logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Alan 78+ Multi - Brak nadawania, szukam instrukcji serwisowej i schematów

krychast 14 Paź 2017 15:59 1284 29
  • #1 16756754
    krychast
    Poziom 20  
    Witam. Posiadam radio jak w temacie. Starszy model-na procesorze Samsunga z pomarańczowym wyświetlaczem, w montażu THT, działa w multistandardzie. Problem jest następujący:

    Radio nie nadaje. Ani w AM i FM, pojawia się napis TX ale linijka sygnału ani drgnie. Końcówka mocy i driver sprawny. Nośna się pojawia ale brak jest modulacji. Odbiornik i wszystkie klawisze działają prawidłowo.Co zostało zrobione?:

    1. Przelutowane VCO i podejrzane punkty
    2. Podmiana mikrofonu
    3. Podczas nadawania na wyjściu pojawia się w.cz 27.200 MHz ( 20 kanał)
    4. Czasami w drugim radiu coś słychać (śladowe ilości modulacji)
    5. Generator 10.240 MHz pracuje prawidłowo
    6. Układ PLL BU2630 podczas nadawania pokazuje na 11 pinie prawidłową częstotliwość.
    7.Na reflektometrze podczas nadawania wskazówka ani drgnie.

    Potrzebuje instrukcji serwisowej lub dobrego schematu z opisem do czego służy każdy PR-ek i filtry 7x7. Potrzebowałbym również opis prawidłowych napięć na VCO
    i i innych blokach by móc o wszystko dokładnie zestroić itp. Niestety w necie nic nie znalazłem.

    Co zauważyłem:

    Oryginalnie występował tam wzmacniacz m.cz KIA 7217 (oryginalnie radiator z otworem na środku) a u mnie jest UTC 7217-widzę że był wiercony otwór z boku.I na tym UTC wychodzi kabelek który zwiera 9 pin z masą-nie wiem czy tak ma być w przypadku KIA czy UTC. Wzmacniacz mcz nie posiada również izolacji od ekranu w postaci miki a coś kojarze że któryś z tych dwóch wzmacniaczy takowej potrzebował. Z góry dzięki za pomoc.
  • #3 16757281
    krychast
    Poziom 20  
    Dzięki za odzew. Sprawdziłem po odkręceniu od radiatora układ UTC 7217. Ma przejście z radiatora na pin 9 a więc kabelek łączący go z masą raczej nie miał wpływu na niego choć układ dość mocno się grzeje. Poza wstawieniem oryginalnej kości KIA 7217 wyczerpałem już pomysły.
  • #4 16757402
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #5 16757572
    krychast
    Poziom 20  
    Taj na wyjściu wzmacniacza mcz jest połowa zasilania. Powiem tak:wcisnę PTT to radio przełącza się na TX ale linijka skali w radiu stoi w miejscu.Na radiu pomocniczym skala odbioru pali się 9+30dB ale nic nie słychać modulacji.Czasami pojawi się modulacja ale bardzo słaba jakby zimny lut lub problem w torze mikrofonowym. Przelutowałem cały układ i dalej cisza. Co ciekawe taki sam problem mam w jakimś alanie 48+ który stoi na części. Podejrzewałem antenę ale po zmianie dalej to samo.W tym alanie 48 również była zmieniana końcówka mcz. Przy wlutowanej końcówce mocy mam przejście między B a E po wyjęciu i pomiarze tranzystor pokazuję że jest sprawny.
    PS ne mogę znaleźć potka od mocy chyba że masz inny schemat.
  • #6 16757607
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #7 16757881
    krychast
    Poziom 20  
    A więc tak:
    Zasilanie radia 13V-zasilacz o wydajności 5A
    Antena: sztuczne obciążenie 50 Ohm

    Napięcia na driverze i końcówce(kolektor):
    Przy odbiorze:
    driver 4,99V
    końcówka 5,V

    przy nadawaniu:
    driver 11,55V
    końcówka 11,25 V

    Przypomniało mi się że wymieniałem kondensator przy wzmacniaczu m.cz 1000 uF/25V był spuchnięty ale o dziwo ESR miał niski i pokazywał prawie 700 uF,
    zastanawia mnie znikomy pobór prądu podczas nadawania o wartości 0,3A.

    Edit:po przelutowaniu wskazanych przez Ciebie punktów powróciła cicha modulacja w radiu obok-ale niestety pobór prądu w trakcie TX jest na poziomie 0,3A i skala na TX ani drgnie-i kręcenie RV202( TX meter) nic nie daje.
  • Pomocny post
    #8 16758306
    gumisie
    Poziom 43  
    Witam.
    Sprawdzałeś poziom sygnału w.cz na tranzystorach Q301 do Q304?. Skoro napięcie zasilania drivwr, PA jest na właściwym poziomie, może świadczyć że sygnał w.cz ma zbyt niski potencjał do prawidłowego wysterowania PA.
    Pozdrawiam.
  • #9 16758315
    krychast
    Poziom 20  
    Niestety nie mam sondy wcz-muszę coś sklepać na szybko na jakiś AAP.Zauważyłem również przysmolony R312 (w puszcze przy driverze i końcówce)-na schemacie ma wartość 10 Ohm u mnie był 4,7 Ohm.
  • #10 16758356
    gumisie
    Poziom 43  
    krychast napisał:
    muszę coś sklepać na szybko na jakiś AAP.
    Było by wskazane, dzięki temu będziesz mógł sprawdzić czy sygnał w.cz nie jest tłumiony np. przez jakiś kondensator. Co do różnicy pomiędzy rezystorami niema to aż takiego wielkiego znaczenia.
  • #11 16758359
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #12 16758389
    gumisie
    Poziom 43  
    Novile napisał:
    Tak jak pisze kolega "gumisie" brak sterowania blokiem mocy.
    Witaj Adam.
    Okazało się że uszkodzone było wtórne uzwojenie L303 a prawdopodobną przyczyną tego było zwarcie B-C Q303.
    Pozdrawiam.
  • #13 16758467
    krychast
    Poziom 20  
    U mnie ten L303 sprawny. Możecie powiedzieć jakie wartości napięć ( i na którym elemencie )powinny występować na VCO dla kanału 1-40? Nie mam serwisówki a może wskazania odbiegają zbyt dużo?

    Zauważyłem iż napięcie na 10 pinie wzmacniacza mcz w stanie odbioru wynosi 9,4V przy zasilaniu 13V a spada do połowy napięcia zasilania podczas nadawania.
  • Pomocny post
    #14 16758693
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #15 16758978
    krychast
    Poziom 20  
    Novile napisał:
    Jak masz możliwość to podmień driver i tranzystor końcowy na taki 100% pewny


    Idąc tym tropem wstawiłem wylutowane wcześniej z radia driver i końcówkę.Miały takie wzmocnienia:

    driver ok 200 hfe
    stopień końcowy 111hfe

    Wstawiłem dwa inne o wzmocnieniach obydwu na poziomie 200 hfe. Co ciekawe po wstawieniu teoretycznie słabszej końcówki mocy (tej co siedziała pierwotnie) odżyła skala nadawania w radiu i już ktoś mnie lokalnie słyszał( ale bardzo, bardzo słabo). Wychodzi na to że w obydwu przypadkach mam do czynienia z malowankami. Z ciekawości podpiąłem reflektometr ale wskazówka wykazuje dosłownie milimetr ruchu.Jakie zamienniki za drivera byście polecili-słyszałem że można za driver wsadzić BD 135, czy ktoś ma namiar na porządne te dwa tranzystory? Zamówiłem w już przesyłkę ale kto wie czy znowu mi jakaś chińska podróba nie przyjdzie? Za obecną pomoc wszystkim dziękuje.
  • #16 16759063
    gumisie
    Poziom 43  
    krychast napisał:
    Jakie zamienniki za drivera byście polecili-słyszałem że można za driver wsadzić BD 135,
    W dawnych słusznie minionych czasach, gdy na szczęście jeszcze nie było "malowanek" a zdobycie właściwego tranzystora graniczyło z "cudem", w miarę możliwości jako driver stosowałem BC211-10 lub 16.
    Pozdrawiam.
  • #17 16759471
    krychast
    Poziom 20  
    No widzę po wujku google że kupienie sprawnych, nie malowanych 2sc... do Cb radia jest praktycznie niemożliwością.
  • #18 16759645
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #19 16765193
    krychast
    Poziom 20  
    Witam ponownie. Dotarły zamówione końcówka i driver. Driver to 2sc2314 na 99,9999% oryginalny ale końcówka to zapewne malowanka.

    Po wstawieniu jest lepsza poprawa. Linijka nadawania wychyla się w trakcie mowy a prąd pobierany w trakcie mowy (na AM) dochodzi do ponad 1A. Również na zawołanie typu "sprawdzam radio jak mnie słychać" otrzymywałem dobre odpowiedzi.Jedyne co mnie martwi to moc około 2W i w trakcie nadawania na kolektorach drivera i końcówki napięcie spada do około 5V a wcześniej było coś koło 11V. Czy trefna końcówka mocy może powodować takie spadki? Aha wcześniej wylutowane driver i stopień końcowy to prawdopodobnie oryginalne elementy były.Driver podczas pracy jest lekko ciepły a końcówka zimna.
  • #20 16765368
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #21 16765449
    gumisie
    Poziom 43  
    Witam.
    Adam, zapewne masz rację że kol.krychast stał się kolejnym "szczęśliwym" posiadaczem "malowanki". Można było by celem sprawdzenia tak dużego spadku napięcia wymontować Q201 i zmostkować złącze E-C. Sprawdzić napięcie stabilizatora na Q214 (VR203).
  • #22 16765859
    krychast
    Poziom 20  
    Novile-nie zwracałem się do Ciebie po tranzystory gdyż czekałem na przesyłkę ze sklepu poleconego na elektrodzie jako pewniak(ale widzę że będę musiał się uśmiechnąć do Ciebie ). Po dotarciu paczki zacząłem oglądać PDF-y łącznie z suwmiarką i stwierdzam iż tylko driver jest na 99,9% oryginalny.Pasują rozmiary, wytłoczki itp. Również kontaktowałem się ze sklepem który również zapewniał iż tranzystory to 100% oryginał.Sklep mogę podać do wiadomości na priv.PS jaką wartość napięcia ma być na q214?
  • #23 16766003
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #24 16766038
    krychast
    Poziom 20  
    Więc w przypadku malowanki np. drivera czy stopnia końcowego pomiar może być zaniżony jak sądzę?
  • #25 16766062
    gumisie
    Poziom 43  
    Przy zbyt dużym prądzie pobieranym przez PA może wystąpić taki spadek a "końcówka" PA byłaby gorąca. Sprawdź (TX) napięcie na E Q214 = napięcie zasilacz, C Q214 = napięcie stabilizowane przez ten układ stabilizatora a regulowane VR 203.
    Pozdrawiam.
  • #26 16766188
    krychast
    Poziom 20  
    Ogólnie radio pobiera w takt modulacji jakieś max 1,3A prądu.
  • #27 16766236
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #28 16766259
    krychast
    Poziom 20  
    Za końcówkę dałem 9 zł a sklep polecono na elektrodzie w którymś wątku o Alanie. Stąd moje zamówienie w tym sklepie. Moja wersja Alana podchodzi pod ten schemat:
  • #29 16766268
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #30 16766514
    krychast
    Poziom 20  
    Nie ma teraz radia przy sobie ale wydaje mi się że jest. Dam znać w granicach popołudniowych lub wieczornych.

    Edit: faktycznie schemat nie do tego radia.Wstawiłem końcówkę z wylutu z jakiegoś szrota-oryginalną-moc wróciła, napięcia na driverze i stopniu końcowym na poziomie napięcia zasilania, moc na chińskim mierniku prawie 4W a więc wszystko w normie.Ciekawe że chiński shit potrafi tak namieszać w pomiarach zwłaszcza w napięciach zasilania stopnia końcowego.Przestroga dla innych: przed założeniem drivera i końcówki kupować tylko oryginały (bardzo trudne zadanie) by oszczędzić sobie straty czasu, nerwów i pieniędzy.Dziękuje wszystkim za pomoc w temacie.

    Dla dociekliwych podpowiem by nie kupować elementów z pewnego sklepu z Wrocławia na ulicy Nepalskiej.Na maila w którym opisałem że końcówka to malowanka nie odpisali nic a gościu pisał że wszystkie tranzystory to oryginały(więcej info na priv).

    PS pdf-y oryginałów nie kłamią-oryginalny element prawdę powie:wymiar i wytłoczki pokrywają się z danymi w pdf-ach
REKLAMA