Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Metal Work Pneumatic
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Układ rozruchowy gwiazda-trójkąt do silnika 11kW

kolesgit1 03 Wrz 2017 10:26 2739 37
  • #1 03 Wrz 2017 10:26
    kolesgit1
    Poziom 9  

    Witam i o radę pytam.
    Chcę zbudować układ rozruchowy gwiazda-trójkąt do silnika 11kWUkład rozruchowy gwiazda-trójkąt do silnika 11kW
    Silnik ma współpracować z pompami kompresora(z każdym obrotem silnik ma ciężej kręcić).
    Układ chcę zbudować z:
    -3x STYCZNIK PMC-32 32A 230V 2NO+2NC 7,5kW

    Dane techniczne:
    PMC 32
    Cewka: 230V
    Prąd znamionowy: 32A
    Styki pomocnicze: 2 rozwierne + 2 zwierne
    Zgodne z normą IEC 60947
    Moc łączeniowa AC3 :
    7,5 kW - 32 A (200V - 240V)
    15 kW - 32 A (380V - 440V)

    -PRZEKAŹNIK CZASOWY 2Z 8A 1-1000sek 230/24V AC/DC
    Dane techniczne

    zasilanie 230V AC / 24V AC/DC
    prąd obciążenia 2×(<8A)
    styk 2× separowany 1P
    czas rozruchu "gwiazda" 1÷1000sek
    czas przełączania 75msek / 150msek
    sygnalizacja zasilania LED zielona
    sygnalizacja działania LED czerwona
    pobór mocy 0,8W
    temperatura pracy 25÷50°C
    przyłącze zaciski śrubowe 2,5mm²
    wymiary 1 moduł (18mm)
    montaż na szynie TH-35

    -Wyłącznik silnikowy 20 - 25A, HYUNDAI HMMS32K 0025
    Typ, model HMMS-32K 0025 Wytrzymałość mechaniczna 100 000 razy
    Napięcie znamionowe izolacji Ui AC690V Zakres prądowy wyzwalacza termicznego 20-25A
    Znamionowe napięcie probiercze Uimp 6kV Max. obciążalność AC-3 (400V) 11kW
    Napięcie znamionowe Ue AC690V Znamionowy prąd graniczny Icu (400/415V) 15kA


    Czy dobrze dobrałem paramerty styczników, a w szczególności wyłącznika silnikowego? Dodam tylko że mam zabezpieczenie nadprądowe "S25C"

    0 29
  • Metal Work Pneumatic
  • #2 03 Wrz 2017 12:09
    2974068
    Użytkownik usunął konto  
  • #3 03 Wrz 2017 12:23
    kolesgit1
    Poziom 9  

    kolesgit1 napisał:
    Z czym Co to za twory językowe ? Sprężarki ?


    Pompa to coś co tłoczy, a pisząc kompresor miałem na myśli powietrze. Notując "pompami kompresora" oznacza co najmniej dwie pompy.
    banda.amatorów napisał:
    Wystarczy 10-16A wstawiony w odpowiednie miejsce.

    Czyli gdzie?
    banda.amatorów napisał:
    To trzeba klasyczny bypass zastosować.
    5-tą żyłę będziesz ciągnął do zasilania styczników i przekaźnika czy transformator 400V > 230V ?

    opisz dokładnie co miałeś na myśli i po co transformator?

    0
  • #4 07 Wrz 2017 09:57
    vcc
    Poziom 33  

    Schemat Od Wana AW czy Airpola w rękę i zmontujesz wszystko, na odprężenie polecam zawór 1/2 cala tym bardziej że masz 25C to silnik musi się bardzo lekko rozpędzać

    1
  • #5 18 Wrz 2017 20:05
    kolesgit1
    Poziom 9  

    Silnik startuje i działa na gwieździe(rozruchu), w momencie załączenia trójkąta wyrzuca "S". Dodam, że podłączone prawidłowo według tego schematu:
    http://maciejdolata.inelt.pl/wp-content/uploads/2014/04/YD_2-600x305.jpg

    Silnik działa poprawnie bez obciążenia.

    Czy jest możliwe, że jest aż tak duży pobór prądy aż wyrzuca bezpieczniki,
    czy możne działać długo na rozruchu?

    0
  • #6 19 Wrz 2017 06:56
    Zbigniew 400
    Poziom 35  

    Wprowadź jeszcze styki pomocnicze w obwody załączania styczników gwiazda trójkąt.

    0
  • Metal Work Pneumatic
  • #7 19 Wrz 2017 09:29
    vcc
    Poziom 33  

    W jakim czasie silnik rozpędza się w gwieździe? Zastosowano elektrozawór do dekompresji?

    0
  • #8 21 Wrz 2017 20:35
    kolesgit1
    Poziom 9  

    Styki pomocnicze są wykorzystane w układzie. Nie mam zaworu do dekompresji ale jest odprężnik, poza tym przeprowadziłem próby rozruchu silnika z pustą butlą i odkręconym zaworem tak aby nie powstało ciśnienie w butli. Silnik na gwieździe startuje w około 1-1,5s do obrotów nominalnych. Sterownik jest nastawny po jakim czasie ma się przełączyć i mam go ustawione na około 5 s.

    0
  • #9 21 Wrz 2017 22:55
    Mirek99
    Poziom 22  

    Z tego opisu wynika że silnik ma za duże obciążenie . Jeżeli jest możliwość to zmniejsz obciążenie silnika i sprawdź czy będzie działało .Ile jest tych pomp ? Czy jest to konstrukcja budowana od podstaw czy też coś typowego ?

    0
  • #10 22 Wrz 2017 09:23
    vcc
    Poziom 33  

    Trzeba próbować z czasami, u mnie 11kW chodzi na 32C i nie ma problemu, nawet w zimie gdy ma bardzo ciężko wystartować nie wyrzuca zabezpieczenia.

    https://www.youtube.com/watch?v=1V1PXNbkYZI

    mimo niepełnych obrotów w gwieździe układ przełączył na trójkąt i silnik poszedł :D

    0
  • #11 22 Wrz 2017 13:37
    Mirek99
    Poziom 22  

    Przy ciężkich rozruchach można zainstalować większe zabezpieczenia ale po rozruchu w czasie pracy trzeba sprawdzić czy wartość prądu nie jest większa niż znamionowa dla tego silnika.

    1
  • #13 24 Wrz 2017 21:12
    kolesgit1
    Poziom 9  

    W czasie budowy kompresora użyłem zwykły przełącznik manualny gwiazda-trójkąt i za każdym razem silnik wystartował nawet bez odprężania układu w czasie rozruchu. Co może grozić silnikowi jeśli pozostawię go na rozruchu (gwieździe)?

    0
  • #14 26 Wrz 2017 01:35
    tadgra
    Poziom 16  

    Możesz go spalić. Wszystko zależy od obciążenia na wale tego silnika. Z 11 kW pozostanie Ci tylko ok. 6,4 kW i jeżeli ta moc wystarczy do napędu pomp to OK ale jeżeli będzie nie wystarczająca to go spalisz. Zmierz prąd kleszczami Dietza i jeżeli nie przekracza nominalnego to może być, ponadto organoleptycznie sprawdź czy się nadmiernie nie grzeje. A swoją drogą wydaje mi się, że zabezpieczenie 25C dla takiego byczego silnika jest za małe. Wydaje mi się, że dla ciężkiego rozruchu dla 11 kW powinno być 32 A. U mnie na wsi silnik 7,5 kVA wybijał zabezpieczenie 20 A po zmianie na 25 A jest spokój.

    0
  • #15 26 Wrz 2017 08:28
    vcc
    Poziom 33  

    Dajcie mi 25C a uruchomię swojego wana na takim zabezpieczeniu :D

    0
  • #16 26 Wrz 2017 22:43
    tadgra
    Poziom 16  

    Kolego vcc, pełny szacun jeżeli potrafisz uruchomić silnik 11 [kVA] pod obciążeniem na wsiowej instalacji z zabezpieczeniem 25C. Bo mnie bez miękkiego startu nigdy się to nie udało.

    0
  • #17 26 Wrz 2017 22:55
    junakmm10
    Poziom 2  

    Panowie może by tak Soft-Start zamiast tych styczników i przekaźników czasowych.

    0
  • #18 27 Wrz 2017 01:55
    tadgra
    Poziom 16  

    Kolego junakmm10 ale my tu rozważamy start napędu 11 kW za pomocą przełącznika gwiazda - trójkąt. Więc dalej podtrzymuję tezę, że bez zwiększenia zabezpieczenia nadprądowego do 32 [A] to się nie uda.

    0
  • #19 27 Wrz 2017 06:28
    vcc
    Poziom 33  

    Co się kolega na te kVA udał. Moc silników podaje się w kW.
    Co do wsiowej instalacji to mam przydział 15kW i 32C.

    0
  • #20 27 Wrz 2017 21:38
    tadgra
    Poziom 16  

    Kolego oczywiście, że masz rację. Po prostu się pomyliłem bo w następnym moim poście było już [kW]. Dla silników indukcyjnych podaje się moc czynną wyrażoną w [kW], oraz współczynnik mocy cos fi. Co do mocy umownej to każdy Rejon Energetyczny robił co uważał. W latach 60-tych nie pisałeś we wniosku o przyłączenie budynku żadnej mocy umownej, tylko pisałeś jakie chcesz zabezpieczenia przedlicznikowe mocno argumentując swoje potrzeby (np parnik do ziemniaków, suszarnia do tytoniu i tego typu bzdury). I albo ci to przyznali albo i nie. W latach 90-tych, jak weszło w życie prawo energetyczne, które wymusiło na dostawcach określenie mocy umownej wszystkich odbiorców niezależnie czy za nią płacą czy też nie, wpisywano do nowych umów moce umowne oparte na dotychczasowych zabezpieczeniach przedlicznikowych stosując jakieś tabelki, które dostali z Zakładów Energetycznych. Tak twierdził mój kolega, który był kierownikiem Obsługi Handlowej Odbiorców w RE Myszków. Dla moich 25 [A] przyznano mi 16 [kW] a mojemu sąsiadowi, zaawansowanemu rolnikowi, który miał zabezpieczenie 32 [A] przyznano 18 [kW]. Nie trzyma się do kupy ale tak mamy na fakturach. Ale nie o tym jest ten wątek.

    0
  • #21 01 Paź 2017 09:16
    kolesgit1
    Poziom 9  

    junakmm10 napisał:
    Panowie może by tak Soft-Start zamiast tych styczników i przekaźników czasowych.


    Jeśli chodzi o soft-start to tez lipa: temat też przerabiałem Link

    Jeśli chodzi zaś o sam rozruch silnika to powinien być możliwy na stycznikach, bo jak już wcześniej wspomniałem w poprzednim poście silnik startuje i działał na zwykłym manualnym przełączniku gwiazda-trójkąt, oczywiście zdarzało się, że "S" wybijało.

    W związku z tym nasuwa mi sie jeszcze jedno pytanie, czy jest możliwe, że przypaliło styki i już nie wystartuje bez wizyty elektryków? (mowa o zabezpieczeniu przedlicznikowym)

    0
  • #22 01 Paź 2017 10:31
    Wawrzyniec
    Poziom 33  

    Albo się pomyliłeś i przy zmianie z gwiazdy na trójkąt zmieniasz mu kierunek obrotów.

    0
  • #24 07 Paź 2017 22:17
    Mirek99
    Poziom 22  

    Za małe zabezpieczenie lub za krótki czas pracy na gwieździe .Zamontuj zabezpieczenie 3x32c i zmierz pobór prądu pod obciążeniem.

    0
  • #25 07 Paź 2017 22:44
    krzysiek7
    Poziom 34  

    kolesgit1 napisał:
    Silnik na gwieździe startuje w około 1-1,5s do obrotów nominalnych.

    kolesgit1 napisał:
    Sterownik jest nastawny po jakim czasie ma się przełączyć i mam go ustawione na około 5 s.

    Myślę, że tu tkwi problem, trzymasz silnik na gwieździe gdzie już dawno powinien być załączony w trójkąt. Jeśli myślisz, że ten silnik z tym obciążeniem w gwieździe będzie pobierał mniejszy prąd niż w trójkącie to jesteś w błędzie.

    1
  • #26 08 Paź 2017 19:38
    kolesgit1
    Poziom 9  

    Mirek99 napisał:
    Za małe zabezpieczenie lub za krótki czas pracy na gwieździe .Zamontuj zabezpieczenie 3x32c i zmierz pobór prądu pod obciążeniem.


    Problem w tym, że to zabezpieczenie przedlicznikowe i nie mogę tego zmienić od tak sobie.

    krzysiek7 napisał:

    Myślę, że tu tkwi problem, trzymasz silnik na gwieździe gdzie już dawno powinien być załączony w trójkąt. Jeśli myślisz, że ten silnik z tym obciążeniem w gwieździe będzie pobierał mniejszy prąd niż w trójkącie to jesteś w błędzie.


    Myślałem, że silnik powinien się rozpędzić do obrotów nominalnych i dopiero wtedy można przełączać na pracę(trójkąt).

    0
  • #27 08 Paź 2017 19:55
    retrofood
    Moderator

    kolesgit1 napisał:

    Myślałem, że silnik powinien się rozpędzić do obrotów nominalnych i dopiero wtedy można przełączać na pracę(trójkąt).

    Do większych niż nominalne. Do tego jednak trzeba zdjąć mu nieco obciążenia, bo nigdy nominalnych nie uzyska.

    0
  • #28 09 Paź 2017 18:52
    vcc
    Poziom 33  

    Ponad 50% ludzi co kupili WANa sprzedaje je właśnie z powodu niemożliwości uruchomienia silnika 11kW lub zmiana przełożenia i zastosowanie silnika 7.5kW. Jeżeli nie da rady puścić 11kW to może zastosować inne przełożenie i mniejszy silnik kosztem wydajności

    0
  • #29 09 Paź 2017 21:05
    stasiekb100
    Poziom 23  

    tadgra napisał:
    Kolego vcc, pełny szacun jeżeli potrafisz uruchomić silnik 11 [kVA] pod obciążeniem na wsiowej instalacji z zabezpieczeniem 25C. Bo mnie bez miękkiego startu nigdy się to nie udało.
    Na wsiowej instalacji jak ktoś ma daleko transformator to instalacja przejmie część prądu rozruchowego. Dość długa instalacja działa jak dławik i rezystor

    0
  • #30 10 Paź 2017 19:40
    vcc
    Poziom 33  

    Jak już przy wsiowej instalacji to 4 słup od trafa, instalacja w domu też sztywna

    0
  Szukaj w 5mln produktów