Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Technik Elektryk - Faber CK
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Jaka cena za instalację pieca kondensacyjnego Termet?

bobo6969 12 Sie 2017 19:11 3060 20
  • #1 12 Sie 2017 19:11
    bobo6969
    Poziom 7  

    Hej, czy ktoś może mi oszacować rozsądny koszt instalacji oraz materiałów potrzebnych do pieca
    Ecocondens intetra 2 plus 20, Termet.
    Instalatorzy podają ceny z kosmosu i nie chcą podać kosztów osprzętu.
    Chodzi mi o koszt:
    - powieszenia
    - samego podpięcia gazu, wody c, cyrkulacji, wody z, dwóch rur do grzania. (bez uwzględniania doprowadzenia gazu, czy budowy komina itd).
    - Jeśli chodzi o osprzęt to w pierwszym rzędzie pytam o niezbędne filtry i przejściówki, mam doprowadzone rury od kaloryferów z peksu pod sam piec i trzeba je tylko za pomocą odpowiednich przejściówek podłączyć.

    Czy ktoś będzie tam miły i mi to oszacuje, bo w poniedziałek spotykam się z kolejnym montażystą i dość mam wykrętów, że każdy piec to inny montaż.
    Mnie interesuje ile kosztuje podpięcie, podbicie papieru i konieczne przejściówki z filtrami (pompa cyrkulacyjna to osobna sprawa)

    Dzięki z góry za pomoc.

  • Technik Elektryk - Faber CK
  • #2 12 Sie 2017 19:54
    bobo6969
    Poziom 7  

    Czy ktoś może mi powiedzieć jaka jest mniej więcej cena metra rury koncentrycznej do pieca kondensacyjnego 20k)W?
    Ile też kosztuje kolanko?
    Muszę wyprowadzić rurę od pieca przez ścianę a potem daszek w galeryjce.
    Wychodzi mi na oko maks 4 mb i 2-3 kolanek. Z firmy kominiarskiej krzyknęli 2500 z materiałem. Stary kominiarz powiedział, że bierze 300 zł za taką instalację. Ile więc kosztuje materiał? Ja znalazłem dość tanie rury koncentryczne, ale nie jestem pewien czy średnica i tym są właściwe.

  • #3 12 Sie 2017 20:21
    Plumpi
    Specjalista - systemy grzewcze

    Mniej więcej trzeba liczyć tyle samo co za naprawę samochodu.
    :)

    Dodano po 11 [minuty]:

    Forum jest jak najbardziej poważne, ale na głupie pytania można udzielić tylko i wyłącznie głupiej odpowiedzi.

    Dodano po 11 [minuty]:

    bobo6969 napisał:
    Czy ktoś może mi powiedzieć jaka jest mniej więcej cena metra rury koncentrycznej do pieca kondensacyjnego 20k)W?
    Ile też kosztuje kolanko?
    Muszę wyprowadzić rurę od pieca przez ścianę a potem daszek w galeryjce.
    Wychodzi mi na oko maks 4 mb i 2-3 kolanek. Z firmy kominiarskiej krzyknęli 2500 z materiałem. Stary kominiarz powiedział, że bierze 300 zł za taką instalację. Ile więc kosztuje materiał? Ja znalazłem dość tanie rury koncentryczne, ale nie jestem pewien czy średnica i tym są właściwe.


    Jeżeli wyprowadzasz poprzez ścianę na zewnątrz to należy zastosować możliwie jak najkrótszy zestaw. Jeżeli jednak musisz poprowadzić tę rurę dalej po zewnętrznej stronie budynku to musisz użyć komina ocieplonego, a te są drogie.
    Poza tym ceny są różne w zależności od producenta. Najtańsze są systemu polskie MK Żary, Krzys-Pol, ale nie czarujmy się jakość spawów, zwłaszcza w kolanach wiele pozostawia do życzenia. Dla siebie przed zamontowaniem takiego systemu trawiłem i pasywowałem te spawy. Ale jak to policzyć klientowi? Przecież to jest dodatkowa robota i całkiem nie tanie środki są potrzebne do pasywacji i neutralizacji. Systemy Poujoulat czy nawet Jeremias są drogie, ale też i jakość odpowiednia.

  • #4 12 Sie 2017 21:24
    bobo6969
    Poziom 7  

    Skoro nie umiesz odpowiedzieć na proste pytanie to nie zaśmiecaj forum?
    Pytałem o realne koszty a nie filozofię wciskania klientowi, że ma do czynienia z promem kosmicznym.


    Plumpi napisał:
    Mniej więcej trzeba liczyć tyle samo co za naprawę samochodu.
    :)
    Dodano po 11 [minuty]:
    Forum jest jak najbardziej poważne, ale na głupie pytania można udzielić tylko i wyłącznie głupiej odpowiedzi.
    Dodano po 11 [minuty]:
    bobo6969 napisał:
    Czy ktoś może mi powiedzieć jaka jest mniej więcej cena metra rury koncentrycznej do pieca kondensacyjnego 20k)W?
    Ile też kosztuje kolanko?
    Muszę wyprowadzić rurę od pieca przez ścianę a potem daszek w galeryjce.
    Wychodzi mi na oko maks 4 mb i 2-3 kolanek. Z firmy kominiarskiej krzyknęli 2500 z materiałem. Stary kominiarz powiedział, że bierze 300 zł za taką instalację. Ile więc kosztuje materiał? Ja znalazłem dość tanie rury koncentryczne, ale nie jestem pewien czy średnica i tym są właściwe.


    Jeżeli wyprowadzasz poprzez ścianę na zewnątrz to należy zastosować możliwie jak najkrótszy zestaw. Jeżeli jednak musisz poprowadzić tę rurę dalej po zewnętrznej stronie budynku to musisz użyć komina ocieplonego, a te są drogie.
    Poza tym ceny są różne w zależności od producenta. Najtańsze są systemu polskie MK Żary, Krzys-Pol, ale nie czarujmy się jakość spawów, zwłaszcza w kolanach wiele pozostawia do życzenia. Dla siebie przed zamontowaniem takiego systemu trawiłem i pasywowałem te spawy. Ale jak to policzyć klientowi? Przecież to jest dodatkowa robota i całkiem nie tanie środki są potrzebne do pasywacji i neutralizacji. Systemy Poujoulat czy nawet Jeremias są drogie, ale też i jakość odpowiednia.

  • Technik Elektryk - Faber CK
  • #5 12 Sie 2017 21:27
    Plumpi
    Specjalista - systemy grzewcze

    bobo6969 napisał:
    Hej, czy ktoś może mi oszacować rozsądny koszt instalacji oraz materiałów potrzebnych do pieca
    Ecocondens intetra 2 plus 20, Termet.


    Kocioł jest bez większego znaczenia.
    Tej klasy kotły to wszystkie są podobne w instalacji.

    bobo6969 napisał:

    Instalatorzy podają ceny z kosmosu i nie chcą podać kosztów osprzętu.
    Chodzi mi o koszt:
    - powieszenia
    - samego podpięcia gazu, wody c, cyrkulacji, wody z, dwóch rur do grzania. (bez uwzględniania doprowadzenia gazu, czy budowy komina itd).


    Jakie to są te kosmiczne ceny? Może tylko Tobie się wydaje, że są z kosmosu, a oczekujesz, żeby ktoś to zrobił za darmo?
    Samo powieszenie i podłączenie to koszt rzędu 600-1000zł zakładając, że robota nie zajmie więcej jak 1-2 dniówki robocze. Przy czym te 600zł to na zasadzie wymiany i niewielkiej przeróbki.
    Jak ma być zamontowany i podłączony zasobnik CWU to odpowiednio drożej, a ile to zależy czy jest to zasobnik dedykowany i będzie stał pod kotłem, gdzie będzie miał proste podłączenia, czy też zasobnik innej firmy i będzie wisiał czy też stał obok i trzeba będzie się nakombinować, aby go podłączyć.

    Czasami też wychodzą problemy w trakcie roboty i zamiast 1 dniówki robią się 2-3 czy nawet 4 dniówki.
    Jeżeli widziałbym kotłownię i znał zakres robót to jestem w stanie oszacować koszt i tego się trzymać

    Podobnie też jest z osprzętem, którego nie da się wyliczyć nie widząc nawet Twojej kotłowni.
    Poza tym jeżeli chodzi o osprzęt to często nie da się nawet wyliczyć przed montażem. Można tylko szacować, a wbrew pozorom ta drobnica to często spory koszt i wszystko zależy czy jest to osprzęt firmowy czy też tania chińszczyzna.
    Tu rozpiętość może być od ok. 500zł do 2000zł i więcej, bo wszystko zależy od tego czy mają być np. dodatkowo zawory mieszające, nadmiarowo-upustowe itp., czy ma być jakaś elektronika i sterowanie i jaka. Sama pompka cyrkulacji CWU to koszt rzędu kilkuset zł. Czy skropliny można gdzieś odprowadzić w prosty sposób? Czy też trzeba będzie wydać kolejne kilka stów i zamontować pompkę skroplin?
    Wszystko to są niewiadome, o których nawet nie wspominasz, a może nawet nie zdajesz sobie sprawy, że może być coś takiego potrzebne.

    bobo6969 napisał:

    - Jeśli chodzi o osprzęt to w pierwszym rzędzie pytam o niezbędne filtry i przejściówki, mam doprowadzone rury od kaloryferów z peksu pod sam piec i trzeba je tylko za pomocą odpowiednich przejściówek podłączyć.

    Czy ktoś będzie tam miły i mi to oszacuje, bo w poniedziałek spotykam się z kolejnym montażystą i dość mam wykrętów, że każdy piec to inny montaż.
    Mnie interesuje ile kosztuje podpięcie, podbicie papieru i konieczne przejściówki z filtrami (pompa cyrkulacyjna to osobna sprawa)

    Dzięki z góry za pomoc.


    Co znaczy w "pierwszym rzędzie"?
    Instalator jak ma oszacować robotę to musi liczyć całość.
    Jak chcesz to ja Ci zamontuję te nieszczęsne filtry za 20zł, a z resztą się dogadamy. Przy czym dogadamy to może być równie 1000 jak i 10000zł.
    W sumie nie podajesz żadnych szczegółów, a oczekujesz konkretnych odpowiedzi.
    Dlatego nie dziw się, że pozwoliłem sobie na tą dygresję o naprawie samochodu, bo na Twoje pytanie nie da się odpowiedzieć w sposób jednoznaczny i konkretny.

    Najlepsza metoda to poszukać instalatora wśród zadowolonych znajomych i jak ma dobre referencje to się nie targować.
    Dobry instalator się ceni i nie stosuje materiałów kiepskiej jakości i nie rżnie klientów.

  • #6 12 Sie 2017 21:36
    bobo6969
    Poziom 7  

    Kocioł który podałem to model z wbudowanym zasobnikiem.
    Jeśli tego nie wiesz to raz jeszcze proszę nie zaśmiecaj forum swoimi ignoranckimi ściemami. Kocioł, o którym mówię wiesza się i podłącza w kilka godzin.
    Czekam na odpowiedzi uczciwych fachowców.


    Plumpi napisał:
    bobo6969 napisał:
    Hej, czy ktoś może mi oszacować rozsądny koszt instalacji oraz materiałów potrzebnych do pieca
    Ecocondens intetra 2 plus 20, Termet.


    Kocioł jest bez większego znaczenia.
    Tej klasy kotły to wszystkie są podobne w instalacji.

    bobo6969 napisał:

    Instalatorzy podają ceny z kosmosu i nie chcą podać kosztów osprzętu.
    Chodzi mi o koszt:
    - powieszenia
    - samego podpięcia gazu, wody c, cyrkulacji, wody z, dwóch rur do grzania. (bez uwzględniania doprowadzenia gazu, czy budowy komina itd).


    Jakie to są te kosmiczne ceny? Może tylko Tobie się wydaje, że są z kosmosu, a oczekujesz, żeby ktoś to zrobił za darmo?
    Samo powieszenie i podłączenie to koszt rzędu 600-1000zł zakładając, że robota nie zajmie więcej jak 1-2 dniówki robocze. Przy czym te 600zł to na zasadzie wymiany i niewielkiej przeróbki.
    Jak ma być zamontowany i podłączony zasobnik CWU to odpowiednio drożej, a ile to zależy czy jest to zasobnik dedykowany i będzie stał pod kotłem, gdzie będzie miał proste podłączenia, czy też zasobnik innej firmy i będzie wisiał czy też stał obok i trzeba będzie się nakombinować, aby go podłączyć.

    Czasami też wychodzą problemy w trakcie roboty i zamiast 1 dniówki robią się 2-3 czy nawet 4 dniówki.
    Jeżeli widziałbym kotłownię i znał zakres robót to jestem w stanie oszacować koszt i tego się trzymać

    Podobnie też jest z osprzętem, którego nie da się wyliczyć nie widząc nawet Twojej kotłowni.
    Poza tym jeżeli chodzi o osprzęt to często nie da się nawet wyliczyć przed montażem. Można tylko szacować, a wbrew pozorom ta drobnica to często spory koszt i wszystko zależy czy jest to osprzęt firmowy czy też tania chińszczyzna.
    Tu rozpiętość może być od ok. 500zł do 2000zł i więcej, bo wszystko zależy od tego czy mają być np. dodatkowo zawory mieszające, nadmiarowo-upustowe itp., czy ma być jakaś elektronika i sterowanie i jaka. Sama pompka cyrkulacji CWU to koszt rzędu kilkuset zł. Czy skropliny można gdzieś odprowadzić w prosty sposób? Czy też trzeba będzie wydać kolejne kilka stów i zamontować pompkę skroplin?
    Wszystko to są niewiadome, o których nawet nie wspominasz, a może nawet nie zdajesz sobie sprawy, że może być coś takiego potrzebne.

    bobo6969 napisał:

    - Jeśli chodzi o osprzęt to w pierwszym rzędzie pytam o niezbędne filtry i przejściówki, mam doprowadzone rury od kaloryferów z peksu pod sam piec i trzeba je tylko za pomocą odpowiednich przejściówek podłączyć.

    Czy ktoś będzie tam miły i mi to oszacuje, bo w poniedziałek spotykam się z kolejnym montażystą i dość mam wykrętów, że każdy piec to inny montaż.
    Mnie interesuje ile kosztuje podpięcie, podbicie papieru i konieczne przejściówki z filtrami (pompa cyrkulacyjna to osobna sprawa)

    Dzięki z góry za pomoc.


    Co znaczy w "pierwszym rzędzie"?
    Instalator jak ma oszacować robotę to musi liczyć całość.
    Jak chcesz to ja Ci zamontuję te nieszczęsne filtry za 20zł, a z resztą się dogadamy. Przy czym dogadamy to może być równie 1000 jak i 10000zł.
    W sumie nie podajesz żadnych szczegółów, a oczekujesz konkretnych odpowiedzi.
    Dlatego nie dziw się, że pozwoliłem sobie na tą dygresję o naprawie samochodu, bo na Twoje pytanie nie da się odpowiedzieć w sposób jednoznaczny i konkretny.

    Najlepsza metoda to poszukać instalatora wśród zadowolonych znajomych i jak ma dobre referencje to się nie targować.
    Dobry instalator się ceni i nie stosuje materiałów kiepskiej jakości i nie rżnie klientów.

  • #7 12 Sie 2017 21:55
    drobok
    Poziom 28  

    Skoro wiesz lepiej od ludzi którzy się tym zajmują to co za problem zrobić samemu ?

  • #8 12 Sie 2017 23:28
    dobroslaw
    Poziom 20  

    Niektórzy chcą usługi za darmo a jak jeszcze podają materiały i ceny ze sklepów internetowych to o zgrozo. Ja takim księgowym odpowiadam jak widział pan w internecie taniej, to niech ten "internet" przyjedzie ,zamontuje,skonfiguruje, ustawi i da jeszcze gwarancję na swoją robotę :).

  • #9 12 Sie 2017 23:46
    bobo6969
    Poziom 7  

    drobok napisał:
    Skoro wiesz lepiej od ludzi którzy się tym zajmują to co za problem zrobić samemu ?

    Wiem, jaki piec chcę kupić i nie dam się oszukać cwaniakowi jak Ty? Nie potrafisz podać usługi jakiej wykonujesz, nie zaśmiecaj forum.

  • #10 12 Sie 2017 23:48
    andrzej lukaszewicz
    Poziom 38  

    Widzę roszczeniowy ton i oczekiwanie na forumowe usługi przez internet. Skoro masz już jakaś instalację, to czemu nie zaprosisz fachowca, który Ci to wcześniej zrobił? Ja robię usługi kompleksowo, instalacja + kotłownia + wiele innych instalacji jak elektryka, alarmy, automatyka bramowa i nie zwalam później na drugiego : kto Panu tak "spie****ił te robotę?"
    Metr rury koncentrycznej kosztuje od 120 wzwyż, kolano podobnie, nasada kominowa 150+
    Powieszenie i podłączenie kotła tak z czapki bez dalekiego dojazdu 600-1500 netto zależnie od stopnia trudności, komin swoją drogą 500+ zależnie od stopnia trudności, jak bardzo trudno wołam kominiarza. Nie każdy z fachowców wejdzie na dach i bez ławy kominiarskiej wykuje otwór w czapie komina. Wiekszości klientów na sam widok robi sie gorąco.
    Do tego dochodzą dojazdy na oględziny, czas na wycenę, dowóz materiałów , amortyzacja narzedzi, pojazdu itd. Cena to nie tylko sama usługa, ale mnóstwo rzeczy, których klient nie widzi i nie ma o ich pojęcia.

  • #11 12 Sie 2017 23:59
    bobo6969
    Poziom 7  

    dobroslaw napisał:
    Niektórzy chcą usługi za darmo a jak jeszcze podają materiały i ceny ze sklepów internetowych to o zgrozo. Ja takim księgowym odpowiadam jak widział pan w internecie taniej, to niech ten "internet" przyjedzie ,zamontuje,skonfiguruje, ustawi i da jeszcze gwarancję na swoją robotę :).


    Nie potrafisz odróżnić ceny materiałów od robocizny? Kroisz klientów na cenach materiałów? Brawo! Dobrze, że inni zobaczą jak ich kantujecie. Ceny materiałów, do których mają dostęp instalatorzy są niższe od tych, jakie są podawane w internecie, kłamczuchu.
    Naprawdę nie instalatorzy pieców nie potrafią określić czy paca zajmie im jeden czy cztery dni, jak pisał Twój poprzednik? 5 rurek i 3 haki?
    Czekam na uczciwych fachowców!

    Dodano po 8 [minuty]:

    andrzej lukaszewicz napisał:
    Widzę roszczeniowy ton i oczekiwanie na forumowe usługi przez internet. Skoro masz już jakaś instalację, to czemu nie zaprosisz fachowca, który Ci to wcześniej zrobił? Ja robię usługi kompleksowo, instalacja + kotłownia + wiele innych instalacji jak elektryka, alarmy, automatyka bramowa i nie zwalam później na drugiego : kto Panu tak "spie****ił te robotę?"
    Metr rury koncentrycznej kosztuje od 120 wzwyż, kolano podobnie, nasada kominowa 150+
    Powieszenie i podłączenie kotła tak z czapki bez dalekiego dojazdu 600-1500 netto zależnie od stopnia trudności, komin swoją drogą 500+ zależnie od stopnia trudności, jak bardzo trudno wołam kominiarza.
    Do tego dochodzą dojazdy na oględziny, czas na wycenę, dowóz materiałów , amortyzacja narzedzi, pojazdu itd. Cena to nie tylko sama usługa, ale mnóstwo rzeczy, których klient nie widzi i nie ma o ich pojęcia.


    Nie ściemniaj tylko policz cenę amortyzacji!
    A materiały:
    4 m x 120 to 480 + 3 X 150 TO W SUMIE niecały 1000 zł. Niecały tysiąc, a kominiarz rzucił cenę 2500? 1500 za dzień roboty? Nieźle się cenicie.
    600-1500 złotych za podłączenie 5 rurek i nałożenie rury od komina, aaa + 4 haki i przykręcenie gazu?

    Dojazd, nawet 100 km to niecałe 70.
    Amortyacja? Czego? Podaj uczciwie ceny zamiast ściemniać.
    "Dojazdy?" W jakim celu kłamiesz? Ile razy potrzebujesz dojechać, żeby oglądnąć jak wbić haki w gładką ścianą i jak wychodzą rurki ze ściany od ogrzewania i wody?

  • #12 13 Sie 2017 00:03
    andrzej lukaszewicz
    Poziom 38  

    Kolego , zamów sobie sam materiał, ( jeśli wiesz co jest potrzebne) i zawołaj fachowca do usługi. W czym problem?

  • #13 13 Sie 2017 00:15
    bobo6969
    Poziom 7  

    andrzej lukaszewicz napisał:
    Kolego , zamów sobie sam materiał, ( jeśli wiesz co jest potrzebne) i zawołaj fachowca do usługi. W czym problem?

    W tym, że szukam tu prawdziwego fachowca, a nie ściemniaczy, który będzie potrafił realnie oszacować koszty materiału i wie ile zajmie mu montaż oraz ile chcą za pieczątkę na papierze.
    Za trudne?

  • #14 13 Sie 2017 00:31
    andrzej lukaszewicz
    Poziom 38  

    bobo6969 napisał:
    a kominiarz rzucił cenę 2500? 1500 za dzień roboty? Nieźle się cenicie.

    To kominiarz, nie ja. Podałem Ci zupełnie inna kwotę , więc czemu przeinaczasz?
    bobo6969 napisał:
    600-1500 złotych za podłączenie 5 rurek i nałożenie rury od komina, aaa + 4 haki i przykręcenie gazu?

    Skoro to takie łatwe , to czemu sam nie zrobisz???
    Ostatnio wywałka starego termeta i montaż silvera zajeła mi 11 roboczogodzin przy +28 st.C w mieszkaniu i 35 na zewnatrz. Na szczęście komin wrzuciłem 2 dni wcześniej z rana gdy było tylko 26 w cieniu ( a ile na dachu nie wiem)
    I zapewniam CIe, że nie siedziałem w tym czasie na herbatce
    bobo6969 napisał:
    Dojazd, nawet 100 km to niecałe 70.

    No i mamy typowe myślenie laika. Prowadziłeś kiedyś jakikolwiek biznes- widzę, że nie.
    Ty zapewne liczysz tylko paliwo? A czas, a samochód za darmo jest? Ubezpieczenie, opony, naprawy, narzędzia za 20 tys na samochodzie to same się wzięły?
    Ostatnio wyjazd po nietypowa redukcję z nierdzewki 35km w jedna stronę i 2 godziny stracone tez policzysz za 70 zł?
    Napisałem Ci ile biore za zamontowanie komina ( powiedzmy 500) wiec czemu podajesz jakieś chore 1500??? Robiłeś cos kiedyś na dachu na 12 metrach wys. bez ławy kominowej z kuciem w betonowej czapie komina włącznie? :?:
    Nikt nigdy mnie nie nazwał oszustem i wypraszam sobie , bo szybciej wylecisz z tego forum niż myślisz.
    Ponadto płace ZUS i podatki, co 5 lat trzeba odnawiać uprawnienia, w zimę jest martwy sezon i 3 miesiące są na przetrwanie byle by nie dołożyć do interesu, pracuje po 12 godzin dziennie i wcale nie ma z tego kokosów jak myślisz, czasem mam wrażenie , że bardziej jest to jakaś misja niz zwykły fach.
    Płacisz za wiedzę doświadczenie i zrzucenie odpowiedzialości za wykonane usługi , a nie tylko za robociznę. To nie kopanie dołka pod tuje.

    Dodano po 5 [minuty]:

    bobo6969 napisał:
    W tym, że szukam tu prawdziwego fachowca, a nie ściemniaczy, który będzie potrafił realnie oszacować koszty materiału i wie ile zajmie mu montaż oraz ile chcą za pieczątkę na papierze.
    Za trudne?

    To jest poważne forum , a nie dla sfrustrowanych pieniaczy. Raport wysłąny.
    Teraz wiadomo dlaczego nikt nie chce u Ciebie pracować, albo "wywala" Ci zaporowe ceny.

  • #15 13 Sie 2017 00:43
    misiek1111
    Poziom 21  

    bobo6969 napisał:
    szukam tu prawdziwego fachowca

    Mógłbyś zdefiniować kim jest dla Ciebie prawdziwy fachowiec?

  • #16 13 Sie 2017 00:55
    bobo6969
    Poziom 7  

    andrzej lukaszewicz napisał:
    bobo6969 napisał:
    a kominiarz rzucił cenę 2500? 1500 za dzień roboty? Nieźle się cenicie.

    To kominiarz, nie ja. Podałem Ci zupełnie inna kwotę , więc czemu przeinaczasz?

    Nie podałeś żadnej kwoty za pracę, a za to zarzuciłeś mi roszczeniowość. Wystarczyło, gdybyś podał ceny rury koncentrycznej. Swoją drogą minimalnie ale podałeś wyższe od tych jakie są necie. Przypadek?

    bobo6969 napisał:
    600-1500 złotych za podłączenie 5 rurek i nałożenie rury od komina, aaa + 4 haki i przykręcenie gazu?

    Skoro to takie łatwe , to czemu sam nie zrobisz???

    Wymiana koła w samochodzie też jest łatwa i potrafię to zrobić, ale mechanik, z powodu, że nie robię tego sam nie żądą cen z kapelusza.

    Ostatnio wywałka starego termeta i montaż silvera zajeła mi 11 roboczogodzin przy +28 st.C w mieszkaniu i 35 na zewnatrz. Na szczęście komin wrzuciłem 2 dni wcześniej z rana gdy było tylko 26 w cieniu ( a ile na dachu nie wiem)
    I zapewniam CIe, że nie siedziałem w tym czasie na herbatce

    I znowu kręcisz. Nie pytałem o stawianie komina, czy wyprowadzanie rury, ale zawieszenie i podłączenie pieca do wody i gazu. Pytałem też o powieszenie pieca, a nie zamianę.
    Naprawdę nie rozumiecie prostych pytań? Skoro zdejmowanie i wieszanie zajęło ci 11 godzin, to samo wieszanie....ile? 8? Bierzesz 1200 za dniówkę i uważasz, że to jest ok?

    bobo6969 napisał:
    Dojazd, nawet 100 km to niecałe 70.

    No i mamy typowe myślenie laika. Prowadziłeś kiedyś jakikolwiek biznes- widzę, że nie.
    Ty zapewne liczysz tylko paliwo? A czas, a samochód za darmo jest? Ubezpieczenie, opony, naprawy, narzędzia za 20 tys na samochodzie to same się wzięły?

    Czekam na liczby tej amortyzacji? Zużywasz narzędzi do jednego montażu za 20 tys? Myślisz, że ktoś kto pracuje w biedronce nie traci czasu na dojazd? Ty jeden jesteś pokrzywdzony?

    Ostatnio wyjazd po nietypowa redukcję z nierdzewki 35km w jedna stronę i 2 godziny stracone tez policzysz za 70 zł?

    Ależ się pogrążasz. Proszę bardzo "matematyczny analfabeto":
    - 70 km to ok 5 litrów benzyny, po 5 zł, 25 zł.
    - 2 godziny po 15 za godzinę daje z benzyną 55 złotych
    - Zostaje ci 15 zł na amortyzcję - jak na 70 km to całkiem wystarczy.

    Pominę, że mi nikt nie płaci jak sobie o czymś z domu zapomnę.

    Napisałem Ci ile biore za zamontowanie komina ( powiedzmy 500) wiec czemu podajesz jakieś chore 1500???
    Wow, komi wg Ciebie montuje się szybciej niż piec. :D:D

    Nikt nigdy mnie nie nazwał oszustem i wypraszam sobie , bo szybciej wylecisz z tego forum niż myślisz.
    Najwyraźniej nikt się nie zorientował jak go kroisz na montażu.

    Ponadto płace ZUS i podatki, co 5 lat trzeba odnawiać uprawnienia, w zimę jest martwy sezon i 3 miesiące są na przetrwanie byle by nie dołożyć do interesu, pracuje po 12 godzin dziennie i wcale nie ma z tego kokosów jak myślisz, czasem mam wrażenie , że bardziej jest to jakaś misja niz zwykły fach.


    Czyli masz 3 miesiące wakacji. Ja nie mam.
    12 godzin po średnio 900 zł (600 - 1200 montaż) przez 9 miesięcy. Licząc 20 dni miesięcznie to... 180 dniówek po 900 zł za montaż daje ... 162 tys brutto. Jeśli połowę czasu poświęcasz na konsultacje to masz ponad profesorką pensję. No faktycznie misja.

    Dodano po 3 [minuty]:

    misiek1111 napisał:
    bobo6969 napisał:
    szukam tu prawdziwego fachowca

    Mógłbyś zdefiniować kim jest dla Ciebie prawdziwy fachowiec?


    Człowiek, który potrafi policzyć koszty swojej pracy i je uzasadnić w oparciu o fachową wiedzę i doświadczenie.

    Dodano po 1 [minuty]:

    misiek1111 napisał:
    bobo6969 napisał:
    szukam tu prawdziwego fachowca

    Mógłbyś zdefiniować kim jest dla Ciebie prawdziwy fachowiec?


    ... że już nie wspomnę o takim, który nie myli pieca z wmontowanym zasobnikiem od całej kotłowni składającej się z szeregu elementów.

  • #17 13 Sie 2017 01:03
    andrzej lukaszewicz
    Poziom 38  

    bobo6969 napisał:

    Czyli masz 3 miesiące wakacji. Ja nie mam.
    12 godzin po średnio 900 zł (600 - 1200 montaż) przez 9 miesięcy. Licząc 20 dni miesięcznie to... 180 dniówek po 900 zł za montaż daje ... 162 tys brutto. Jeśli połowę czasu poświęcasz na konsultacje to masz ponad profesorką pensję. No faktycznie misja.

    Jest takie powiedzenie: "Nie dyskutuj z idiotą , bo Cie zniży do swojego poziomu i pokona doświadczeniem..."
    I na tym kończę wymianę zdań, a Ty pamiętaj po co tu założyłeś wątek, bo odnoszę wrażenie , że tylko po to by trolować, bo po "konkretach" jakie podałeś podejrzewam, że nie a żadnego kotła, komina do montażu itd.

  • #18 13 Sie 2017 01:08
    bobo6969
    Poziom 7  

    andrzej lukaszewicz napisał:
    bobo6969 napisał:

    Czyli masz 3 miesiące wakacji. Ja nie mam.
    12 godzin po średnio 900 zł (600 - 1200 montaż) przez 9 miesięcy. Licząc 20 dni miesięcznie to... 180 dniówek po 900 zł za montaż daje ... 162 tys brutto. Jeśli połowę czasu poświęcasz na konsultacje to masz ponad profesorką pensję. No faktycznie misja.

    Jest takie powiedzenie: "Nie dyskutuj z idiotą , bo Cie zniży do swojego poziomu i pokona doświadczeniem..."


    Coś się nie zgadza w obliczeniach, czy też to już powyżej Twojego poziomu. Z danych jakie o sobie sam podałeś wynika, że kroisz gruba kasę. "Trolowskie" cytaciki nie ukryją tego faktu.

  • #19 13 Sie 2017 09:56
    Plumpi
    Specjalista - systemy grzewcze

    andrzej lukaszewicz napisał:
    Widzę roszczeniowy ton i oczekiwanie na forumowe usługi przez internet. Skoro masz już jakaś instalację, to czemu nie zaprosisz fachowca, który Ci to wcześniej zrobił? Ja robię usługi kompleksowo, instalacja + kotłownia + wiele innych instalacji jak elektryka, alarmy, automatyka bramowa i nie zwalam później na drugiego : kto Panu tak "spie****ił te robotę?"
    Metr rury koncentrycznej kosztuje od 120 wzwyż, kolano podobnie, nasada kominowa 150+
    Powieszenie i podłączenie kotła tak z czapki bez dalekiego dojazdu 600-1500 netto zależnie od stopnia trudności, komin swoją drogą 500+ zależnie od stopnia trudności, jak bardzo trudno wołam kominiarza. Nie każdy z fachowców wejdzie na dach i bez ławy kominiarskiej wykuje otwór w czapie komina. Wiekszości klientów na sam widok robi sie gorąco.
    Do tego dochodzą dojazdy na oględziny, czas na wycenę, dowóz materiałów , amortyzacja narzedzi, pojazdu itd. Cena to nie tylko sama usługa, ale mnóstwo rzeczy, których klient nie widzi i nie ma o ich pojęcia.


    Dodam jeszcze, że czasami się okazuje już na miejscu, że trzeba zmienić koncepcję, bo komin krzywy i nie da się w niego wsadzić wkładu. Trzeba albo rozwiercać komin, albo robić zewnętrzny.
    Nierzadko też się okazuje, że bez zwyżki nie da się zrobić.
    Kiedyś klient się na mnie obraził, bo mu na siłę zamontowałem ławę kominiarską. Bolało go to, że musiał dołożyć parę stów za materiały, bo za robociznę mu nawet nie doliczyłem. Wg jego opinii ta ława była niepotrzebna, bo on przecież przez tyle lat wchodził na komin i siedząc na nim okrakiem go czyścił.
    Tyle, że czyszczenie komina to nie to samo co obsadzenie 8 czy 9m zestawu kominowego, gdzie musi stanąć przy kominie 2 a czasami nawet 3 ludzi.
    Na koniec jak klient sam wszedł na dach to przyszedł do mnie ze stwierdzeniem "dobrze, że pan zamontował tą ławę, to naprawdę fajna rzecz, a ja nie zdawałem sobie z tego sprawy".

    Kolego! Nazywanie ludzi oszustami, którzy się trudnią tym biznesem to jest totalne przegięcie z Twojej strony.
    Pisanie o 3 miesięcznych wakacjach to szczyt ignorancji.
    Te 3 miesięczne wakacje wyglądają tak, że niestety nie masz dochodu, a do ZUS-u co miesiąc w "zębach zanieść musisz", a na 3 miesiące nie da się zahibernować czy kołka w pupę wsadzić, żeby nic nie jeść. Nie wspominając, że trzeba gdzieś mieszkać i ogrzewać zimą.

    bobo6969 napisał:

    ... że już nie wspomnę o takim, który nie myli pieca z wmontowanym zasobnikiem od całej kotłowni składającej się z szeregu elementów.


    Kolego!. Wali mnie to jaki kocioł chcesz sobie zamontować i nie mam obowiązku szukać instrukcji tego kotła czy on ma wbudowany zasobnik czy też fontannę z wodotryskiem i złoty kranik.
    Pytasz ogólnikowo. Odpowiadam ogólnikowo i robię to nieodpłatnie. Chcesz skorzystać z tej wiedzy to korzystaj. Nie chcesz to nie korzystaj, ale nie nazywaj ludzi ignorantami czy oszustami, którzy starają się Tobie pomóc i wyjaśnić, że nie da się wycenić pracy nie widząc nawet co jest do zrobienia.
    Chcesz moją ofertę? Proszę bardzo. Wsiadam w auto, przyjeżdżam do Ciebie, oceniam sytuację na miejscu, wykonuję obmiary, przygotowuję wstępny projekt i wiążący mnie kosztorys (robocizna + materiały), kasuję tylko za dojazd.
    Ale jak chcesz dostać szczegółowy wykaz wszystkich materiałów wraz z cenami to za taką ofertę biorę 400-500zł. Te pieniądze odliczam po wykonanej robocie z tego co było w kosztorysie.
    Wybacz, ale przygotowanie takiej oferty zajmuje trochę czasu. Stosuję materiały tylko dobre, sprawdzone, firmowe, a cała instalacja wraz z materiałami objęta jest gwarancją.
    Niestety wielu takich cwaniaczków Tobie podobnych nauczyło mnie, że nie wolno inaczej postępować, bo wielokrotnie się napracowałem, a oni obiegli wszystkie hurtownie włącznie z internetowymi, gdzie zawsze znajdzie się ktoś, kto w desperacji zaproponuje lepszą, dumpingową cenę, a zazwyczaj zaoferuje tańsze, gów... za mniejsze pieniądze. Klient taki później jest na mnie obrażony, że nie chcę się podjąć montażu czy też z góry mówię, że te materiały nie są objęte moją gwarancją. Bywało, że podsuwano klientowi innego, tańszego wykonawcę, który spierniczył robotę, a później inwestor wydzwaniał do mnie z błaganiem, żebym przyjechał i po nim poprawiał.
    Dlatego od razu informuję, że nie robię tanio, ale robię dobrze. Tak jak kolega Andrzej Łukaszewicz robię robotę od A....do....Z włącznie z podłączeniami elektrycznymi i protokołami pomiarowymi instalacji elektrycznej, gazowej i CO.
    Jeżeli istnieje potrzeba to wykonuję odpowiednie przeróbki instalacji elektrycznej i gazowej. Wszystko z uprawnieniami i zgodnie z prawem i normami, a jak wymagany jest projekt to z projektem.
    Jeżeli chodzi o ceny w hurtowniach to każdy instalator ma rabaty i z reguły dzieli się częścią tych rabatów z klientem. To co zarobi instalator na materiałach, umożliwia mu udzielanie gwarancji zarówno na wykonaną przez siebie usługę jak i na użyte materiały. Ty jako klient w tej hurtowni takiego rabatu nie uzyskasz, bo dla Ciebie są ceny katalogowe. No może 5-10% jak weźmiesz cały materiał na nową budowę. U mnie dostaniesz lepszy rabat i kupisz dobry, markowy materiał po cenie najtańszej chińszczyzny, którą byś sam kupował w markecie budowlanym.
    Instalator także trochę zarobi na tym materiale, ale za to udziela gwarancji, bo to on dobiera materiały. Tyle, że taki instalator ma wiedzę, które materiały są dobre to stara się dobrać takie, żeby nie było z nimi problemów, co jest z korzyścią zarówno dla klienta jak i dla instalatora.
    Ty laik patrzysz tylko i wyłącznie na ceny nie będąc świadomym czym się różnią od siebie 2 zawory czy 2 rury. Instalatorzy natomiast wiedzą, które materiały warto instalować, a których unikać jak ognia.

    Jeżeli jednak nastawiasz się na najtańszą ofertę to teoretycznie najtaniej będzie wykonać samemu, choć dość często bywa, że kosztuje to 2-3 razy tyle co wykonanie przez fachowca.

  • #20 13 Sie 2017 10:42
    bobo6969
    Poziom 7  

    Plumpi napisał:
    andrzej lukaszewicz napisał:
    Widzę roszczeniowy ton i oczekiwanie na forumowe usługi przez internet. Skoro masz już jakaś instalację, to czemu nie zaprosisz fachowca, który Ci to wcześniej zrobił? Ja robię usługi kompleksowo, instalacja + kotłownia + wiele innych instalacji jak elektryka, alarmy, automatyka bramowa i nie zwalam później na drugiego : kto Panu tak "spie****ił te robotę?"
    Metr rury koncentrycznej kosztuje od 120 wzwyż, kolano podobnie, nasada kominowa 150+
    Powieszenie i podłączenie kotła tak z czapki bez dalekiego dojazdu 600-1500 netto zależnie od stopnia trudności, komin swoją drogą 500+ zależnie od stopnia trudności, jak bardzo trudno wołam kominiarza. Nie każdy z fachowców wejdzie na dach i bez ławy kominiarskiej wykuje otwór w czapie komina. Wiekszości klientów na sam widok robi sie gorąco.
    Do tego dochodzą dojazdy na oględziny, czas na wycenę, dowóz materiałów , amortyzacja narzedzi, pojazdu itd. Cena to nie tylko sama usługa, ale mnóstwo rzeczy, których klient nie widzi i nie ma o ich pojęcia.


    Dodam jeszcze, że czasami się okazuje już na miejscu, że trzeba zmienić koncepcję, bo komin krzywy i nie da się w niego wsadzić wkładu. Trzeba albo rozwiercać komin, albo robić zewnętrzny.
    Nierzadko też się okazuje, że bez zwyżki nie da się zrobić.
    Kiedyś klient się na mnie obraził, bo mu na siłę zamontowałem ławę kominiarską. Bolało go to, że musiał dołożyć parę stów za materiały, bo za robociznę mu nawet nie doliczyłem. Wg jego opinii ta ława była niepotrzebna, bo on przecież przez tyle lat wchodził na komin i siedząc na nim okrakiem go czyścił.
    Tyle, że czyszczenie komina to nie to samo co obsadzenie 8 czy 9m zestawu kominowego, gdzie musi stanąć przy kominie 2 a czasami nawet 3 ludzi.
    Na koniec jak klient sam wszedł na dach to przyszedł do mnie ze stwierdzeniem "dobrze, że pan zamontował tą ławę, to naprawdę fajna rzecz, a ja nie zdawałem sobie z tego sprawy".

    Kolego! Nazywanie ludzi oszustami, którzy się trudnią tym biznesem to jest totalne przegięcie z Twojej strony.
    Pisanie o 3 miesięcznych wakacjach to szczyt ignorancji.
    Te 3 miesięczne wakacje wyglądają tak, że niestety nie masz dochodu, a do ZUS-u co miesiąc w "zębach zanieść musisz", a na 3 miesiące nie da się zahibernować czy kołka w pupę wsadzić, żeby nic nie jeść. Nie wspominając, że trzeba gdzieś mieszkać i ogrzewać zimą.

    bobo6969 napisał:

    ... że już nie wspomnę o takim, który nie myli pieca z wmontowanym zasobnikiem od całej kotłowni składającej się z szeregu elementów.


    Kolego!. Wali mnie to jaki kocioł chcesz sobie zamontować i nie mam obowiązku szukać instrukcji tego kotła czy on ma wbudowany zasobnik czy też fontannę z wodotryskiem i złoty kranik.
    Pytasz ogólnikowo. Odpowiadam ogólnikowo i robię to nieodpłatnie. Chcesz skorzystać z tej wiedzy to korzystaj. Nie chcesz to nie korzystaj, ale nie nazywaj ludzi ignorantami czy oszustami, którzy starają się Tobie pomóc i wyjaśnić, że nie da się wycenić pracy nie widząc nawet co jest do zrobienia.
    Chcesz moją ofertę? Proszę bardzo. Wsiadam w auto, przyjeżdżam do Ciebie, oceniam sytuację na miejscu, wykonuję obmiary, przygotowuję wstępny projekt i wiążący mnie kosztorys (robocizna + materiały), kasuję tylko za dojazd.
    Ale jak chcesz dostać szczegółowy wykaz wszystkich materiałów wraz z cenami to za taką ofertę biorę 400-500zł. Te pieniądze odliczam po wykonanej robocie z tego co było w kosztorysie.
    Wybacz, ale przygotowanie takiej oferty zajmuje trochę czasu. Stosuję materiały tylko dobre, sprawdzone, firmowe, a cała instalacja wraz z materiałami objęta jest gwarancją.
    Niestety wielu takich cwaniaczków Tobie podobnych nauczyło mnie, że nie wolno inaczej postępować, bo wielokrotnie się napracowałem, a oni obiegli wszystkie hurtownie włącznie z internetowymi, gdzie zawsze znajdzie się ktoś, kto w desperacji zaproponuje lepszą, dumpingową cenę, a zazwyczaj zaoferuje tańsze, gów... za mniejsze pieniądze. Klient taki później jest na mnie obrażony, że nie chcę się podjąć montażu czy też z góry mówię, że te materiały nie są objęte moją gwarancją. Bywało, że podsuwano klientowi innego, tańszego wykonawcę, który spierniczył robotę, a później inwestor wydzwaniał do mnie z błaganiem, żebym przyjechał i po nim poprawiał.
    Dlatego od razu informuję, że nie robię tanio, ale robię dobrze. Tak jak kolega Andrzej Łukaszewicz robię robotę od A....do....Z włącznie z podłączeniami elektrycznymi i protokołami pomiarowymi instalacji elektrycznej, gazowej i CO.
    Jeżeli istnieje potrzeba to wykonuję odpowiednie przeróbki instalacji elektrycznej i gazowej. Wszystko z uprawnieniami i zgodnie z prawem i normami, a jak wymagany jest projekt to z projektem.
    Jeżeli chodzi o ceny w hurtowniach to każdy instalator ma rabaty i z reguły dzieli się częścią tych rabatów z klientem. To co zarobi instalator na materiałach, umożliwia mu udzielanie gwarancji zarówno na wykonaną przez siebie usługę jak i na użyte materiały. Ty jako klient w tej hurtowni takiego rabatu nie uzyskasz, bo dla Ciebie są ceny katalogowe. No może 5-10% jak weźmiesz cały materiał na nową budowę. U mnie dostaniesz lepszy rabat i kupisz dobry, markowy materiał po cenie najtańszej chińszczyzny, którą byś sam kupował w markecie budowlanym.
    Instalator także trochę zarobi na tym materiale, ale za to udziela gwarancji, bo to on dobiera materiały. Tyle, że taki instalator ma wiedzę, które materiały są dobre to stara się dobrać takie, żeby nie było z nimi problemów, co jest z korzyścią zarówno dla klienta jak i dla instalatora.
    Ty laik patrzysz tylko i wyłącznie na ceny nie będąc świadomym czym się różnią od siebie 2 zawory czy 2 rury. Instalatorzy natomiast wiedzą, które materiały warto instalować, a których unikać jak ognia.

    Jeżeli jednak nastawiasz się na najtańszą ofertę to teoretycznie najtaniej będzie wykonać samemu, choć dość często bywa, że kosztuje to 2-3 razy tyle co wykonanie przez fachowca.



    Skoro nie wiesz, o co pytam, nie zaśmiecaj forum.
    Pytam fachowców, nie osoby, które nie znają podstawowych modeli kotłów.

  • #21 13 Sie 2017 11:14
    ROBSON33
    Moderator AGD

    3.1.17. Nie wysyłaj pytań bardzo podstawowych, na które odpowiedzi można znaleźć w instrukcji obsługi lub ogólnie dostępnych źródłach. Nie prezentuj postawy, że mi się należy. Dbaj o poziom pytań i dyskusji. Dziękujemy.
    3.1.9. Nie ironizuj i nie bądź złośliwy w stosunku do drugiej strony dyskusji. Uszanuj odmienne zdanie oraz inne opinie na forum.
    3.1.5-3.1.7 Nie wysyłaj treści, które powodują celowo konflikty na forum i naruszają dobre obyczaje. Nie wyzywaj drugiej strony dyskusji, nawet jak posiadasz odmienne zdanie.