Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Instalacja 5kW - jakie panele i falownik?

Brunoxp 19 Paź 2017 10:17 2430 29
  • #1 19 Paź 2017 10:17
    Brunoxp
    Poziom 11  

    witam,
    jestem w trakcie wyboru sprzętu do instalacji PV 5kW.
    Miejsce montażu wszystkich paneli to duża południowa połać dachu(odchylenie od południa 0st), nachylona pod kątem 35st, brak komina, brak zacienienia. Warunki idealne.
    Mam propozycje wykonania instalacji na panelach polikrystalicznych polskiego producenta i falowniku Fronius
    W związku z powyższym mam pytania:
    -czy jest sens inwestować w wydajniejsze/droższe panele niż polikrystaliczne?
    -czy zastosować 1 falownik 1-fazowy(ok 5,4kW) czy może 3 mniejsze?
    -czy warto wybrać falownik z większą liczba MPPT?
    -na co jeszcze zwrócić uwagę przy wyborze falownika i paneli?
    Jaki sprzęt polecacie lub odradzacie?

    0 29
  • #2 19 Paź 2017 11:14
    FankyKoval
    Poziom 11  

    Jeżeli panele z brukbet to podobno są ok.Fronius to Mercedes wśród falowników .Jeżeli masz tak idealne warunki to 1 MPPT wystarczy .Jeżeli bierzesz firmę do roboty to w zasadzie niech oni się martwią doborem .Jedyne co przychodzi mi do głowy w sprawie 2 MPPT to zalegający śnieg na dolnym stringu przy rynnie.Jak nie masz problemu z miejscem do brałbym Poli.

    0
  • #3 19 Paź 2017 11:54
    Jan_Werbinski
    Poziom 32  

    Idealne położenie dachu. Zazdroszczę.
    Podstawowy parametr paneli to cena za kWp i W/m2.
    Proponuję jeden jednofazowy falownik.
    Większa ilość MPPT nie ma najmniejszego sensu.
    Problem zalegającego śniegu proponuję rozwiązać przez umieszczenie dolnego stringu na osobnej diodzie do pozostałych.

    0
  • #4 19 Paź 2017 12:53
    Brunoxp
    Poziom 11  

    Jeszcze jedno pytanie odnośnie paneli- montażysta proponuje jeszcze wybór pomiędzy:
    - SHARP ND-RB 275W
    - BOVIET BVM6610P-265W
    - EXE SOLAR X-LINE 260W (gwarancja na moduły 15 lat, 25 liniowa gwarancja mocy)

    ceny bardzo zblizone

    Co wybrac?

    0
  • #6 19 Paź 2017 19:03
    prose
    Poziom 32  

    FankyKoval napisał:
    Moc się liczy .Sharp od zawsze produkował bardzo dobre panele.
    Nie sądzę najwięcej reklamacji to badziewie, kupę zwrotów.

    0
  • #7 19 Paź 2017 22:02
    bimki
    Poziom 15  

    hej,

    jeśli mogę coś doradzić odnośnie falownika, to wybrałbym taki, który ma najlepszy serwis i możliwość rozszerzenia gwarancji. Niedawno robiłem rozeznanie i postawiłem na SMA i miałem okazje już serwis wypróbować - działa sprawnie. Poza tym SMA nie ma w ogóle wentylatora, jest bezgłośny. Fronius to podobna kategoria - też można dokupić kiedyś gwarancje (kosztuje podobnie jak w SMA około 1000zł za kolejne 5 lat, a dalej nie sprawdzałem).

    Fronius ma serwis w Polsce, natomiast do kontaktu z SMA trzeba rozmawiać po angielsku.

    pozdrawiam

    0
  • #8 20 Paź 2017 09:29
    Leon444
    Poziom 18  

    Podstawową rzeczą jest to czy falownik jest oparty na transformatorze czy bez trafo...
    SMA 5kW będziesz miał bez trafo czyli większa wydajność a Fronius jest chyba transformatorowy (ale dopytaj jeszcze) i tu będziesz miał mniejszą wydajność...
    A przy panelach czy mono czy poli idealnie nadaje się falownik bez trafo taki jak SMA...

    0
  • #9 20 Paź 2017 09:49
    Jan_Werbinski
    Poziom 32  

    Falowniki transformatorowe mają wiele zalet. Np. separacja galwaniczna DC i AC. Przydaje się do uziemienia minusa paneli oraz do innych rzeczy. Mam też wrażenie że są one bardziej odporne na różne przepięcia i problemy.
    Różnica w sprawności to 1-2%.

    0
  • #10 20 Paź 2017 10:16
    witekem
    Poziom 15  

    W Polsce produkują bardzo dobry sprzęt do PV .
    Mamy panele od 240W do 350W od polskich firm , producentów jak Bruk-Bet, Selfa, Solar-Enery, X-disk - już od 350zł. Również polskie inwertery Elnix jednofazowe za 1600zł i trzyfazowe np. do 8KW za 3800zł.
    Rozłącznik DC polskiej firmy Spamel za 140 zł .
    https://www.spamel.com.pl/pl/produkty/rozlaczniki/Rozlacznik_dla_fotowoltaiki_RSI_F_4_torowy
    Warto wspierać naszych bo to naprawdę dobry sprzęt i kasa idzie na ich rozwój pozostaje w kraju i wspiera naszych pracowników.

    1
  • #11 20 Paź 2017 16:31
    Leon444
    Poziom 18  

    Jan_Werbinski napisał:
    Falowniki transformatorowe mają wiele zalet. Np. separacja galwaniczna DC i AC. Przydaje się do uziemienia minusa paneli oraz do innych rzeczy. Mam też wrażenie że są one bardziej odporne na różne przepięcia i problemy.
    Różnica w sprawności to 1-2%.

    Tak przydaje się to uziemienie minusa ale nie przy panelach poli i mono a o takich tutaj mowa, tak wiec proszę nie mieszać w głowach...
    Po za tym każde rozwiązanie ma plusy i minusy ale akurat do paneli poli lepszy jest inwerter bez trafo a na pewno wydajniejszy/sprawniejszy....

    0
  • #12 20 Paź 2017 23:41
    mseagh
    Poziom 9  

    Brunoxp napisał:
    -czy zastosować 1 falownik 1-fazowy(ok 5,4kW) czy może 3 mniejsze?

    Nie rozumiem dlaczego 3 mniejsze? Równie dobrze może być Fronius Symo 5.0-3 i będzie trójfazowy...
    Btw, u "naszych" OSD jednofazowe instalacje PV to możemy chyba do 4,6kW (AC) montować.

    Co do sprzętu to ja bym wybrał Bruk-Bet i Fronius.
    Chyba najlepszy stosunek jakości do ceny.

    Leon444 napisał:
    Fronius jest chyba transformatorowy


    małe falowniki froniusa (Galvo) do bodajże 2-2,5kW są transformatorowe pozostałe (Primo, Symo, Eco) beztransformatorowe.

    0
  • #13 21 Paź 2017 11:22
    Brunoxp
    Poziom 11  

    Jan_Werbinski napisał:

    Większa ilość MPPT nie ma najmniejszego sensu.
    Problem zalegającego śniegu proponuję rozwiązać przez umieszczenie dolnego stringu na osobnej diodzie do pozostałych.


    Dlaczego na osobnej diodzie a nie na osobnym MPPT?

    0
  • #14 21 Paź 2017 15:14
    Jan_Werbinski
    Poziom 32  

    Jeśli masz tak wiele MPPT to tym lepiej, ale to jest problem tak rzadko występujący że bym to sobie darował. Osobne MPPT warto użyć dla płaszczyzn o różnych kątach lub zacienień. Nie planowałbym instalacji i ilości MPPT pod uwzględnienie zalegającego śniegu. Co najwyżej dioda.

    0
  • #15 24 Paź 2017 10:33
    Brunoxp
    Poziom 11  

    A jak z tymi 1-fazowymi vs 3-fazowymi falownikami?
    Większość instalatorów, z którymi rozmawiam nalega na 3 fazowy.
    Moja instalacja będzie miała ok 5,6kW mocy, z tego co mówicie max dopuszczalne obciążenie na jednej fazie to ok 4,6kW.
    W mojej instalacji elektrycznej 3-fazowej(przydzielone 16kW Tauron) na jednej fazie mam zgrupowane chyba 75% poboru z najbardziej prądożernych urządzeń(bojler 200L, lodówki, wentylacja mech, mały klimatyzator, zmywarka, mikrofala, 2 obwody gniazdek itp) ale mogę dołączyć inne.
    Czy wybór 1 fazowego falownika jest najlepszy?

    0
  • Pomocny post
    #16 24 Paź 2017 11:39
    Jan_Werbinski
    Poziom 32  

    Brunoxp napisał:
    a jak z tymi 1-fazowymi vs 3-fazowymi falownikami?
    Wiekszosc instalatorow, z ktorymi rozmawiam nalega na 3 fazowy.

    Czy wybor 1 fazowego falownika jest najlepszy?

    Ci instalatorzy to .............. Nie myślą logicznie. Nie rozumieją tematu. Przyciśnięci do muru będą bredzić i nie dadzą żadnego racjonalnego argumentu.

    Oczywiście że masz sprawić sobie falownik jednofazowy. Następnie przepinasz co się da na tą fazę. Za kilka, kilkanaście lat dzięki spadkowi cen PV opłaci Ci się rozbudować instalację i dołożysz kolejny falownik, na następną fazę.
    Moderowany przez Krzysztof Reszka:

    3.1.9. Nie ironizuj i nie bądź złośliwy w stosunku do drugiej strony dyskusji.
    Zbędny tekst usunąłem.

    0
  • #17 24 Paź 2017 17:51
    Brunoxp
    Poziom 11  

    Dostałem potwierdzenie z Taurona: można podpiąć 5,3kW na fazę wiec jestem trochę spokojniejszy :)

    0
  • #18 24 Paź 2017 18:31
    prose
    Poziom 32  

    No to instaluj 1 fazowy falownik tak jak radził ci kolega wyżej.

    0
  • #19 25 Paź 2017 18:55
    3301
    Poziom 19  

    Weź jeszcze pod uwagę zab. przedlicznikowe, przy 16kW masz pewnie 25A a w sprzyjających warunkach prąd z falownika może być większy, u mnie z 4,32kWp osiągał 22A.

    0
  • #20 01 Lis 2017 10:13
    magellan58
    Poziom 5  

    3301 napisał:
    Weź jeszcze pod uwagę zab. przedlicznikowe, przy 16kW masz pewnie 25A a w sprzyjających warunkach prąd z falownika może być większy, u mnie z 4,32kWp osiągał 22A.

    Co do falownika 1 fazowego, to wystarczy taki

    0
  • #21 02 Lis 2017 10:35
    Brunoxp
    Poziom 11  

    3301 napisał:
    Weź jeszcze pod uwagę zab. przedlicznikowe, przy 16kW masz pewnie 25A a w sprzyjających warunkach prąd z falownika może być większy, u mnie z 4,32kWp osiągał 22A.


    Jak to mozliwe ze twoja instalacja wygenerowala ponad 5kW?

    0
  • #22 02 Lis 2017 11:54
    3301
    Poziom 19  

    Nie ponad 5 a 4900W i prąd 22A. Jak już zainstalujesz to sam się przekonasz że tak się dość często zdarza w miesiącach wiosennych.

    0
  • #23 09 Sty 2018 11:42
    Brunoxp
    Poziom 11  

    Wybralem i zainstalowalem:
    Generator: 21 paneli Sharp275w = 5,775 kWp
    Falownik: Fronius Primo 5.0 1-fazowy (5kW) - wykastrowany u producenta do 4,6kW ze wzgledu na Taurona
    Przewymiarowanie ok 21% ale nadal akceptowalne przez producenta
    Cena z montazem 25k zl

    Odnosnie kastrowanego Froniusa: Tauron odmowil instalacji powyzej 4,6kW na jednej fazie co jest nastepnym ch...stwem z ich stony. Wczesniej mowa byla o 5,3kW ale okazalo sie ze to nieaktualna informacja. Zgodzili sie na fabryczne ograniczenie mocy maksymalnej falownika (potwierdzone papierem) do 4,6kW. To co mam na dachu taurona nie interesuje.
    Nie zmniejszylem ilosci paneli na dachu.
    Teraz zady i walety:
    -wada jest taka ze w szczytowym 100% naslonecznieniu instalacja 5,7kWp wyprodukuje tylko 4,6kW ale tych dni w roku nie jest duzo
    -zaleta jest taka ze produkcja w dni o srednim i slabym natezeniu (a takich dni jest zdecydowanie wiecej w naszym polozeniu geograficznym) bedzie wieksza.
    Z wyliczen produkcja roczna mniejsza o ok 40kWh co jest wartoscia pomijalna ale
    wykres produkcji w ciagu roku bedzie bardziej splaszczony co jest zaleta.
    Umowa z tauronem zawarta miesiac temu a ja nadal czekam na licznik

    0
  • #24 09 Sty 2018 11:48
    marcinbbb
    Poziom 22  

    Żeby tak wykastrować Froniusa... co trzeba zrobić aby doszyć mu to i owo? Poza wymianą inwertera rozumiem że jest tam jakieś hasełko administratora?

    0
  • #25 09 Sty 2018 12:41
    3301
    Poziom 19  

    5.7 w panelach a puści 4.6 to myślę że stracisz więcej.
    A jaką zaletą możembyć spłaszczony wykres?

    Dodano po 5 [minuty]:

    Znajomy ma o 0.5 kWp więcej od mocy inwertera i często ma wykres spłaszczony

    0
  • #26 09 Sty 2018 13:39
    prose
    Poziom 32  

    Brunoxp napisał:
    Falownik: Fronius Primo 5.0 1-fazowy (5kW) - wykastrowany u producenta do 4,6kW ze wzgledu na Taurona
    Ja mam falownik na 1 fazę 5 kW i w Tauronie przyleli.

    0
  • #27 09 Sty 2018 14:44
    Brunoxp
    Poziom 11  

    marcinbbb napisał:
    Żeby tak wykastrować Froniusa... co trzeba zrobić aby doszyć mu to i owo? Poza wymianą inwertera rozumiem że jest tam jakieś hasełko administratora?


    Napewno programowo go ograniczyli bo proces jest odwracalny - trwalo to kilka minut

    Dodano po 11 [minuty]:

    3301 napisał:
    5.7 w panelach a puści 4.6 to myślę że stracisz więcej.
    A jaką zaletą możembyć spłaszczony wykres?

    Dodano po 5 [minuty]:

    Znajomy ma o 0.5 kWp więcej od mocy inwertera i często ma wykres spłaszczony

    Uzylem skrotu myslowego.
    Ujme to inaczej: zaleta jest bardziej wyrownana produkcja w ciagu roku a szczegolnie w okresach od jesieni do wiosny(wyzsza)

    0
  • #29 10 Sty 2018 14:42
    chrobry25
    Poziom 14  

    Brunoxp napisał:
    Dostałem potwierdzenie z Taurona: można podpiąć 5,3kW na fazę wiec jestem trochę spokojniejszy :)


    Doradzili Ci 1 fazowy inwerter i już na dzień dobry masz ftope ! Teraz tylko poczekaj do lata czy nie będziesz miał cyklicznych odłączeń ze względu na przekroczenia napięć - nie starsze ale u mnie tak było.

    0
  • #30 10 Sty 2018 15:32
    prose
    Poziom 32  

    U mnie na jednej fazie nie może przekroczyć 3 kW bo podnosi napięcie powyżej 253 V i inwerter się wyłączał dlatego rozdzieliłem instalację na 3 fazy i jest spoko.na jednej fazie nie pociągnie 5 kW.Chyba że podniesie się napięcie inwertera na 264 V ale to niezgodne z przepisami.

    0