Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Magnum 257 HP - Modulacja w USB, LSB

Stachk 06 Sep 2017 18:13 2100 19
  • #1
    Stachk
    Level 13  
    W radiu jest fatalna modulacja nadawcza w USB i lsb, objawia się to puszkowatym i chrapliwym głosem, w AM i FM jest dobrze, mikrofon i zasilacz są sprawne.
    Proszę o radę co z tym można zrobić.
  • #2
    SP5IT
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Piloty usb/lsb zestrojone? Prądy spoczynkowe właściwe?
  • #3
    Hektar Zahler
    Level 34  
    Jak w AMie jest dobrze, to z jakiej racji obwiniać PA. Michał no co Ty. Coś z syntezą, albo j/w coś z pilotami.
  • #4
    Stachk
    Level 13  
    Miałem w przeszłości już kilka radii CB z tą modulacją i nie miałem z tym problemów, a te nabyłem używane i okazało się, że w nadawaniu modulacja w USB jest mało zrozumiała, płytka i chrapliwa - ocena odbiorców ale i sam przekonałem się mając możliwość odsłuchu na innym radiu.
  • #5
    Hektar Zahler
    Level 34  
    To dlatego, że obecnie filtry kwarcowe nie podlegają takim rygorystycznym wymogom jak dawniej. Ja mam takiego ręczniaka AE-2990 AFS i z początku myślałem, że jakiś przełącznik nie działa tak jak powinien, bo na LSB s-metr sporo zawyżal. Siedziałem nad tym dłuższą chwilę aż mówię, że radio dobre i szukam dziury w całym. Jak było ustawić na dobrze w LSB, to znowu pojawiał się efekt zbyt wąskiego pasma USB, na który co niektórzy mówią "modulacja z kibla" właśnie. Pilot LSB nakładał się na odbierany sygnał i nic nie szło z tym zrobić. Wina filtru kwarcowego.

    Dodano po 2 [godziny] 19 [minuty]:

    p.s.
    No to wobec powyższego kolego określ się czy to jest w obu modulacjach, czy tylko w USB, bo teraz już pogłupiałem.
    Przeczytaj to ze zrozumieniem i sprawdź dokładnie.
  • #6
    Stachk
    Level 13  
    Ooczywiście, występuje to tylko w modulacji USB i LSB.
  • #7
    Hektar Zahler
    Level 34  
    OK, a jak tam ze znajomością techniki SSB ? Bo widzisz za dużo niejasności w tak nieprecyzyjnym zapytaniu. Ja bym zaczął od tego czy wszystko zestrojone, bo modulacja AM idzie podobnie jak SBB: od modulatora IC3 do TP1 przez filtr kwarcowy MCF1, itd. W takim układzie jeżeli AM działa normalnie, to raczej bankowo usterka jest przed punktem TP1.

    Dodano po 35 [sekundy]:

    Trzeba posprawdzać takie rzeczy jak SSB Carrier, piloty, itd. w/g instrukcji do Magnum 257HP:

    http://www.cbtricks.com/radios/rflimited/magnum_257hp/index.htm
  • #8
    Stachk
    Level 13  
    Dzięki za odpowiedź, tak czy inaczej konieczna będzie wizyta w serwisie, bo sam z tym sobie nie poradzę - proszę tylko o jakiś namiar, bo akurat w Jeleniej Górze i w okolicy chyba takiego nie ma.
  • #9
    Hektar Zahler
    Level 34  
    Kolego może i schemat radia wygląda strasznie, ale co do metodyki pomiarowej to jest CB radio jak każde inne.

    Jest trzy niewiadome i odpowiednie punkty pomiarowe:

    1. SSB Carrier przy TP1 i regulacja RV6 tak, aby uzyskać minimum w.cz. bez modulacji.
    (lub jak kto woli minimum napięcia na sztucznej antenie)

    Magnum 257 HP - Modulacja w USB, LSBMagnum 257 HP - Modulacja w USB, LSB

    2. Odchyłka pilotów przy TP4 i regulacja na częstotliwość:
    - AM/FM (T23) 10.695 MHz
    - LSB (T24) 10.6925 MHz (+/-100 Hz)
    - USB (T26) 10.6975 MHz (+/-100 Hz)

    Magnum 257 HP - Modulacja w USB, LSBMagnum 257 HP - Modulacja w USB, LSB

    3. Odchyłka syntezy przy TP2 i regulacja T17-T22 na częstotliwość kanałową 0 kHz (+/-100Hz) podczas gdy na wyświetlaczu ostatnia cyfra to 0 kHz.

    Magnum 257 HP - Modulacja w USB, LSBMagnum 257 HP - Modulacja w USB, LSB


    Tu na wideo ładnie pokazane jak to się robi.



    Szczególnie podejrzewam generator przełączany z kwarcem 4.5 MHz.
  • #10
    Stachk
    Level 13  
    Dzięki za cenne informację ale przypomniało mi się jeszcze jedno - w mobilu i tylko tu zauważyłem dziwne zachowanie przy nadawaniu w USB, to jest po przejściu z nadawania w odbiór jakby przytykało radykalnie czułość a na wskaźniku pozostawały nieruchome 2- 3 kreski, i tak za każdym razem, dopiero po zejściu pokrętłem do minimalnej mocy (w odbiorze), czułość i wskaźnik radia wracały do normy.
  • #11
    Hektar Zahler
    Level 34  
    To ja bym prosił opisać to tak żeby nie było żadnych niedomówień, bo teraz rozumiem, że na tzw. "bazie" jest OK. I w takim układzie, o ile dobrze rozumiem, opisany objaw pasuje do niestabilnej pracy mosfetów końcowych PA, czego powodów może być wiele: zaczynając od wspomnianego punktu pracy aż do uciążliwej w pozbyciu się wady fabrycznej.

    Tu na wideo pokazane o co chodzi z tą niestabilną syntezą czy też pilotami.
    Słychać m.in. niestabilność częstotliwości kanałowej jak też słabą odporność syntezy na przełączanie i jest to wada fabryczna tego odbiornika.

    Aby zrobić ten test na zdudnienie potrzeba:

    - w razie testu nadajnika dowolny generator m.cz. plus drugi odbiornik SSB
    - w razie testu odbiornika wystarczy sygnał z anteny tak jak to zostało pokazane



    Dodano po 9 [minuty]:

    Podobną wadę słyszymy (pod koniec prezentacji) w bliźniaczym Albrechcie.
    Z tym, że nie wiadomo jednoznacznie czy to wina Albrechta czy Lincolna, który takową też może mieć.
    (ja skłaniam się ku bliźniaczemu AE-485S)

  • #12
    Stachk
    Level 13  
    Chrapliwść i puszkowatość występuje na antenie bazowej a także w mobilu, a zjawisko przytykania odbiornika tylko w mobilu.

    Dodano po 1 [godziny] 46 [minuty]:

    Ponadto zauważyłem jeszcze, że przy mocy nadawczej od minimum do 3 Wat modulacja USB jest względnie prawidłowa a gdy już zwiększam do 5 Wat i dalej, staje się już mało czytelna.
  • #13
    Hektar Zahler
    Level 34  
    Jak jest wzbudzony, to będzie widoczne po prostu na amperomierzu w sekundzie. Czasem słychać podobny przydźwięk.

  • #14
    Stachk
    Level 13  
    Okazało się, że winny wszystkiemu był zbyt słaby zasilacz, teraz już mam właściwy i jest ok.
    Dzięki wszystkim za odpowiedzi.
    Temat zamykam.
  • #15
    gumisie
    Level 43  
    Stachk wrote:
    Okazało się, że winny wszystkiemu był zbyt słaby zasilacz, teraz już mam właściwy i jest ok.
    A Michał podrzucił podpowiedz:
    SP5IT wrote:
    Prądy spoczynkowe właściwe?
    Pozdrawiam.
  • #16
    Hektar Zahler
    Level 34  
    Przedmówco tego zawyżonym biasem nie wytłumaczysz, bo tranzystory mocy w takim układzie już dawno odparowałyby sobie..

    Dodano po 38 [minuty]:

    Tutaj info z jednego artykułu o wzmacniaczu (mosfet) do CB co daje taka regulacja jak jest on niestabilny:

    "Sprawdzono liniowość pracy wzmacniacza (...) wyjście wzmacniacza obciążono sztuczną anteną. Do sterowania wzmacniacz a użyto nadajnika QRP (FT 817). Stwierdzono nieliniową pracę wzmacniacza w zakresie niskich poziomów wysterowania. Wadę tę usunięto poprzez zwiększenie pobieranego przez wzmacniacz prądu zerowego (przy braku wysterowania) prądu do poziomu co najmniej 100mA. Zrealizowano to dobierając wartość rezystora R4. Z kolei podniesienie prądu zerowego spowodowało niestabilność pracy wzmacniacza w pozycji odbiór. Objawiało się to wzrostem pobieranego prądu do około 2,5A oraz generacją drgań w pobliżu 30MHz."
  • #17
    gumisie
    Level 43  
    Hektar Zahler wrote:
    Przedmówco tego zawyżonym biasem nie wytłumaczysz
    Ja nic takiego nie sugerowałam. Przecież Kol.Stachk swój problem rozwiązał:
    Stachk wrote:
    Okazało się, że winny wszystkiemu był zbyt słaby zasilacz, teraz już mam właściwy i jest ok.
    Dzięki wszystkim za odpowiedzi.
    Temat zamykam.

    Pozdrawiam.
  • #18
    Hektar Zahler
    Level 34  
    Radio nie chce odbierać w samochodzie na większej mocy nie widzisz czy co. Coś jakby napięcie zasilania.
  • #19
    gumisie
    Level 43  
    Stachk wrote:
    Dzięki wszystkim za odpowiedzi.
    Temat zamykam.
    Tak więc go zamknij, Ty jako autor tematu Masz taką możliwość.
    Pozdrawia.
    Kol.Hektar Zahler, również. (#18).