Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
HeluKabel Akademia WiedzyHeluKabel Akademia Wiedzy
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

LM2576HVS-adj przebicie pomiędzy pinami 1 i 2

11 Oct 2017 17:17 1053 12
  • Level 36  
    Mam problem z tą przetwornicą. Wykonałem ją według ogólnie dostępnego schematu:

    LM2576HVS-adj przebicie pomiędzy pinami 1 i 2

    Rezystory dobrałem tak, by na wyjściu otrzymać 5V. (R1=1,5kΩ, R2=4,7kΩ). Jako D1 zastosowałem SS34.

    Gdy zastosowałem układ LM2576T-adj (montaż przewlekany), to przetwornica działa poprawnie, na wyjściu mam stabilne 5V.
    Problemy zaczęły się, gdy zastosowałem LM2576HVS-adj (montaż SMD). Przy tych samych wartościach elementów dyskretnych, przetwornica na wyjściu daje prawie napięcie wejściowe (myślałem, że nie działa - ale przyczyna jest inna - nastąpiło przebicie tranzystora wyjściowego w LM-ie - oporność pomiędzy pinami 1 i 2 ok. 6Ω a w sprawnym układzie ok. 11,5kΩ)
    Dlaczego tak się stało? Pomyślałem, że trafiłem na "felerny" układ. Wstawiłem nowy - i znowu to samo - przebicie.
    Trzecią próbę robiłem i zapomniałem wlutować D1. Na wyjściu otrzymałem 5V. Zobaczyłem, że brak diody i wlutowałem ją. Po podłączeniu Vin - ponownie przebicie.
    Opisałem to dosyć szczegółowo, bo z takim "zjawiskiem" spotkałem się po raz pierwszy i nie znajduję wytłumaczenia.
    Przyczyny mogą być:
    1. Jakaś felerna seria układów.
    2. Aplikacja dla LM2576HVS-adj powinna być "jakaś inna".

    Jeżeli ktoś spotkał się z takim problemem lub nasunęły mu się jakieś wnioski, to proszę o podzielenie się nimi.
    [Szkolenie 22.06.2021, g.9.30] Zabezpieczenia Internetu Rzeczy (IoT) programowe i sprzętowe. Zarejestruj się za darmo
  • HeluKabel Akademia WiedzyHeluKabel Akademia Wiedzy
  • Moderator of HydePark/Cars
  • HeluKabel Akademia WiedzyHeluKabel Akademia Wiedzy
  • Level 36  
    Dzięki za podpowiedź. W tej chwili nie mam "pod ręką" nic lepszego niż SS34, ale wymienię tą diodę i zobaczę co z tego wyjdzie. Trochę sceptycznie podchodzę do tej podmiany, bo przetwornica zasilana jest z 12V, a na wyjściu chcę mieć 5V. Ale może na wyjściu pojawia się jakiś pik i on rozwala tranzystor końcowy (tylko dlaczego nie diodę?).
  • Moderator of HydePark/Cars
    Gienek wrote:
    przetwornica zasilana jest z 12V


    Kurde, myślałem że zasilasz wyższym napięciem. Rzędu 40 - 50 V. Wtedy wymiana diody ma sens ( SS34 - Urmax 40V).
    Parę lat temu robiłem taką przetwornicę. W pierwotnej wersji był montaż THT Uin 20-30V, Uo 17V. Wszystko działało ok.
    Jednak ze względu na gabaryty, musiałem przejść na SMD. I tu poległem. Palenie diody, układu, dziwne wzbudzanie na w.cz.
    Po kilku dniach walki zarzuciłem tą wersję. Po modyfikacji obudowy pierwsza wersja została zamontowana.

    Nie wiem co było przyczyną takiego zachowania. Być może źle zaprojektowana pcb? pojemności i indukcyjności pasożytnicze?
    Wszystko robiłem zgodnie z zaleceniami w datasheet. Być może faktycznie jakaś felerna seria.
  • Level 11  
    Jesteś pewien, że masz oryginalny układ Texas Instruments ?
    Wstaw najlepiej jego zdjęcie.
  • Level 36  
    Nie tylko Texas Instruments produkuje te przetwornice. Ja ma LM2576HVS-ADJ wyprodukowane przez National Semiconductor. Wyglądają na oryginały, ale pieniądze też podrabiają, dlatego nie ma nigdy gwarancji (chociaż pochodzą z legalnego źródła).
    Wiem, że może to być "zestarzała" seria, bo produkcja została przejęta przez Texas Instruments.
  • Level 15  
    @Gienek, czy możesz wrzucić zdjęcie tego całego układu? Z czego jest zasilany?
  • Level 31  
    I dorzuć PCB. Trudno uwierzyć, żeby te układy aż tak "padały".
    Jest co prawda jedna możliwość. Sprawdź jak się zachowuje napięcie wejściowe przy starcie układu albo zasil całość (chwilowo) z zasilacza transformatorowego. Test II: załącz przetwornicę 2576 po chwili od pojawienia się napięcia 12V (na razie przycisk na nogę 5).
  • Level 36  
    Zdjęcie, wydaje mi się, nie pomoże w rozwiązaniu problemu, bo przy zastosowaniu LM przewlekanego "konstrukcja" pracuje poprawnie. Problem dotyczy tylko samej przetwornicy LM2576HVS-adj (smd).
    Układ zasilany jest z zasilacza impulsowego 12V. Na wyjściu jest 5V do zasilania ładowarki TP4056, bo przetwornica jest "częścią składową" zasilacza rezerwowego z ogniwem Li-ion 18650.
    Schemat samej przetwornicy:
    LM2576HVS-adj przebicie pomiędzy pinami 1 i 2

    Natomiast pcb, na której montowany jest cały układ (wraz z ładowarką TP4056):
    LM2576HVS-adj przebicie pomiędzy pinami 1 i 2

    Dodam tylko, że LM padają, gdy dodatkowe elementy jeszcze nie są podłączone (TP4056 i pozostałe elementy z tym związane) - tylko to co widać na schemacie.
  • Level 11  
    Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę, ale layout tej przetwornicy nie jest zbyt dobry.
    Brak między innymi pojemności na wejściu, sprzężenie poprowadzone jest bezpośrednio z wyprowadzenia cewki, prowadzenie masy bardzo nieopytymalne, i uwaga, nie wiem czy dobrze widzę, ale brak jest połączenia masy do kondensatora C14.
    Pomimo tych błędów układ raczej nie powinien się uszkadzać.

    Czy przewlekana wersja LM2576 działa poprawnie dokładnie na tym samym druku ?
    Możesz przesłać zdjęcie tego układu lub przynajmniej podaj dokładnie wszystkie oznaczenia na nim
  • Helpful post
    Level 15  
    Dokładnie, brak kondensatora wejściowego, jednego z krytycznych elementów tego układu. Wrzuć go blisko układu, między piny 1 i 3. Jeśli przewody zasilające będą krótkie (10cm) to możesz dać ceramiczny. Jeśli będą długie to dałbym tantal lub ceramiczny blisko przetwornicy + 5-10x większy elektrolit bliżej złącza zasilającego. Rysunek z pierwszego postu bardzo dobrze pokazuje te połączenia, które mają być jak najkrótsze.

    A co się działo do tej pory? W przypadku braku kondensatora na wejściu historia przebiegała mniej więcej tak:
    1) Pojawia się napięcie zasilające. Jeśli zasilacz ma jakiś sofstart to powiedzmy że nie przekracza ono zbytnio ustawionego napięcia. Jeśli nie ma to może być z tym różnie.
    2) W pewnym momencie przetwornica zaczyna pracować. Tranzystor wewnątrz przetwornicy zamyka i otwiera obwód.
    3) Niestety przewody zasilające mają swoją indukcyjność. Przy zamkniętym obwodzie gromadzą energię a w momencie otwarcia tranzystora napięcie na nich odwraca się, osiągając chwilowo wysokie wartości, które dodają się do napięcia zasilającego.
    4) Amplituda przepięcia na kablach zasilających zależy od kwadratu prądu, jaki płynał oraz od długości i ułożenia przewodów (czyli ich indukcyjności). W tym przypadku jest tłumiona tylko obwodem zasilającym układu kontroli wewnątrz przetwornicy.
    5) Gdyby był kondensator na wejściu, to energia z tej indukcyjności trochę by go podładowała i po sprawie.
    6) Jeśli amplituda przepięcia osiągnie odpowiednią wartość (czyli napięcie Vin przekroczy ~60-70V), następuje przebicie tranzystora w przetwornicy, skutkujące niską rezystancją między pinami 1 i 2. W datasheet nie ma wzmianki o avalanche więc raczej nastąpi to szybko.

    W tym przypadku tłumaczenie, że inny układ działał można porównać do sytuacji, kiedy zatankowałbyś diesla benzyną i narzekał, że się zepsuł, a przecież w innym się udało.
  • Level 36  
    Kolega audioguy ma rację, ale nie do końca. Tak, na wejściu nie dałem żadnej pojemności, bo "pomroczność jasna" dała o sobie znać. Sądziłem, że skoro zasilacz ma na wyjściu kondensator, to po co dawać na wejściu przetwornicy :D To myślenie było zgubne.
    Ja pokazałem PCB bez włączonego "Ratsnest" aby lepiej widoczne były elementy.
    Poprawny widok PCB:
    LM2576HVS-adj przebicie pomiędzy pinami 1 i 2
    Wszystkie połączenia są OK. Na tej płytce wersja przewlekana działa poprawnie, ale...

    Kolega coolrob "sprowadził mnie na ziemię" :D
    Faktycznie, tego nie wziąłem pod uwagę. Brak kondensatora na wejściu i długie przewody od zasilacza (ok. 180cm) mogą być przyczyną tych "nieszczęść", a tym bardziej, że LM2576HVS-adj ma nieco niższe napięcie wejściowe niż LM2576T-adj :D
    Jak przetestuję nowy układ, to dam znać "co się wydarzyło" :D
  • Level 36  
    Zmontowałem zupełnie nową przetwornicę z LM2576HVS-adj i dodałem kondensator 220uF na wejściu. Póki co, przetwornica na wyjściu daje stabilne 5V (oczekiwane). Wniosek z tego (na 99%), że "winnym moich nieszczęść" był brak kondensatora na wejściu przetwornicy.
    Dziękuję za zainteresowanie tematem i pomoc.
    Temat uważam za wyczerpany.