Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Testo
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Głośniki Tonsil po regeneracji na oryginalnych komponentach.

mczeslaw 20 Wrz 2017 23:29 16629 41
  • #31
    Greg1702
    Poziom 20  
    Ech te piankowe zawieszenia. Rozwalą się po kilkunastu latach. Co jak co ale mój ojciec ma leciwe GDN-y 25/40 na płóciennym zawieszeniu. Mają już 36 lat i grają jak nowe bez regeneracji. Ja tutaj pokusiłbym się o głośnik W.30.500.8.MC z STX-a ale myślę, że w takiej konfiguracji kolumna grałaby lepiej. A jeśli ktoś mi zarzuci to, że płócienne zawieszenia nie sprawdzają się w takich konstrukcjach, bo rezonanse, sztywniejsze zawieszenie membrany itp. itd. Które ucho akustyka to uchwyci?
  • Testo
  • #32
    Thunderacer
    Poziom 16  
    Greg1702 napisał:
    Ech te piankowe zawieszenia. Rozwalą się po kilkunastu latach. Co jak co ale mój ojciec ma leciwe GDN-y 25/40 na płóciennym zawieszeniu. Mają już 36 lat i grają jak nowe bez regeneracji. Ja tutaj pokusiłbym się o głośnik W.25.400.8.MCX z STX-a ale myślę, że w takiej konfiguracji kolumna grałaby lepiej. A jeśli ktoś mi zarzuci to, że płócienne zawieszenia nie sprawdzają się w takich konstrukcjach, bo rezonanse, sztywniejsze zawieszenie membrany itp. itd. Które ucho akustyka to uchwyci?



    Mam ZG30C115 z oryginalnymi zawieszeniami, które się już odbarwiły i lekko zesztywniały, ale trzymają się w kupie.
  • #33
    Greg1702
    Poziom 20  
    Thunderacer napisał:
    Greg1702 napisał:
    Ech te piankowe zawieszenia. Rozwalą się po kilkunastu latach. Co jak co ale mój ojciec ma leciwe GDN-y 25/40 na płóciennym zawieszeniu. Mają już 36 lat i grają jak nowe bez regeneracji. Ja tutaj pokusiłbym się o głośnik W.25.400.8.MCX z STX-a ale myślę, że w takiej konfiguracji kolumna grałaby lepiej. A jeśli ktoś mi zarzuci to, że płócienne zawieszenia nie sprawdzają się w takich konstrukcjach, bo rezonanse, sztywniejsze zawieszenie membrany itp. itd. Które ucho akustyka to uchwyci?



    Mam ZG30C115 z oryginalnymi zawieszeniami, które się już odbarwiły i lekko zesztywniały, ale trzymają się w kupie.

    Jak widać kolumny posłużą Ci jeszcze długich dobrych lat. Jak widzisz piankowe zawieszenie nie nadaje się do kolumny Bass-Reflex, bo się po prostu rozwali, Barwę można zawsze poprawić tuszem kreślarskim i membrana oraz zawieszenie odzyska dawny blask. W tamtych czasach piankowe zawieszenia to był jeden z największych błędów Tonsila a płócienne w GDN-ach biły ich na głowę jakością i trwałością.
  • #34
    Mario-1990
    Poziom 16  
    Szacun wykonanie super , nie wiem jak to gra ale z pewnością ładnie brawo!!!
  • Testo
  • #35
    mczeslaw
    Poziom 36  
    http://www.dobryton.pl/porada/items/parametry-tsp.html

    tylko do obliczenia Vas lepsze zastosowanie ma wzór:

    Vas = Vb x (Qtc²/Qts² - 1)

    Robiłem z obudową 66dm³ i 32dm³ i wyniki bardzo zbliżone.

    Dobrze skalibrować pod rezystorem 10Ω
    No i dobry miliwoltomierz taki co mierzy zmienne od 10Hz, najlepiej analogowy.
    Ja używam znakomitego polskiego miernika V-640.

    I ważne aby końcówka mocy nie miała na wejściu żadnego filtra RC bo będzie on ingerował w częstotliwości już od 50-60 Hz w dół.
    Jak mierzymy głośniki o Fs -25-35Hz to będzie lipa.
    Niestety 90%wzmacniaczy ma na wejściu końcówki mocy taki filtr.
    Ja używam starego technicsa SU-500, on nie ma, bo końcówka mocy pracuje w układzie mostkowym, chyba dlatego.
    Ale polecam złożenie sobie prostej końcówki mocy na TDA2003, która ma pasmo przenoszenia już od 10 Hz i na We. tylko 220nF

    Rezystor wzorcowy 1000Ω, jak i 10Ω do kalibracji układu oczywiście najlepiej jak z tolerancją 1%.

    Dodano po 37 [minuty]:

    Mario-1990 napisał:
    Szacun wykonanie super , nie wiem jak to gra ale z pewnością ładnie brawo!!!


    No bez przesady, standardowe kolumny w old scoolwym stylu,
    gra to bardzo poprawnie, ale jutro, pojutrze kończę sklejać na oryginalnych częściach z odzysku GDN-y 30/80/2. Tylko piankowe górne zawieszenie z UMIFONU.
    Pianki mięciutkie jak to kiedyś w Tonsilu było.
    Potem pomiary, aplikacja do kolumny i zobaczymy.
  • #36
    mczeslaw
    Poziom 36  
    Witam!!!!!

    Trochę dłużej czasu mi zajęło poskładanie głośników, czyli GDN-ów 30/80/2, ale w końcu znalazłem czas na posklejanie dwóch par od podstaw, no prawie od podstaw.

    Wszystkie kosze to oryginał GDN 30/80/2

    Pierwsza para:
    1. cewka oryginał z GDN 30/80/2
    2. resor dolny, również oryginał ( nie rozklejany wraz z cewką )
    3. membrana, UMIFON bardzo zbliżona do oryginału ( masa, sztywność, grubość )
    4. górny resor piankowy, również UMIFON, bardzo mięciutka, chyba drugiej takiej do tych głośników na naszym rynku nie da się kupić.

    Qts-0,27 Fs- 23Hz Vas-285dm3
    Pomiary nieznacznie się różniły a te wartości są uśrednione, wiadomo :) .

    No i bajka: W moich kolumnach ala "Altus" podziały się resztki poddudniania, F3 zszedł do poziomu 44 Hz, to aż 7 Hz niżej niż w poprzedniej i tak już lepszej opcji, a tylko tunel BR musiałem przedłużyć o 3 cm, tak aby miał Fb -36 Hz

    Druga para:
    1. cewka oryginalna ale z GDN 30/100/11 (4 warstwy )
    2. membrana oryginalna fabrycznie sklejona wraz z cewką
    3. resor dolny 128/48x3 o milimetr wyższy profil niż u innych dostępny w Audio Video Max, polecam, gdyż podatność zbliżona do oryginału. Sprawdzałem organoleptycznie :)
    4. no i górna już sprawdzona pianka z UMIFONU

    Qts-0,32 Fs 25Hz Vas-325 dm3
    Pomiary nieznacznie się różniły a te wartości są uśrednione, wiadomo :) .

    No i też wyszedł ciekawy przetwornik ale o parametrach zbliżonych do GDN 30/100

    Wymaga aplikacji w co maj mniej 85-95 litrach, czyli ponad 20 litrów więcej niż moja obudowa.

    Z symulacji wynika że znakomitą aplikacją do tego głośnika było by Vb-90dm³, w obudowie BR. Spadek F3-44Hz przy strojeniu portu BR na 36Hz, co można uczynić rurą o φ-10cm i o długości tylko około 12 cm.
    Niecałe 1 dB podbicie w zakresie 60-100Hz przy tak sporym litrażu powinno być praktycznie niewyczuwalne.

    Wychodzi na to że 4-warstwowa cewka w Tonsilu wpływa na zwiększenie dobroci elektrycznej, co wpływa również na większą Qts-0,33, ale za to powinna lepiej kontrolować głośnik w większych obudowach.
    Wniosek taki :)
  • #37
    dawid19z
    Poziom 11  
    Jedyne co mnie niepokoi w gotowych układach to to że są sklejone innym klejem, powinien być butapren a jest... no właśnie nie wiem co ale właściwości ma inne ponieważ na nitro nie reaguje po prostu odparuje i nic, jest bardzo twardy i zupełnie inny niż stary dobry butapren. Nie wiem czy ma to wpływ na parametry, wiem że ciężko będzie poprawnie rozkleić głośnik.
    Ktoś coś więcej wie na ten temat?
    A co do dudnienia to mój gdn 25/60 po wymianie układu też trochę dudnił ale teraz jest ok więc nie wiem w czym był problem ale jestem z niego zadowolony.
  • #38
    Brivido

    Poziom 30  
    Chodzi pewnie o żywicę (taką pomarańczową), lub inny klej epoksydowy?
  • #39
    dawid19z
    Poziom 11  
    Nie wiem co to jest, może ta żywica, po prostu wydaje mi się że może to mieć wpływ na parametry, na pewno będzie ciężko rozkleić głosnik.
  • #41
    dawid19z
    Poziom 11  
    Raczej nie, w piątek robię kolejnego gdn-a więc zrobię zdjęcia jak to wygląda