroler ładowania np taki (mam działa)

    Zestaw solarny do zasilania komputera

    Tutaj instrukcja jak go ustawić

    Zestaw solarny do zasilania komputera
  • #15
    jdubowski
    Tube devices specialist
    robbo_pv wrote:
    Kontroler ładowania na Li-Ion 3/4/6S (3,4,6 akumulatorów szeregu)
    Przetwornica która nie wytarga tego akumulatora poniżej napięcia bezpiecznego dla ogniwa.
    Kontroler ładowania np taki (mam działa)


    I do tego jeszcze balanser.
  • #16
    Leon444
    Level 26  
    multigad wrote:
    mocy jakieś 500 A

    Przy jakim napięciu te 500A ? Będziesz spawał tym łodzie podwodne czy jak?
  • #17
    multigad
    Level 2  
    Bardzo przepraszam - nie popisałem się chodziło mi oczywiście o moc zasilania 500 W max. Akumulatorki o których pisałem 3,7 V pojemność 2400 - 3000 mAh, maksymalny pobór od 20 do 40 A, oczywiście im lepsze parametry tym wyższa cena. Ale przy zamówieniu np.1000 sztuk myślę że wytargowałbym jakieś 6 zł za sztukę.
    Podobnie z tymi panelami.
    Moje pytanie co jeszcze jest potrzebne do takiego zestwu żeby to hulało i zasilało komputer, czyli zastąpiło zasilacz 500 Watt
  • #18
    waranzkomodom
    Level 20  
    Jesteś pewien tego 500W? To jakiś stacjonarny komputer do grania? Większość laptopów ma zasilacze na maks 90W, z czego to 90W to kiedy komputer jest obciążony i nie ma pełnej baterii, więc oprócz bieżącego zużycia bierze też na ładowanie. Przy pełnej baterii i pracy biurowej bierze 30-50Wh.
  • #19
    jdubowski
    Tube devices specialist
    multigad wrote:
    Moje pytanie co jeszcze jest potrzebne do takiego zestwu żeby to hulało i zasilało komputer, czyli zastąpiło zasilacz 500 Watt


    Po pierwsze przemyśleć wymagania - zastosować oszczędny sprzęt:

    waranzkomodom wrote:
    Przy pełnej baterii i pracy biurowej bierze 30-50Wh.


    Po drugie zastanowić się jakie będzie użytkowanie tego sprzętu (czyli prościej - ile godzin dziennie ma być włączony) i obsługę sytuacji w których z przyczyn klimatycznych i pogodowych (krótki dzień, dzień bezsłoneczny) nie wyprodukujesz wystarczającej ilości energii.
    Po trzecie dobrać moc paneli - z 1kWp uzyskasz rocznie około 1000kWh, tyle że ze względu na roczne zmiany długości dnia, zachmurzenia i kąta padania promieni w różnych miesiącach ilość będzie różna. W uproszczeniu wygląda to tak:

    Zestaw solarny do zasilania komputera

    Dalej rozważyć pojemność akumulatorów, ale tu już w nawiązaniu do trybu użytkowania.

    Jeszcze jedna uwaga - to jest rozumiem jakiś domek letniskowy na odludziu? Warto by tu uwzględnić inne potrzeby, np. oświetlenie...

    multigad wrote:
    Moje pytanie co jeszcze jest potrzebne do takiego zestwu żeby to hulało i zasilało komputer, czyli zastąpiło zasilacz 500 Watt


    Opis co będzie potrzebne masz w #14 i #15, ze względu na straty wielokrotnego przetwarzania sugeruję laptop wyposażyć w zasilacz samochodowy 24V i przyjąć takie właśnie napięcie akumulatorów.
  • #20
    Yazu
    Level 11  
    Pierwsze co należy zrobić, to wymienić zasilacz na Picopsu. Zazwyczaj 500W, mają zasilanie pomiędzy 16-28V DC.
    Po drugie, zmierzyć pobór prądu pod pełnym obciążeniem, bez tego nie dobierzesz pojemności akumulatorów.
    Przykładowo akumulator LifePO4 24V 120Ah w Polsce, to koszt około 3000zł, więc to nie jest tanie hobby.
  • #21
    multigad
    Level 2  
    Niepotrzebnie pisałem ogólnikami stad problemy z porozumieniem. Wybaczcie Panowie jestem kompletnym amatorem. Zaczné jeszcze raz od początku;
    Mam prawie 60 lat, zbliża się emerytura. 15 lat temu bywałem tutaj na forum, bo prowadziłem firmę - to były lata dzikiego zachodu w Polsce. Firmę mi wykończyli bo za szybko rosła i miała za dużo zamówień. Zbankrutowałem mając doskonałą opinię i pełny portfel zamówień, również z zagranicy. Po utracie całego majątku wyemigrowałem.
    Powoli zbliża się emerytura, wiem że z Polski dostanę jakieś grosze, a tu pracowałem za krótko żeby coś dostać. Zresztą emerytury tutaj są równie głodowe jak w Polsce jeśli się nie ma wykupionej polisy.

    I teraz mój plan;
    Mimo że pracuję na etacie, wybrałem sobie taką pracę żeby zajmować się też handlem bo na tym się znam najlepiej. Od kilku lat handluję z chińczykami, dlatego wybór np. aku bo dostanę duże upusty.
    A teraz plan na emeryturę - od pewnego czasu zajmuję się też tradingiem - na małą skalę bo brak mi kapitału. Mam możliwość dostania za darmo 10, może 15 komputerów - Znajomy Szkot wycofuje je z firmy zastępując nowymi. To nie są demony prędkości, ale i nie starocie, większość ma możliwość zainstalowania karty graficznej (oryginalnie mają zintegrowane). Bardzo łatwo tam coś wymienić bo to dell - wszystko na zatrzaski. Jakie mają zasilacze nie wiem, myślę że jakieś 250 Watt dlatego pytałem hipotetycznie. To są stacjonarne Dell-e dedykowane pracy biurowej głównie, ale również grafice dla www - firma B to B, obsługa 3 hurtowni online, foldery itd.

    Chciałbym uruchomić je jako koparki, więc będą pracować 24h na dobę. I od razu dodam żeby nie było nieporozumień - ja nie chcę zostać górnikiem kryptowalut. Kopanie ma mi dostarczyć dodatkowego kapitału na trading. To tradingiem chcę zbudować emeryturę. Koparki zaś dają bardzo w tym pomocną pewność. Wiem że nie każdy to zrozumie, ale większość małych traderów traci gdy wielcy zarabiają, bo mają ten komfort że ich stać na stratę. To trochę jak w pokerze - nie siadaj do stołu z kimś kto dysponuje kilkanaście razy większym kapitałem.

    Oczywiście rozważam też zasilanie wiatrowe, tu gdzie mieszkam wiatru jest naprawdę dużo - tylko w mojej bliskiej okolicy (w promieniu 10 mil) stoi jakieś 200 dużych wiatraków.
    Niestety na elektryce po za naprawami domowej sieci i pracy e-papierosów się nie znam.

    Czy teraz ktoś będzie w stanie (i zechce) mi pomóc ?

    Z góry dziękuję za wszstkie rady i sugestie.
  • #22
    Jan_Werbinski
    Level 33  
    Muszę Cię rozczarować. Energia do zasilania tych komputerów nie jest za darmo. Ona pochodzi ze Słońca, ale koszt jej pozyskania nie jest zerowy. Obecna trudność kopania kryptowalut już od lat wyklucza używanie komputerów jako koparek. Do niedawna karty graficzne ora specjalizowane układy ASIC były opłacalne. Ale to też już minęło. Panele słoneczne w celu jaki chcesz osiągnąć NIGDY SIĘ NIE ZWRÓCĄ. Nawet jak dostaniesz te komputery za darmo to całe przedsięwzięcie nie ma sensu ekonomicznego.
  • #23
    multigad
    Level 2  
    dzięki za opinię. Mimo to czytam ostatnio często o kopaniu na domowych sprzętach, a nawet powstających nowych aplikacjach na komputery domowe a nawet komórki, które mają wykorzystywać wolną moc na kopanie i dodatkowy niewielki zarobek. Ponieważ jak pisałem sprzęt będzie za darmo, a to co muszę dokupić w cenach powiedzmy 1/2 do 1/3 rynkowych to może jest jakaś szansa? Może ktoś ma inne zdanie?
  • #24
    waranzkomodom
    Level 20  
    Nie mam pojęcia czy on grid może być opłacalny, ale na pewno zapomnij o tych akumulatorach. Przy urządzeniach, które mają działać 24h, także zimą, to są ogromne koszty.