logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Renault Twingo 98r - Wyłączają się sondy lambda - wszystkie

fidzos 11 Sie 2017 20:05 5757 41
REKLAMA
MediaMarkt Black Week
  • #1 16637108
    fidzos
    Poziom 9  
    Witajcie niestety kolejny raz ;(
    Jestem zmuszony jeszcze raz w ciągu tego tygodnia prosić Was o pomoc no ale co uroki marki ;P

    Samochód był u kilku mechaników ale niestety usterka jest dosyć trudna do zdiagnozowania. Otóż silnik na wolnych obrotach wpada w wibracje i gaśnie. Dzieje się tak jednak po przejechaniu około 30-60km. I to jest problem bo przyjeżdżam do mechanika a ten "Panie co chcesz auto jeździ".
    Ostatnio przed umówionym terminem zrobiłem 30km i autko stało u nich na podjeździe z włączonym silnikiem z 20min i nic autko jeździ pięknie.

    Pierwsza diagnoza - uszkodzona cewka zapłonowa - wymieniona
    Druga diagnoza - wtryski - wymienione
    Trzecia diagnoza lewe powietrze - załatwione
    Czwarta - czujnik temp powietrza - zrobiony

    Zabrałem się więc za diagnozowanie sam i jeździłem z podłączonym tabletem z programem na androida do diagnostyki samochodowej. Nie wykryło żadnych błędów natomiast wiem już co wywołuje problemy. Otóż komputer przestaje otrzymywać odczyty z sond lambda.
    Twingo ma 2 sondy i obydwie w jednej chwili chwili schodzą na może 0,2V i tak się trzymają. Podejrzewam że jest to stan ubogi bo w tym momencie korekty wtrysków idą do góry powoli i po 3min korekty wtrysków są +100% i zalewa silnik kiedy tylko się zatrzymam.

    Samochód mam od miesiąca. Kiedy wracałem od sprzedającego po 80km zapalił mi się błąd silnika. Po podpięciu kompa okazało się że usterka to "zapchany katalizator". Przegoniłem troszkę auto i skasowałem błąd. Wydawało mi się że załatwiłem problem bo błąd już się nigdy nie pojawił. Natomiast komputer jest głupi, błąd katalizatora zapala się kiedy 2lambda nie daje odczytów. Więc wtedy padła tylko jedna. Teraz padają obydwie jednocześnie. Gdyby problem był z jedną to ok sonda padła ale dwie jednocześnie?

    Czyli tak:
    Najpierw po 80km padła lambda numer 2
    Potem po skasowaniu błędu przez 2tyg był spokój bo nie jeździłem nigdzie dalej.
    Teraz po przejechaniu różnie od 20km do 50km padają jednocześnie 2 sondy. Na wykresie mam piękne dwie nurkujące linie.
    Usterka nie wystąpiła po dużych ulewach ani myciu auta na myjni
    Usterka zawsze ustaje po ostygnięciu auta. Poczekam 15min nie dotykając auta zapali pięknie a i sondy pięknie reagują.
    Wydaje mi się że jest to zależne od temp zewnętrznej ponieważ ostatnio w czasie deszczu zrobiłem 2x 60km i autko jeździło bardzo ładnie.
    W czasie kiedy silnik zalewa telepie się cały a sondy są martwe więc to raczej nie jest problem z połączeniem.

    Jeżeli pójdę do mechanika pewnie będzie chciał sondy nowe dawać...
    Zaraz na naprawy wydam więcej niż za auto ;(
  • REKLAMA
    MediaMarkt Black Week
  • #2 16637132
    ociz
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Skąd pomysł że zalewa? Pewnie faktycznie jest ubogo bo np pompa paliwa kończy żywot.
  • REKLAMA
    MediaMarkt Black Week
  • #3 16637160
    grala1
    Specjalista grupy V.A.G.
    Może ciągnie lewe powietrze lub MAP oszukuje.
    Nie ma czegoś takiego jak zapchany katalizator jeżeli chodzi o błędy. Jak już to mała skuteczność katalizatora czyli koniec jego żywota - wypalony wkład co objawia się tym że jak skasujesz błąd to po jakiś 100/200km znów się pojawi.
    Druga sonda nie ma nic do pracy silnika.
  • #4 16637245
    fidzos
    Poziom 9  
    ociz napisał:
    Skąd pomysł że zalewa? Pewnie faktycznie jest ubogo bo np pompa paliwa kończy żywot.

    Pompa paliwa to był mój pierwszy kierunek ale wykluczyłem ją ponieważ:
    -Po hamowaniu silnikiem silnika nie da się uruchomić, dzisiaj po 10s zjazdu z górki żeby odpalić musiałem wyciągnąć przekaźnik od pompy paliwa i kręcić żeby przedmuchać cylindry. Potem odpalił idealnie.
    - Kiedy już odpali i nabierze silnik obrotów jeździ ładnie, nie ma żadnych problemów z przyśpieszaniem co na mój rozum występowało by przy problemach z pompą paliwa. Tak ostatnio wracałem, 12km od domu pojawił się problem i jadąc w korku żeby go nie zalać hamowałem ręcznym a nogi na sprzęgle i gazie i ciągle musiałem dodawać gazu żeby go nie zalało.
    To jest pompa elektryczna więc raczej większego ciśnienia jakoś szczególnie nie robi kiedy dodam gazu a autko zawsze ładnie na zimnym odpala.
    grala1 napisał:
    Może ciągnie lewe powietrze lub MAP oszukuje.

    Lewe powietrze zasysał i to bardzo, obecnie całość jest uszczelniona i nie ma żadnej możliwości żeby jakiekolwiek lewe powietrze łapał.

    grala1 napisał:
    Nie ma czegoś takiego jak zapchany katalizator jeżeli chodzi o błędy. Jak już to mała skuteczność katalizatora czyli koniec jego żywota


    O tototot faktycznie przypomniałem sobie błąd chyba brzmiał "sprawność katalizatora poniżej minimum" ale po skasowaniu błędu zrobiłem tym autem z 500km i cisza.

    Edit odnośnie pompy paliwa. Myślałem też że paliwo w baku się grzeje od pracy i to przez temp benzyny są takie problemy. Dlatego dzisiaj jak pojawił się problem wlałem mu 8l zimnego paliwa i nic to nie dało. Tylko zgaszenie i odczekanie coś da.
  • #5 16637262
    milejow
    Poziom 43  
    fidzos napisał:
    Po hamowaniu silnikiem silnika nie da się uruchomić, dzisiaj po 10s zjazdu z górki żeby odpalić musiałem wyciągnąć przekaźnik od pompy paliwa i kręcić żeby przedmuchać cylindry. Potem odpalił idealnie.

    To masz problem najprawdopodobniej z TPSem, po puszczeniu pedału gazu gdy auto jest w ruchu ale na biegu (hamowanie silnikiem), sterownik silnika powinien zamknąć wtryski, auto wtedy nie spala paliwa.
  • #6 16637275
    fidzos
    Poziom 9  
    milejow napisał:
    To masz problem najprawdopodobniej TPSem, po puszczeniu pedału gazu gdy auto jest w ruchu, sterownik silnika powinien zamknąć wtryski, auto wtedy nie spala paliwa.


    TPS daje mi odczyty od 8% do 96% , w czasie hamowania silnikiem spalanie według chińskiego interfejsu na OBD2 pokazuje około 1,5l/100km. Jak miałem poprzednie autko na gaz gen 2 to tam robiłem kalibrację TPS-a żeby wiedział gdzie jest min i max. Nie znalazłem informacji niestety jak w reno bez specjalistycznego sprzętu dokonać takiej kalibracji.

    Natomiast właśnie dlatego napisałem że jest to trudne do zdiagnozowania przez mechaników. Gdyby problem był w samym odczycie z TPS-a to miałbym problem z zalewaniem zawsze. Natomiast do czasu "padnięcia" obydwu sond mogę hamować ile chcę i silnik nawet się nie zakrztusi. Mam film jak wygląda usterka zaraz wrzucę.

    Edit
    Jednak nie wrzucę bo mój internet coś dzisiaj niezbyt dobrze działa. Ale silnikiem trzęsie, nie reaguje na dodawanie gazu a nawet często w tym momencie gaśnie. Ale to tylko po jakiś 20-30km jazdy. Do czasu kiedy jadę jest dobrze, jeżeli zatrzymam się na światłach silnik wpada w wibracje i gaśnie i potem ciężko go odpalić. Może jutro uda mi się wrzucić film
  • #7 16637351
    milejow
    Poziom 43  
    fidzos napisał:
    chińskiego interfejsu na OBD2 p

    Podłącz tam coś normalnego bo do niczego nie dojdziesz z tą szklaną kulą.
    Choćby VAG KKL za 30parę zeta i DDT2000 za friko z sieci-o wiele więcej tym zdziałasz. Co tam masz za ster, syrius32?
  • #9 16639806
    sebap
    Poziom 41  
    genek1000 napisał:
    grala1 napisał:
    Druga sonda nie ma nic do pracy silnika.

    . Ooooo! Tym stwierdzeniem bym tak nie szastał. To jest Renault , nie V.A.G. :D

    Zgadza się, nie ma nic do pracy silnika, potwierdź, że jest inaczej.
  • #10 16639885
    genek1000
    Poziom 35  
    A co ci mam potwierdzić ?
    Myślisz że robię spis wszystkich pojazdów/ przypadków które naprawiam łącznie z wersjami oprogramowania sterowników ?
    Pamiętam różne przypadki problemów od drugiej sondy łącznie z takimi że przy zawyżonym napięciu drugiej sondy możesz zapomnieć o zapaleniu silnika rano .
    O co się oburzasz ?
    Czy tak bezgranicznie wierzysz konstruktorom piszącym programy ?
  • #11 16639908
    sebap
    Poziom 41  
    Ja się oburzam? Twierdzę tylko, że 2 sonda nie ma żadnego wpływu na pracę silnika, monitoruje tylko katalizator i w razie W zgłasza błąd.
  • #12 16639943
    fidzos
    Poziom 9  
    milejow napisał:
    syrius32?

    Tak

    Wiec sprawy wyglądają tak
    Za Waszymi namowami chciałem zaprzestać diagnostyki chińskim interfejsem i podjechałem do pierwszego serwisu, Ich komputer niestety odmówił pracy z reno. Podjechałem do drugiego i pomimo braku błędów system pokazał że pierwsza sonda lambda nie reaguje. Mechanik już mnie umówił wstępnie na jej wymianę. Problem jest taki że według mojego chińskiego interfejsu sondy działają, a przynajmniej zawsze działa pierwsza i po mocniejszym rozgrzaniu także sonda numer dwa daje ładne odczyty. No ale widziałem sam na monitorze że sonda ma stałe 0,4V więc mnie nie naciąga.
    Mając dwa różne odczyty postanowiłem pojechać na kanał i sam się przekonać.
    Mój mówił że po odpaleniu sonda 1 działa numer 2 nie (po dłuższym czasie wstaje)
    Interfejs w serwisie mówił że sonda 1 nie działa a 2 działa i chcą mi wymieniać numer 1
    Odłączyłem sondę za katalizatorem i miałem nadal ładne odczyty. Czyli pochodziły jednak z sondy numer 1 a komputer w serwisie się mylił i znowu bym płacił za coś co nic nie da.

    genek1000 napisał:
    Zaczął bym od podmiany MAP sensora.


    Tak się fajnie składa że dysponuję drugim identycznym. Podłączyłem i muszę się gdzieś przejechać z drugim kierowcą żebym mógł patrzeć na dane z OBD.
    Na zapłonie mam w zakładce podciśnieniomierz -0,92 psi , po odpaleniu mam około -9psi na wolnych obrotach (na obydwu MAP sensorach)
    Teraz odpaliłem autko na zimnym silniku i ono bardzo źle pracuje, ono miało robiony rozrząd 2tyg temu po tym się wszytko zaczęło. Tzn powiem tak. Kupiłem auto, wróciłem nim do domu, zrobiłem nim 100km i dałem na rozrząd nie jeździłem nim bo nie wiedziałem ile ma zrobione a tu silnik kolizyjny. Dopiero po zrobieniu rozrządu pojechałem gdzieś dalej. Na starym rozrządzie zrobiłem 120km trasę do domu i poza błędem małej wydajności katalizatora wszystko było ok. Dodaje screen z danymi auta. Zastanawia mnie obciążenie silnika na 30% na biegu jałowym, o ile można w to wierzyć.
    Po zrobieniu rozrządu było obciążenie na postoju 22% teraz ponad 30% ten sam interfejs ten sam tablet i program.
    Renault Twingo 98r - Wyłączają się sondy lambda - wszystkie
    Dane do obrazka
    Silnik około 50stopni
    Przejechane może z 20m
    Nie dotykałem gazu klima i wszystkie odbiorniki prądu wyłączone. Poza światłami one są w automacie ustawione nie mogę ich wyłączyć

    Jak kupiłem auto miało bardzo dobrą kulturę pracy, jak zatrzymywałem się na światłach to wydawało mi się że gaśnie bo był taki cichy. Teraz po odpaleniu auta na zimnym telepie całym autem.
  • #13 16639980
    milejow
    Poziom 43  
    Druga sonda jest tylko diagnostyczna, jak kat i sondy sprawne to druga powinna stać napięciowo w okolicy 410mV, pierwsza oscylować 02-08V. Ten sterownik z powodzeniem czyta np Cdif czy Autocom, z tym drugim miałem problem z połączeniem ale po wejściu jako Clio II ph1 nie było żadnych problemów. Jeśl zamierzasz używać Twingo przez dłuższy czas to namawiam do zakupu KKLa i zainstalowania DDT2000, nie znajdziesz nic tańszego co dosłownie przwróci ten sterownik na lewą stronę.
    Jeszcze ostatnie pytanie-siedzi gaz?
  • #14 16639996
    fidzos
    Poziom 9  
    milejow napisał:
    Jeszcze ostatnie pytanie-siedzi gaz?

    Nie, czysta benzyna

    Zbadam temat KKLa zaraz, dzięki
    Edit 1
    Zastanawiam się czy sondy nie "padają" a pokazują prawdę.

    Wtryski nie, map sensor nie, regulator ciśnienia paliwa nie, cewka nie. Zostaje pompa paliwa, chciałem sprawdzić na stronie hurtowni w jakich autach występują pompy takie jak u mnie bo mam starsze twingo i może by pasowała. Niestety nie ale zobaczyłem info że pompa pobiera prąd równy 4,5A. Poszedłem więc z miernikiem do auta, wypiąłem przekaźnik i moja pobiera 2,8A. To nam daje 33,6W vs 54W.

    Edit 2

    Czuję się jak Doctor House ;P ale takie czysto teoretyczne zapytanie. Auto zalewa mi po dłuższej jeździe, zalewa czyli za dużo paliwa a słaba pompa to mało paliwa. Jednak podczas jazdy czyli dodawania gazu ciśnienie na listwie wtryskowej musi spadać bo paliwo "ucieka" przez wtryski. Co jeżeli pompa daje małe ciśnienie/mało paliwa. Na wolnych obrotach jest ok, kiedy robię te 50km po których auto mi zalewa ciśnienie na listwie jest za małe przez co komputer widzi ubogą mieszankę która stara się zwiększyć. Zwiększa przez korekty wtrysków co jednak nic nie daje bo ma za małe ciśnienie paliwa. Kiedy się zatrzymuje pobieram mniej paliwa a więc ciśnienie powinno wzrosnąć ale komp nie może tak szybko obciąć korekt i zalewa silnik.
    Ma to chociaż najmniejszy sens?
  • #15 16640504
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Stek bzdur kolego. Jak rośnie czas wtrysku, bez zmiany obciążenia silnika, to znaczy że ciśnienie leci na twarz. Zapnij łaskawie manometr w magistralę i z nim pojeździj. Gdyby zalewało silnik, to zostawiałbyś za sobą chmurę dymu, o potwornym smrodzie nie wspomnę.
  • #16 16640513
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    fidzos napisał:
    Natomiast komputer jest głupi, błąd katalizatora zapala się kiedy 2lambda nie daje odczytów


    Jak sonda nie daje odczytów? Komputer nie może być głupi...........

    Dodano po 1 [minuty]:

    fidzos napisał:
    Czuję się jak Doctor House


    Czyli jak , robiąc głupawe docinki swojej drużynie?

    Dodano po 1 [minuty]:

    Podepnij diodę LED pod wtrysk i zamontuj w kabinie i obserwuj świecenie.
    Ale i tak obstawiam że ECU widzi zimny silnik lub duże obciążenie i podlewa.
  • #17 16640656
    genek1000
    Poziom 35  
    sebap napisał:
    Ja się oburzam? Twierdzę tylko, że 2 sonda nie ma żadnego wpływu na pracę silnika, monitoruje tylko katalizator i w razie W zgłasza błąd.

    Moja baza wiedzy jest niestety po niemiecku , ale polecam np artykuł :
    https://intercars.com.pl/pl/aktualnosci/porad...cji-skladu-mieszanki-w-petli-zamknietej-cz-i/
    i artykuł : https://intercars.com.pl/pl/aktualnosci/porad...staniem-sygnalow-dwoch-czujnikow-tlenu-cz-ii/
    oraz wiele innych .....
    fidzos napisał:
    Na zapłonie mam w zakładce podciśnieniomierz -0,92 psi , po odpaleniu mam około -9psi na wolnych obrotach (na obydwu MAP sensorach)

    Coś z tym ciśnieniem masz nie tak : 0.92 PSi to ok. 0,06 bar (?)
    9 PSi to ok. 0,6 Bar
    A na zrzucie z programu masz 4,8 PSI co daje około 330mbar czyli raczej prawidłowo.
    Coś ci cię chyba pomyliło ???

    fidzos napisał:
    Co jeżeli pompa daje małe ciśnienie/mało paliwa.

    Gdyby pompa dawał za niskie ciśnienie to samochód w zakresie małych i średnich obciążeń zachowywał by sie poprawnie , natomiast przy " bucie " najnormalniej by go dławiło ( brak paliwa)
  • #18 16640733
    fidzos
    Poziom 9  
    robokop napisał:
    Stek bzdur kolego. Jak rośnie czas wtrysku, bez zmiany obciążenia silnika, to znaczy że ciśnienie leci na twarz. Zapnij łaskawie manometr w magistralę i z nim pojeździj.

    Yhym, ale mniej więcej myślałem podobnie no mniej więcej ;). Problem jest taki że nikt ze znajomych nie posiada takiego manometru, serwisy nie lubią i nie będą słuchać głupot gadanych przez kolejnego mądrego klienta i znowu będą chcieli coś wymieniać.
    Cewka, Wtryski, Czujnik temperatury powietrza teraz miała iść lambda. Jeżeli nic nie znajdę pewnie wydam te 60zł i sprawdzę. Lepsze to niż wymienianie kolejnej sprawnej części.

    Strumien swiadomosc... napisał:
    Jak sonda nie daje odczytów? Komputer nie może być głupi...........


    Może się źle wyraziłem, chodziło mi o to że z tego co wiem błąd opisany jako mała sprawność katalizatora (czy coś takiego) jest powodowany sygnałem z 2 lambdy. Komputer jest głupi w tym względzie że zastanawiałem się czy powyższy błąd był spowodowany faktycznie katalizatorem czy jest jakiś problem z elektryką sond i akurat do komputera doszły takie sygnały które odpowiadały danej usterce.

    Strumien swiadomosc... napisał:
    Czyli jak , robiąc głupawe docinki swojej drużynie?


    heheh dobre ;P, nie akurat chodziło mi o to że latam ciągle do auta sprawdzać różne teorie, nikt w okolicy nie jest w stanie rozwiązać zagadki a ja bazuję nie na swojej wiedzy a na wiedzy ekipy. Nie mam zamiaru obrażać tak wspaniałych ludzi

    Strumien swiadomosc... napisał:
    Ale i tak obstawiam że ECU widzi zimny silnik lub duże obciążenie i podlewa.

    ECU nie widzi zimnego silnika, z racji tego że twingo nie posiada wskaźnika w kokpicie miernik temperatury ma tylko jedno wyprowadzenie do ECU, podpinałem się pod OBD i pokazuje prawidłową temperaturę. Podpinałem także inny czujnik temperatury i ogrzewałem go, działa prawidłowo. Natomiast gdybyś mógł zobaczyć na screen z poprzedniego postu to zobaczył byś właśnie duże obciążenie na wolnych obrotach okno load% . Pisałem o tym wcześniej że mnie to martwi. Obciążenie na wolnych obrotach ponad 30% bez niczego tylko z włączonymi światłami.

    Opis okienek od lewej góry: Ciśnienie w kolektorze dolotowym (wykres) , Ciśnienie w kolektorze dolotowym (licznik cyfrowy), Sonda lambda 1, Obciążenie silnika, Podciśnieniomierz , Kąt wyprzedzenia zapłonu, Sonda lambda 2 (za katalizatorem), obroty.

    Nie wiem czy to istotne ale po dłużej jeździe przekaźnik pompy paliwa jest ciepły (to chyba logiczne ale pisze bo się nie znam) i mam coś koło chłodnicy chyba jest to pochłaniacz par paliwa. Wydaje mi się że dziwnie on pyka, chyba wcześniej tak nie było.

    Coś z tym ciśnieniem masz nie tak : 0.92 PSi to ok. 0,06 bar (?)
    9 PSi to ok. 0,6 Bar
    A na zrzucie z programu masz 4,8 PSI co daje około 330mbar czyli raczej prawidłowo.
    Coś ci cię chyba pomyliło ???

    Istnieje taka szansa, nie wiem czy dobrze to napiszę ale na tym screenie jest ciśnienie w kolektorze i podciśnienie. Ciśnienie jest 4,8 na plusie a podciśnienie -9psi. To są dane na wolnych obrotach na luzie. -0,9 o którym pisałem jest na zapłonie bez włączonego silnika. Zresztą nie jestem mechanikiem zaraz skoczę do auta i zrobię screena na samym zapłonie, na wolnych obrotach i przy powiedzmy 2000 obrotow


    Silnik wyłączony, tylko zapłon - nie wiem dlaczego pokazuje obroty, pytałem się ludzi ale mówili że to przez chiński interface
    Renault Twingo 98r - Wyłączają się sondy lambda - wszystkie

    Wolne obroty , dodałem temperaturę płynu i powietrza oraz cyfrowe info podciśnienia.
    Renault Twingo 98r - Wyłączają się sondy lambda - wszystkie

    Renault Twingo 98r - Wyłączają się sondy lambda - wszystkie Renault Twingo 98r - Wyłączają się sondy lambda - wszystkie
  • #19 16640766
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    System wtrysku raczej mało skomplikowany - jak dla mnie to tu głównym problemem będzie osoba i sprzęt diagnostyczny. Nie wierzę żadnym wynalazkom typu "torque", "elm" czy inne dziadostwo. Powiem więcej - autocoma tez traktuję z przymrużeniem oka. Nie wiadomo które z odczytów sa prawdziwe, nie wiadomo czy prawidłowo odpytuje sterownik na zawartość pamięci diagnostycznej i prawidłowo odbiera sygnatury błędów. Ogólnie nic nie wiadomo na pewno. Filozofii tam żadnej nie ma - druga sonda nie ma tu żadnego znaczenia dla poprawnej pracy silnika, oprócz tego, że jej usterka powoduje zaświecenie antipollution fault. Podobnie z pierwszą sondą - spowoduje śmierdzące spaliny, ale za chiny ludowe nie zgasi silnika. Nie wiem czy tam jest EGR i jak jest kontrolowany - czasami zawieszony grzybek powodował wariowanie silnika na biegu jałowym i trudności z odpaleniem.
  • #20 16640815
    fidzos
    Poziom 9  
    robokop napisał:
    Nie wiem czy tam jest EGR i jak jest kontrolowany - czasami zawieszony grzybek powodował wariowanie silnika na biegu jałowym i trudności z odpaleniem.


    Rozumiem, wiadomo że sprzęt diagnostyczny zwłaszcza za 30zł + soft na telefon to nie jest pewna diagnostyka. Ale auto gaśnie a teraz chyba postępuje bo już zaczynam czuć wibracje z silnika które były po średnim nagrzaniu. Dlatego też mechanicy patrzą na mnie jak na wariata który ubzdurał sobie usterkę. Jeden warsztat odmówił już diagnozy.
    Na moje nieszczęście nie mam EGR-a
    Prosty silnik i tyle problemów, będę teraz starał się iść w stronę pompy paliwa i filtra paliwa.
  • #21 16640915
    ociz
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Nie tylko taki za 30zł, np KTS też często kłamie podpięty do Renault.
  • #22 16640949
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Ale ogólenie auto w żadnym WARSZTACIE nie było bo to prosty kalkulator, i fajna naprawa.


    W ogóle masz komfort że usterka jest nieprzemijająca i że jak nie odpala to nie odpala.
    Wtedy albo podlewasz PB alb wyłączasz pompe paliwa i już wiesz co nie chalo.
    Oczywiscie iskra jest, i to nie usterka czujnik wału.
  • #23 16641015
    genek1000
    Poziom 35  
    fidzos napisał:
    Wydaje mi się że jest to zależne od temp zewnętrznej ponieważ ostatnio w czasie deszczu zrobiłem 2x 60km i autko jeździło bardzo ładnie.

    A najlepsze będzie w tym wszystkim , że cały osprzęt silnika będzie sprawny tylko sterownik będzie leciał w kulki jak się nagrzeje :|
  • #24 16641253
    mysz777
    Poziom 13  
    Witam serdecznie .
    Przeczytałem wszystkie posty i doszedłem do wniosku , że przyczyną może być brak napięcia po przekaźniku. Jak Styki są podpalone to się dzieją takie cyrki. Podmień przekaźnik i sprawdź połączenie na bezpiecznikach.
  • #25 16641915
    fidzos
    Poziom 9  
    Udało mi się dojść do człowieka który ma CLIP-a do renówek. Ukazał nam się błąd DF022 - w opisie jest to czujnik temp dolotu. Jednak on działa, wskazania z niego są prawidłowe. Próbowaliśmy także podać mu opór i podawał właściwą temperaturę do silnika. Co więcej kiedy odłączyliśmy go całkiem pojawił się inny błąd.
    Spec powiedział że czasy wtrysków są 2x za duże mam ponad 5ms na wolnych obrotach. Przy przygazówce zostawiłem kałużę paliwa. Internet twierdzi uparcie że to czujnik temperatury lub awaria tempomatu którego nie posiadam.
    MAP-sensor sprawny 100%
    Czujnik temp płynu sprawny 100%
    Czujnik temp powietrza w dolocie sprawny 100%
    Wtryski wraz z regulatorem ciśnienia raczej sprawne (chyba że we dwóch modelach występuje ten sam problem)

    Szczerze to miałem dzisiaj podmieniać pompę paliwa ale CLIP nie widział info o temperaturze lub/i ciśnieniu paliwa. Więc nawet gdyby pompa już siadała nie powodowała by błędu co najwyżej by zgasł. Teraz pytanie co faktycznie oznacza ten błąd?
    Błąd występuje ciągle więc nie jest to kwestia wariowania po podgrzaniu, podejrzewam że po prostu wysoka temperatura uwydatnia usterkę i gaśnie.
    Profilaktycznie sprawdzę wszystkie bezpieczniki i przekaźniki jeszcze raz
  • #26 16641997
    andrzej20001
    Poziom 43  
    Pompa szrot i tyle. Spada ciśnienie korekty ecu wali na maxa bo próbuje wyrównać sklad ale nie ma czym.
  • #27 16642404
    fidzos
    Poziom 9  
    andrzej20001 napisał:
    Pompa szrot i tyle. Spada ciśnienie korekty ecu wali na maxa bo próbuje wyrównać sklad ale nie ma czym.


    Zostaje albo pompa albo padnięty ECU, dobra w środę jadę po pompę, chciałem zmierzyć ciśnienie ale nie mam czym, serwisy też nie mają końcówek pod moją listwę. Zresztą taniej wyjdzie podmienić.
  • #28 16642449
    ociz
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Tylko że podmiana nie daje pewności...
  • #29 16642515
    andrzej20001
    Poziom 43  
    Trójnik w wąż z manometrem potem łącznik.
  • #30 16644118
    genek1000
    Poziom 35  
    ociz napisał:
    Skąd pomysł że zalewa? Pewnie faktycznie jest ubogo bo np pompa paliwa kończy żywot
    andrzej20001 napisał:
    Pompa szrot i tyle. Spada ciśnienie korekty ecu wali na maxa bo próbuje wyrównać sklad ale nie ma czym

    Dlaczego tak twierdzisz :?: Czy nie uważasz że gdyby spadało cisnienie/wydajność na paliwie to byłby problem przy jego dużym zapotrzebowaniu czyli podczas normalnej lub sportowej ( but w podłodze) jazdy :?: a nie podczas pracy na obrotach biegu jałowego kiedy silnik potrzebuje paliwa co " kot napłakał " :D
    Sam autor napisał że podczas jazdy nie ma problemów.
    fidzos napisał:
    Pompa paliwa to był mój pierwszy kierunek ale wykluczyłem ją ponieważ:
    -Po hamowaniu silnikiem silnika nie da się uruchomić, dzisiaj po 10s zjazdu z górki żeby odpalić musiałem wyciągnąć przekaźnik od pompy paliwa i kręcić żeby przedmuchać cylindry. Potem odpalił idealnie.
    - Kiedy już odpali i nabierze silnik obrotów jeździ ładnie, nie ma żadnych problemów z przyśpieszaniem co na mój rozum występowało by przy problemach z pompą paliwa. Tak ostatnio wracałem, 12km od domu pojawił się problem i jadąc w korku żeby go nie zalać hamowałem ręcznym a nogi na sprzęgle i gazie i ciągle musiałem dodawać gazu żeby go nie zalało.


    fidzos napisał:
    Udało mi się dojść do człowieka który ma CLIP-a do renówek. Ukazał nam się błąd DF022 - w opisie jest to czujnik temp dolotu
    fidzos napisał:
    Co więcej kiedy odłączyliśmy go całkiem pojawił się inny błąd.
    :?: :?: :?:
    Jeśli cały czas mówimy o silniku D7F czyli 1.2 ( innego nie było wtedy w TWINGO a wolę spytać bo to może jakiś SWAP) i jest sterownik syrius32 to DF022 oznacza " Uszkodzenie sterownika wtrysku" :?: :!: :cry:


    Czy parametry drugiej sondy tlenu po dojściu do stanu jej pracy ( czyli rozgrzany silnik, utrzymane obroty silnika powyżej 3000 obr/min prze kilkanaście sekund) nie zmieniają się czasem taj jak na pierwszej sondzie ( oznaczało by to faktycznie uszkodzenie katalizatora- jego brak) . Wtedy może zajść prawdopodobieństwo złego odczytu sondy pierwszej ( brak prawidłowego podciśnienia w układzie wydechowym, spaliny zbyt szybko opływają sondę co powoduje nieprawidłowy odczyt. ). Może również wystąpić problem z powodu nieprawidłowego działania sondy za katalizatorem rozjeżdżają się składy mieszanki ( choć zostało to zanegowane przez innych użytkowników ) .
    A może po prostu są pozamieniane wtyczki od sond miejscami ( w niektóry modelach tak się da ) :cry:
    A może po prostu sonda jest uszkodzona :?:
    Odepnij najpierw sondę za katalizatorem i po testuj.
    Odepnij przed katalizatorem i po testuj ( tu uwaga : dopóki sterownik nie wykryje że sonda nie pracuje będzie zmieniał skład mieszanki i silnik będzie przylewać, trwa to około kilkunastu sekund , jak już złapie błąd będzie jeździł bez korekcji. )
REKLAMA