Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Eminence Delta 15LF

TOMI 05 Sie 2005 19:46 11823 30
  • #1 05 Sie 2005 19:46
    TOMI
    Serwisant

    1.Gość na allegro http://www.allegro.pl/show_item.php?item=58769784 sprzedaje takie głośniki i chce się zorientować czy ta cena jest dobra i jak wygląda sprawa oryginalności. Może ktoś miał jakieś doświadczenia z gostkiem?
    2. Jakie głośniki ewentualnie polecicie w cenie do max 500zł. Proszę o jakieś linki, może cenniki(emimence)? Oczywiście chodzi o pracę w obudowie BR.

    0 29
  • #2 05 Sie 2005 20:27
    morque
    Poziom 11  

    Witam Cię. Na elektrodzie był już poruszany ten temat.
    Używaj funkcji "szukaj".
    Podaję link do tego tematu, masz tam wszystko na temat budowy subwoofera dokładnie na tym głośniku o który pytasz. Dalej znajdziesz cennik głośników EMINENCE oraz CELESTION, które też polecam obejrzeć.

    https://elektroda.pl/rtvforum/topic182038.html

    Tu znajdziesz głośniki CELESTION.

    http://www.box.com.pl/pl/

    Pozdrawiam.

    0
  • #3 05 Sie 2005 20:29
    SILVER SOUND
    Poziom 28  

    Witam
    Nie polecam tego głosnika do kolumny basowej, czhyba że jest to piecyk basowy, bo do tego ten głosnik jest przeznaczony. Ma za lekka membrane aby dobrze się spisywał jako głosnik basowy systemu PA ( porównaj Mms z np. magnum...)
    Poza tym podawana moc, jest nieco "sufitowa", bo nawet Elektrovoice, przy głosniku z cewka 63 mm, podaje tylko 400W, i to najczęsciej padające głosniki (pracują w Eliminatorze).
    Poza tym, gło0snik ten ma tylko 95 dB sprawności....
    Wydaje mi sie , że lepiej zrobisz kupując 2 szt STX 15 cali (tych profesjonalnych z cewka 50 mm) i zaaplikujesz po 2 szt do jednej obudowy.
    Zakładam sie , że zagraja lepiej od tego eminence, a i taniej cię to wyjdzie.
    jk

    0
  • #4 06 Sie 2005 09:13
    aca
    Poziom 30  

    Hi,
    glosnik Delta LF mozna zastosowac jako bas w kolumnach 3-droznych. Jako sub jest ten glosnik nie na miejscu. Cenowo tu w Niemczech glosnik ten kosztuje 57 Euro x 4,10 ~ 234 zl. Jak do suba to tylko Kappa LF ( cena ok. 85 Euro x 4,10 ~ 350 zl ).
    Pozdrowienia.

    0
  • #5 06 Sie 2005 15:09
    micho a
    Poziom 35  

    widziałem ten link ......... jeżęli to ma grać w subbasie to mi sie wydaje że 100x lepiej bedzie tak jak radzi silver sound 2 stx gdn 38-300-8AE równolegle w 1 bude br te gdn spokojnie 800 wat dwa wytrzymaja przy objetośvi obudowy ok 180l i 40 hz strojeniu

    cenowo 2 stxy z wysyłka wyjda to samo co ten eminence no ale moim zdaniem zagraja lepiej

    0
  • #6 06 Sie 2005 15:37
    eqt
    Poziom 26  

    ten głosnik to dosyś dziwny jest. Ma najbardziej upchany stosunek cena / W. Jeżeli chcesz mieć głosno i jak najtaniej to ten głosnik jest w sam raz dla ciebie. Nie zagra on nisko . Ale np w konkurencji najgłosniej 60Hz za ta cenę bedzie bezkonkurencyjny.

    Jeżeli chcesz mieć bas lepszej jakosci brzmieniowo musisz wybrac coś innego. Po prostu ta aukcja to wielkie HALO, a głosnik najtańszy z oferty (mówię o głosnikach basowych 15'')

    :Micho a
    Skoro stx ma 300W to masz kolumne 600W. Nie mieszaj już, to i tak więcej niz 500W delta 15 LF.

    0
  • #7 06 Sie 2005 15:50
    Tremolo
    Poziom 43  

    W jakim charakterze maja pracować te 15" ? Solo subbas czy nadstawki?

    Eminence ma szersze pasmo niż basowce z STX. i coś koło 1,5-1,7kHz by było a STX się kończy już przy 1 kHz. Co kto woli to sobie kupi. (ja bym wolał mieć możliwość puszczenia troche szerszego pasma na basowiec). Ja bym się już nie zastanawiał jakbym miał kase tylko kupował na spróbowanie jeden.



    Może facet ma inne Eminency większej mocy o niższym paśmie za cene również promocyjną... Ale to tak pewnie z 500 złoty wzwyż.

    Ten link nie działa: http://www.box.com.pl/pl/

    Eminency można kupić na www.case-pack.pl cennika nie ma trzeba pytać bądź dzwonić.

    0
  • #8 08 Sie 2005 17:52
    eqt
    Poziom 26  

    "Tez ma cewkę 63 mm, z tym że celestion podaję moce przwdziwe, a nie z "sufitu" jak to czyni eminence w przypadku tego głosnika."

    1) Oskarzasz bezpodstawnie najwiekszego swiatowego producenta gosników. Obawiam sie to jest niezgodne z prawem i możesz zostać oskarżony o zniesławienie.

    2) srednica cewki nie decyduje o jej mocy. Celestion podaje tak samo moce, jak Eminence.


    "Wystarczy podstawić dane tego głosnika do najprostrzego symulatora, zakładając typową dla głośnika 15 cali obudowę 100-120 litrów, aby przekonac się o "cudowności" tej charakterystyki ze strony eminece"

    Charakterystyki głosników nie są wykonywane w obudiwe 100-120 litrów (tylko w nieskończonej odgrodzie), więc porównaywanie ich z symulatorem jest bezsensowne.

    0
  • #9 08 Sie 2005 18:05
    Tremolo
    Poziom 43  

    Dane z odgrody można wstawić do symulatora, następnie symulować obudowe na podstawie danych z odgrody. I mogą wyjść różne rzeczy.

    Z wielkością tej cewki to już były kłótnie...

    0
  • #10 08 Sie 2005 18:16
    eqt
    Poziom 26  

    Owszem ,ale w zakresie do 200 a czasem nawet do 500 Hz dokładnosc symulatora jest całkiem dobra. Wtedy możnaby porównać.. tylko po co...

    To nie były kłotnie tylko dyskusje.
    To że głosnik A) ma moc 300W przy cewce np 2,5'' nie oznacza że głosnik B nie może mieć mocy 600W przy cewce 2,5''

    Analogicznie: silnik 3.0 litra moze mieć 150KM a może mieć grubo ponad 1000KM.

    0
  • #11 08 Sie 2005 18:42
    Tremolo
    Poziom 43  

    Wystarczy wsadzić do zamknietej i garby zamieniają się w płaską charakterystykę. Tylko mneij decybeli.

    A jak to wygląda cenowo z tym Celestionem?. 350 złoty to jeszcze nie koniec świata jak na głośnik 500Wat czy nawet 500Wat-program.

    0
  • #12 08 Sie 2005 18:47
    Kwaczor

    Spec od akustyki

    Gdzieś juz to czytałem.... Nic się koledzy nie nauczyliście? Troche to smutne więc proponuje się przymknąć. Coniektórzy tu się wstawiali za waszym powrotem, więc trochę powagi.

    0
  • #13 08 Sie 2005 19:39
    eqt
    Poziom 26  

    : kwaczor
    sprecyzuj do kogo mówisz.

    :tremolo
    delta 15LF 500W RMS wg ostrzejszego EIA426A
    truvox 300W RMS wg łagodniejszego AES jakies tam cyferki..
    delta 15LF ok 360PLN
    truvox1525e ok 410PLN
    wg cennika detalicznego, brutto

    :silversound
    "Eqt, czy nadal polecasz ten głośnik do celów, o które pyta autor tematu??? "

    Juz raz się wypowiedzaiłem na ten temat. I nie widzę potrzeby, żeby coś dodawać w tym temacie.

    0
  • #14 08 Sie 2005 20:15
    SILVER SOUND
    Poziom 28  

    Tremolo napisał:
    Wystarczy wsadzić do zamknietej i garby zamieniają się w płaską charakterystykę. Tylko mneij decybeli.

    Tak tu masz rację

    A jak to wygląda cenowo z tym Celestionem?. 350 złoty to jeszcze nie koniec świata jak na głośnik 500Wat czy nawet 500Wat-program.


    Witam supermoderatora
    Jak zaznaczyłec tylko mniej decybeli....aż 3 decybele, czyli DWA razy, więc dywagacje o cenie nalezy przeliczyć na WAT MOCY AKUSTYCZNEJ!!!
    i co wtedy...
    ano eminence ma DUUUŻO gorszy wynik, bo w detalu jest niby tańszy a trzeba by kupić dwa, aby dorównały jednemu truvoxowi. przy tej samej mocy elektrycznej dostarczonej do głosników.
    Zatem pytając o cene bez uwzględnienia tego przelicznika, stajesz sie elementem gry manipulacji.

    60 -70 zł to zadne pieniądze w porównaniu przepaści jakościowej, a jesli uwzględnimy cenę 1 wata mocy akustycznej, to cena eminence jest o ponad 50% !!!!WIĘKSZA.
    Poza tym trzeba czytac co producent pisze w specyfikacji głośnika, a pisze, że jest to głosnik po piersze do gitary basowej, i tam mozna go stosować.
    Myślałem, że supermoderatorzy sa obiektywni, i nie ustawiaja sie po jakiejś stronie konfliktu.
    Tak zadane przez ciebie pytanie, bez uwzględnienia tego co wyżej napisałem, może podsuwac podejżenie, że swiadomie bierzesz udział w tej manipulacji.
    Załączony plik zawiera symulację(kolor żólty) eminence w zamknietej obudowie.
    ZOBACZCIE....QTC= 0,93!!!!!
    to jest dyskwalifikacja EMINENCE, całkowita, bo nawet "próg przyzwoitości" qtc= 0,7 przekroczony jest drastycznie.
    jk

    0
  • #15 08 Sie 2005 21:14
    eqt
    Poziom 26  

    :silversound

    I po co tyle krzyku?
    Czy ja powiedziałem że któryś głosnik jest lepszy??
    Moim zdaniem każdy głosnik został stworzony dla kogo innego. I nie mozna robić takich prostych porównań.
    A ty jestes niesprawiedliwy, bo nie uwzględniłes :
    a)tego że moc głosnika delta 15 LF jest prawie tyle większa ile jest mniej sprawny.
    b) róznica wynosi 3dB ale nie w pasmie gdzie sprawnosc jest najważniejsza tj w pasmie 40-120Hz. W tym pasmie róznica jest niewielka.
    c)głosnik jest droższy

    Aby jednak nie pozostać gołosłownym:
    Jak to najczęsciej bywa, istnieje głosnik firmy Eminence który jest lepszy od truvoxa firmy Celestion. Nazywa się on gamma 15.

    A teraz krótko i na temat:
    _________________truvox 1225e____gamma 15
    moc_______________300W (AES)____300W (EIA426B)
    efektywność__________97,5dB________97,5dB
    wykres (brzmienie)________niemal identyczne
    Xmax_______________3,3mm________3,0mm
    CENA!!!_____________410PLN________320PLN

    Wniosek1: Każdy głosnik jest przeznaczony dla kogo innego.
    Wniosek2: tamto porównanie dotyczyło zbyt rózniących sie produktów.

    0
  • #16 08 Sie 2005 21:40
    Tremolo
    Poziom 43  

    Jeden strojony 43Hz drugi 40 Hz... Ja sie do tego nie przyczepiam. Wychodzi prawie to samo korekta jakieś 1/3 dB czyli niesłyszalne. Cena na przykład już jest widoczna gołym okiem w portfelu.

    0
  • #17 08 Sie 2005 22:09
    eqt
    Poziom 26  

    ehhh
    noi mi roboty narobiłeś. Masz 100/120/150 litrów. W praktyce polecam 100litrów/46Hz bo wychylenie nie rozpiescza (40Hz to za nisko). Róznica jest do 0,5dB, ale srednia mniejsza bo gamma gra niżej. Gamma ma tez mniejsza optymalą obudowe (maksymalnie płaska ch-ka) dzięki czemu ma mniejsze zniekształcenia fazowe, ale szczerzę mówiąc jak dla mnie to w zakresie <500Hz róznice moża przyblizyć do zera.

    Oprócz ceny za gamma przemawia jescze moc (EIA426B)

    0
  • #18 08 Sie 2005 22:43
    eqt
    Poziom 26  

    :sliversound

    Z chęcią podyskutuję z Toba i na te nowe poruszone przez Ciebie aspekty. Niesety najpierw muszę poczekać na porządek, bo nie chcę robić bałaganu odnosząc się do wypowiedzi której zaraz być może nie będzie.

    0
  • #19 08 Sie 2005 23:05
    TOMI
    Serwisant

    Kurde zamiast się kłócić trzeba usiąść i pivo pić jedno za drugim. Oczywiście dyskusje są wskazane, ale gdy by to wyglądało jak kiedyś Kurek z Kamińskim rozmawiali(sonda). Albo obaj mieli rację, albo żaden nie miał racji.

    Wracając do tematu.
    Podajecie przykłady tylko dwóch głośników, a mnie też interesują inne talerze(głośniki) basowe w cenie 500zł może 600. STX raczej odpadają ze względu na ich awaryjność, miałem i dzięki bogu sprzedałem. Raczej Beyma odpada (za droga) Głośników jest mnóstwo, pozostaje tylko problem ceny, gdzie kupić i sprawa gwarancji!!!!

    0
  • #20 08 Sie 2005 23:24
    eqt
    Poziom 26  

    :tomi

    Skupilismy się na Twoim pierwszym pytaniu. Jescze nie skąńczyliśmy...
    Na twoje drugie pytanie
    "Jakie głośniki ewentualnie polecicie w cenie do max 500zł"
    odpowiedż jest taka: będzie to głosnik za ok 500zł a nie 300zł.

    Ale w takim razie napisz czego oczekujesz:
    1) jakie jest pomiesczenie/ plener. Wymiary , wykończenie scianm podłogi sufitu, kształt itp
    2) czy potrzebujesz nagłosnić 200-300 osób (sprawność i jescze raz sprawność) czy raczej grono kilkunastu przyjaciół (może brzmienie/ jakość).
    3)rodzaj muzyki
    4) wzmacniacz ( mam/nie mam/ planuje taki)

    itp. Inaczej nie ma jednoznacznej odpowiedzi.

    0
  • #21 09 Sie 2005 00:05
    TOMI
    Serwisant

    Mamy kapelę grającą do kotleta, stąd zapotrzebowanie na nagłośnienie co chyba wszystko wyjaśnia. Obecne jest wysłużone i chyba pora wysłać je na emeryturę po 14 latach. Stan membran nie jest najlepszy, a regeneracja nie opłacalna. Obecny układ to można tak powiedzieć 4 kolumny pełnopasmowe na 15" basach. Napędzane jest to porządną końcówką made in USSR moc mierzona ok 550W na kanał przy 4 omach.
    Pomysła mam takiego.
    Ze względu na transport często ręczny (nie wspominając o schodach na piętro) i brak miejsca na sali nie może to być zbyt ciężkie i wielkie. Pozostaje obudowa bassreflex. Teraz chcemy zdziałać jedną pełnopasmową kolumnę na 15", tak aby na małych imprezach sama pociągnęła, natomiast przy większych dokładać bass na 18"(mowa o jednej stronie). Było też rozwiązanie żeby obciążać końcówkę 3 omami, co dało by to jeszcze jeden głośniczek, ale nam przeszło. Przeważnie jest tak ciasno że nasza vokalistka nie raz tańczyła na rurze od statywu świateł (bo się nie mieściła :) Jeżeli kolumny zmienimy, to podejrzewam że i docelowo końcówkę, ale nie naraz. Acha nie będę ukrywał że bas jest w naszym przypadku czynnikiem ważnym, ponieważ mamy kawałki bardzo dynamiczne dzięki czemu nie używamy korektora i wystarczy nam nieznaczna korekcja w mikserze.

    Coś przeoczyłem ????

    0
  • #23 09 Sie 2005 02:37
    Tremolo
    Poziom 43  

    www.case-pack.pl - drugiego dystrybutora nie pamietam. Beyme znalazłem tutaj http://www.dexon.pl/wyroby/glosniki_beyma_niskotonowe.htm .

    A testował ktos w takiej aranżacji głośniki SOLTONA i coś moze o nich powiedzieć? http://empire.com.pl/naglosnienia/solton/glosniki/PA_glosniki_niskotonowe.htm lub coś z tego http://empire.com.pl/naglosnienia/solton/glosniki/oferta_glosniki_craaft.htm

    0
  • #24 09 Sie 2005 18:29
    cqt
    Poziom 16  

    "www.case-pack.pl - drugiego dystrybutora nie pamietam."

    nie ma drugiego dystrybutora.

    Craaft jest ciekawy. Ale szczerze mówiąc nie do basu. Ta firma robi bardzo sprawne głosniki ale najczęsciej wynika to m.inn. z krótkiej cewki i wysokiego strojenia + mała obudowa. Robiliśmy porównanie na forum EiS, poszukaj. Ale cenowo jest ok. Podobnie do eminence'a. Dystrybutor hmmm nie wiem czy jescze istnieje firma SOLTON w Łodzi.

    Oficjalnym dystrybutorem CELSTIONa jest firma LDM, przynajmniej tak widnieje na stronie producenta. Ale zawsze można sprawdzić box-akustik...

    TOMI
    mój brat (EQT) przeprasza za wczesniejsza obietnice, ale nie odpowie na twoje pytanie, gdyż zablokowano mu mozliwość pisania.

    0
  • #25 09 Sie 2005 21:26
    DeeJaySqter
    Poziom 19  

    tomi...mozesz przyblizyc?? stxy wg mnie maja znikoma awaryjnosc, wiesz ile sie musialem z soudndwavem nameczyc zeby spalic 38?? nigdy nie bylo problemow przy przesterowaniu, nigdy cewka nie wali o nabiegunnik...

    cqt- Znowu??

    (do moderatorow - nie mam mozliwosci uzywania polskich znakow)

    0
  • #26 10 Sie 2005 12:13
    micho a
    Poziom 35  

    tomi jak chcesz stx to najtańsze 15'' z normalnymi parametram,i jakoś po ludzku wykonane ( aluminiowy kosz )w tej cenie masz same hansenny aldy i inne śmiecie

    ten głósnik jest bardzo wytrzymały czego dowiódł soundwave w budzie 80 l 40 hz nic go nie rusza ani 300wat mocy ani wychylenie ( bawiłem sie w sadyste i puszczałem mu sinusy 30-20 hz przy mocy 200-300wat i nie słyszałem ani jakiegoś stukania ani żadnych efektów ubocznych tylko niesamowite wychylenie było i furkort powietrza z br bo za mała średnica )

    ale jak chcesz ludzie sie boja tych głósników bo ta firma nie ma takiej renomy jak eminence czy celestion ale ja nie wiem czemu

    zreszta twój wybór ja podpisuje sie pod pytaniem DeeJaySqter czemu sądzisz żę stx są awaryjne ?? ja miałem kilka i mimo usilnych prób żądnego nie spaliłem :D

    0
  • #27 10 Sie 2005 15:59
    Sound Wave
    Spec od akustyki

    wiesz ile kosztowało mnie zachodu uszkodzenie STX'a to głowa mała :P zresztą Sqter moze potwierdzić że nie było to proste. siunsoida 20Hz przy 400watach bez obudowy miała sprobować wyrwać zawieszenie - po pół godziny sobie odpuściłem. potem przez 10godzin katowałem go sinusoidą dostrojoną do minimum impedancji przy mocy ponad 400wat cewka się nie spaliła - rozpuściłem cyne przy wyprowadzeniach.....
    przy muzyce po 5 godzinach przy 400watach niebył nawet ciepły a o jakiś uszkodzeniach nie mogło być nawet mowy

    0
  • #28 10 Sie 2005 21:46
    TOMI
    Serwisant

    Osobiście nie używam STX tylko zaprzyjaźniony zespół i w pierwszym STX-sie po miesiącu odkleiła się membrana od kosza, oczywiście o naprawie gwarancyjnej nie było mowy, bo to klient sam odkleił lub używał głośnika w złych warunkach. Natomiast w drugim gdzieś po 3 miesiącach coś się stało z magnesem, bo zakleszczyło cewkę, oczywiście też gwarancji nie uznano bo usterka nastąpiła w czasie transportu bądź uderzenia w magnes. Mowa o estradowych głośnikach, bo zwykłe hulają do dzisiaj.

    0
  • #29 10 Sie 2005 23:57
    zioolass
    Poziom 20  

    kurczę,te sprzeczne doświadczenia nie wróżą dobrze..czyżby powrót do epoki "udanych egzemplarzy"? o ile musiałaby wzrosnąć cena,żeby można było trzymać awaryjność na stałym poziomie?

    0
  • #30 11 Sie 2005 16:17
    Sound Wave
    Spec od akustyki

    jak stare były te stx'y?? mam duzo głośników tej firmy i prawde powiedziawszy takie cuda działy się tylko z serią pp która juz jest wycofana. wszystko co było na stalowym bądź aluminiowym koszu było pancerne i idiotoodporne

    0