Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Sklep ElwronSklep Elwron
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Zakup Windows 7 OEM dla używanego komputera/laptopa?

aatrox 15 05 Sty 2018 11:51 4845 41
  • #31
    malik123
    Poziom 16  
    Jak mówimy o legalności to mówimy o PRAWIE , i przepisach prawa więc nie rozumie Twojego zdziwienia że mówię o KC.
    Gdzie MS tak pisze , bo nie odpowiedziałeś?
    Kasek21 napisał:
    Zgodnie z tym co pisze MS - jeżeli kupiłeś system OEM z jakimś podzespołem jak HDD czy tam mysz (pomijając, że to niezgodne z wytycznymi MS - bo zawsze była tylko mowa o kluczowych podzespołach) to po jego awarii przepada także licencja na system OEM.
    a ta informacja sporo wnosi do tematu tylko gdzie jest ona zawarta?
  • Sklep ElwronSklep Elwron
  • #32
    Kasek21
    Poziom 43  
    Nigdzie wprost nie jest bo taką politykę prowadzi MS.
    To z artykułów/doświadczeń z aktywacją.

    Najmniej przejmowałbym się MS jeżeli ten system ma działać poza domem (firma) lub ma być wykorzystywany do pracy zarobkowej - bo MS nie zrobi Ci nic, za to nasze służby jak się uprą już tak.
  • Sklep ElwronSklep Elwron
  • #33
    malik123
    Poziom 16  
    Składam komputer do domu, wiec jak mam możliwość kupna obudowy z COA , to biorę to pod uwagę, zamiast kupować licencje. MS przecież otrzymał należność za tą instalację. Raczej nie koncentruje się na służbach mundurowych, ale chodzi mi o normalne używanie systemu do celów niekomercyjnych.
  • #34
    kuferekczasu
    Poziom 31  
    Kasek21 napisał:

    Najmniej przejmowałbym się MS jeżeli ten system ma działać poza domem (firma) lub ma być wykorzystywany do pracy zarobkowej - bo MS nie zrobi Ci nic, za to nasze służby jak się uprą już tak.

    Mógłbyś wyjaśnić, bo sądziłem że punktem wyjścia jest powoływanie się sprzedawców na jakieś wyroki w urzędach europejskich, a mowa tu o korporacji międzynardoowej której guzik to obchodzi.

    Według mojego research jeśli ktoś używa tylko w domu systemu operacyjnego, zamiast wyrzucać w błoto 1 PLN - 300 PLN na wątpliwe opcje niechaj pobierze legalnie Linuxa. A kto prowadzi działalność i tak stać będzie na zakup w sklepie (faktura). Gros ludzi ma te dylematy, aby na nowym komputerze grać w pirackie gry i oszczędzać na czym się da.

    Na moje podstępne lecz uczciwe pytania do pewnego sprzedawcy na allegro dostałem sensowną odpowiedź:

    "Jest to naklejka z napisem refurbished natomiast klucz nie jest zaznaczany na fakturze. Naklejka jest sprzedawana zgodnie z prawem natomiast to nabywca musi zaakceptować warunki EULA."

    Oni tylko SPRZEDAJĄ licencję jako produkt, produkt jako licencję. Kwestia interpretacji tych słów, należy do tego który rozporządza tym co oni sprzedają i od razu umywają ręce. .
  • #35
    n.vision
    Poziom 28  
    To może wypowiem się, bo jest sporo niedomówień.

    Tanie nieoszukane licencje Windows (7, 10) dostępne w sieci biorą się z tego, że korporacje kupują spore ilości komputerów z naklejkami Windowsów na obudowie, bo dostawcy po prostu w takiej formie sprzedają komputery(HP, Dell itd). Po czym taka firma i tak kupuje od Microsoftu licencje zbiorcze na oprogramowanie (różnią się od licencji naklejkowych) i to z licencji zbiorczych Windowsów używają, nie tych z obudowy. Nie wiem jak dokładnie działają systemy licencyjne Microsoftu, opowiadał mi o tym administrator w mojej firmie (który tym się m.in. zajmuje), zresztą to nieważne.

    Wydaje mi się, że Microsoft nie kontroluje za bardzo kluczy które wypuszcza w setkach milionów, a generuje pewnie w większej ilości. Dzwoniłem z takim kluczem do Microsoftu i pytałem, czy jest legalny. Odpowiedzieli tylko, że nie jest nigdzie używany i nie został zgłoszony jako nielegalny...

    Generalnie gdybym miał firmę, to nie szedłbym w takie klucze z bazaru tylko kupił licencję na firmę (wraz z licencjami na Outlook, Excele itd, które będą kosztować pewnie wielokrotność samego systemu, Microsoft tłucze ogromną kasę na licencjach dla firm i na licencjach serwerowych). Ale z tego co wiem, Microsoft sam tego nie ogarnia i rozmowy typu "czy to legalne" wydają mi się abstrakcyjne.

    Gdzie kupić taki klucz z pewnego źródła za 50zł? A no, zdaje się że złamałbym regulamin, gdybym napisał, bo się ktoś doszuka w tym promowania piractwa (zgaduję, że na forum znajdzie się niejeden administrator-ekspert prawa autorskiego - bez urazy).
  • #36
    kuferekczasu
    Poziom 31  
    n.vision napisał:
    Ale z tego co wiem, Microsoft sam tego nie ogarnia i rozmowy typu "czy to legalne" wydają mi się kompletnie abstrakcyjne.

    No chyba jednak nie abstrakcyne, skoro sprzedawcy regularnie powołują się na wyrok Trybunału Sprawiedliwości UE. Naprawdę wierzysz że zwykłego Kowalskiego to obchodzi?

    n.vision napisał:
    Generalnie gdybym miał firmę, to nie szedłbym w takie klucze z bazaru tylko kupił licencję na firmę

    n.vision napisał:
    Gdzie kupić taki klucz z pewnego źródła za 50zł? A no, zdaje się że złamałbym regulamin, gdybym napisał, bo się ktoś doszuka w tym promowania piractwa

    Sam sobie przeczysz w pewnym sensie.
    n.vision napisał:
    (zgaduję, że na forum znajdzie się niejeden ekspert prawa autorskiego - z całym szacunkiem).

    Pewnie że tak. Zakupiłem Windows 7 OEM kilka lat temu. Zostałem wezwany w charakterze świadka na policję przeciwko firmie która go sprzedawała. Nalepka klucz nowa jest legalna czy nielegalna?
    n.vision napisał:
    Odpowiedzieli tylko, że nie jest nigdzie używany i nie został zgłoszony jako nielegalny...

    Prosty deal, byłą zainstalowana na jednym komputerze, te COA tanie nie są. (Już pomijam nowe COA jako Refurbished w obrocie sprzedawane są dla Windows 7 gdy Microsoft to wycofał dawno temu).
    n.vision napisał:
    Wydaje mi się, że Microsoft nie kontroluje za bardzo kluczy które wypuszcza w setkach milionów

    Dlatego stworzyli program Refurbished, wbrew pozorom w takich krajach jak Polska miałoby to cel. Jednak z opinii nawet tu cięzko o uczciwe firmy. Choc dawniej procedura dla oprogramowani refurbished była ostrzejsza z tego co doczytałem.

    n.vision napisał:
    Tanie nieoszukane licencje Windows (7, 10)


    Kopiłeś kiedyś Windows 7 ESD? Firmy nic sobie z tego nie robią, sprzedają co chcą jak chcą. Nie mówiąc, że to co jest na allegro to sprzedaż ESD w cnie niższej niż OEM. To jest normalne? Takie rzeczy (tylko) w Polsce.

    n.vision napisał:
    Gdzie kupić taki klucz z pewnego źródła za 50zł?

    Dla Kowalskiego za drogo, dla firmy kryminał. A gra komputerowa z torrenta.

    n.vision napisał:
    Po czym taka firma i tak kupuje od Microsoftu licencje zbiorcze na oprogramowanie


    Tak Volume, do starych dostanie się chociaż tą lipną nallejkę wartą koszt jej wyprodukowania. Po prostu to błędne koło to wszystko.
  • #37
    n.vision
    Poziom 28  
    Gdybym napisał że robią pokazowe procesy żeby zachęcić użytkowników do płacenia słono za maszyny przeznaczone do zbierania danych użytkowników i natrętnego wpychania ich ekosystemu to bym przesadził, prawda? Ok, masz rację. Wycofuję się ze wszystkiego. Zdecydowanie nie polecam kupowania systemów na takich stronach jak gvgmall

    Nie wiem, może ja po prostu nie jestem fanem monopolu Microsoftu z Windowsem 10, w którym muszę konfigurować system po instalacji przez półtorej godziny, zeby tylko wyłączyć część idiotycznych i napastliwych funkcjonalności oprogramowania kosztującego pół tysiąca złotych(!) tylko po to, żeby później przy pobieraniu pliku z rozszerzeniem .js czekać czasami po kilka minut, aż Antimalware Service Executable skończy zajeżdzać mi procesor po 50% "bo widzi zagrożenie" i dopuści mnie w końcu do długo oczekiwanego pliku bo stoję z robotą.
  • #38
    kuferekczasu
    Poziom 31  
    Windows 10 to usługa, oni sami to nazwali. A przez usługę, dostęp masz do tysięcy usług, chcą dowodzić stawce.


    W zakupionym zestawie używanym Windows 7 legalnie w cenie otrzymywałeś:

    Spoiler:
    - dwa certyfikaty naklejone na obudowie komputera (jeden z nich naklejony przez producenta, drugi od naszej firmy), lub jeden certyfikat naklejony przez naszą firmę zgodnie z nowymi warunkami licencyjnymi z 2014r. Certyfikaty COA zostają zarejestrowane na stronie Microsoft.
    - ukrytą partycję z systemem operacyjnym Microsoft Windows 7 Professional 64 bit w polskiej wersji językowej na twardym dysku
    - system zainstalowany na Twoim komputerze wraz sterownikami
    - nowy klucz produktu nadany przez Microsoft xxxxx-xxxxx-xxxxx-xxxxx-xxxxx

    Twoim zadaniem jest tylko potwierdzić umowę EULA podczas aktywacji systemu.


    Oferta skierowana wyłącznie do osób które kupiły w tym samym czasie komputer poleasingowy. Nie ma możliwości dokupienia takiej licencji w późniejszym terminie jest to wymóg Microsoft.

    Nie można dokonać zakupu samej licencji wymóg Microsoft.


    Teoretycznie w przypadku zakupu używanego Windows 7 OEM bez sprzętu z drugiej ręki wystarczyłoby:
    - kopia faktury pierwszego właściciela
    - sporządzenie umowy kupna sprzedaży o zbyciu legalnego oprogramowania

    Jednak tylko wersję Windows 7 Retail (BOX) można odsprzedawać. U nas OEM pudełkowe sprzedawano jako "Retail" stąd te absurdy?


    Wychodzi że regułą odsprzedaży jest zawężona do pierwszego nabywcy. Jesli nie kupujesz zestawu z programu Refurbisher, zostaje zakup nowego na pełną fakturę VAT ze sklepu. Trudno powiedzieć, bo Microsoft przestaje wspierać W7 w 2020 r., czy reguły obrotu wtórnego dla wersji OEM zmienią się czy nie.(Albo podział na OEM/BOX już się zatarł w odniesieniu do W10...)

    Spoiler:
    3. w większości przypadków nie można go już zainstalować na innym komputerze (błąd klucza lub komunikaty o legalności systemu)
    4. nie możesz odsprzedać licencji OEM, jedynie z komputerem na którym jest ona zainstalowana https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2777687.html

    Spoiler:
    Podsumowując. Jeśli chcesz kupić taki używany komputer do firmy to tylko z licencją dla zregenerowanych komputerów - nie będzie niedomówień i naginania licencji. Jeśli sprzedawca tego nie oferuje to omijaj takiego sprzedawcę szerokim łukiem. https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3164177.html



    n.vision napisał:
    Po czym taka firma i tak kupuje od Microsoftu licencje zbiorcze na oprogramowanie (różnią się od licencji naklejkowych) i to z licencji zbiorczych Windowsów używają, nie tych z obudowy.


    n.vision napisał:
    Wydaje mi się, że Microsoft nie kontroluje za bardzo kluczy które wypuszcza w setkach milionów


    Bo te firmy odsprzedają Kowalskiemu na podobnej zasadzie, Kowalski korzysta z odzyskanego legalnie klucza/naklejki z recyclingu. A MS upomina się o swoje kiedy zachce, bo rządy respektują prawa tej korporacji...

    A tu wpis z 2010 roku Link a tu z 2016 roku Link albo inna dyskusja Link Póki sprzedawcy będą zasłaniać się prawem europejskim, póty sytuacja będzie niejasna.
  • #41
    ziemniaczki
    Poziom 2  
    kuferekczasu napisał:
    ziemniaczki napisał:
    Może Windows 7 Pro OEM nawet tańsze od partnera : https://kluczpanda.pl/produkt/windows-7-professional/

    Windows 7 nigdy nie był sprzedawany jako ESD.


    Oczywiście, że był i zawsze będzie. Trzeba się dowiedzieć, co znaczy ESD. ESD nie jest rodzajem licencji tylko jest to platforma, na której jest sprzedawana (Electronicznie, czyli może być nawet sprzedawany mailem).

    Jeśli nie znasz tematu, nie udostępniaj złych informacji

    Co oznacza skrót ESD ?
    ESD to skrót od Electronic Software Distribution i oznacza metodę bezpośredniej sprzedaży m.in. programów komputerowych.
  • #42
    kuferekczasu
    Poziom 31  
    ziemniaczki napisał:
    ESD nie jest rodzajem licencji tylko jest to platforma, na której jest sprzedawana

    Bzdura, nie naginaj określenia jakby to było równoznaczne prawdziwej licencji i nośnikowi.
    ziemniaczki napisał:
    Jeśli nie znasz tematu, nie udostępniaj złych informacji

    Jestem poszkodowanym w sprawie Windows 7, byłem jako świadek na policji.
    ziemniaczki napisał:
    Co oznacza skrót ESD ?

    Tłumaczysz się? Kolego, konto założyłęś wczoraj byle tylko zamieścić wpis z linkiem jakiejś firmy, to są jaja (wielkanocne).
    ziemniaczki napisał:
    Może Windows 7 Pro OEM nawet tańsze od partnera

    Co do "partnerów" to nie wygląda to czarno-biało, jest pewien myk prawny. Uważać się za partnera a być partnerem MS to dwie różne sprawy. Na marginesie Windows 7 nie jest już wspierany przez MS a sens zakupu wersja Pro zwłaszcza gdy nie jest się klientem biznesowym słaby.